Rechten gekochte "doodzieke" hond

Moderators: Essie73, Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
meggiemeg

Berichten: 12674
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 15:42

kiwiwitje schreef:
meggiemeg schreef:
In Duitsland worden ze nog wel erkend, waarom dat is weet ik ook niet.
Er is veel vraag naar, zij is heel duidelijk in haar verhaal dat er geen stamboom bij zit en verstrekt verder wel alle overige info die van belang is. Ik zou niet weten waarom je dan niet een nest kunt fokken bij zo'n teef.

Nou, zoals ik zei; er zal vast een reden zijn waarom t niet erkend word. Als je je dan niet aan de regels houd is t niet gek dat je geen stambomen krijgt.

Antje. Kleur staat in sommige rassen gelijk met gezondheid. Sommige kleuren geven bijvoorbeeld grotere kansen op bepaalde aandoeningen. Dus kleur kan wel degelijk van belang zijn.


Geen stamboom bij de harlekijnen geldt voor alle fokkers in NL, fokkers die bijvoorbeeld ook de zwarte fokken of andere effen kleuren krijgen voor die nesten wel de stambomen. Het is puur de harlekijn. Waarom in Duitsland het wel mag vind ik raar je zou zeggen dat ze allemaal dezelfde regels hanteren.

dierenfan
Berichten: 11139
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 15:55

Sclimpre schreef:
Een goede fokker zou dat doen.
Een goede fokker zou zijn ouderdieren vooraf laten testen.
Een goede fokker zou met stamboom fokken.
Een goede fokker zou zelf informeren hoe het met de pups gaat.
Een goede fokker zou pups waarschijnlijk dubbel zo duur verkopen.


Stamboom en goede fokker heeft 0 met elkaar te maken!!!

kiwiwitje

Berichten: 20432
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 15:58

Dus is het toch niet gek dat de fokker geen stambomen krijgt? Ze houd zich er niet aan om niet te fokken met deze kleuren....? Wat ik trouwens terug kan vinden is dat tm 2008 deze kleur ook niet in het hoofdstamboek maar in een bijlage ingeschreven werd.

Wat ik verder begrijp is dat alleen in Amerika, duitsland, tsjechie en oostenrijk deze kleur toegestaan word. Wat ik dan wel heel vreemd vind. Want waarom alleen in die 4 landen. En wat ik helemaal apart vind. Het is echt een verboden kleur. Geen ongewenste(in mijn ras is bijv Black and Tan ongewenst, maar kan gewoon naar shows en krijgt gewoon een inschrijving in het hoofdstamboek.
Ik kom bij andere rassen wel gezondheidsproblemen tegen bij Harlekijn.

mooney

Berichten: 8275
Geregistreerd: 07-05-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 16:29

kiwiwitje schreef:
Dus is het toch niet gek dat de fokker geen stambomen krijgt? Ze houd zich er niet aan om niet te fokken met deze kleuren....? Wat ik trouwens terug kan vinden is dat tm 2008 deze kleur ook niet in het hoofdstamboek maar in een bijlage ingeschreven werd.

Wat ik verder begrijp is dat alleen in Amerika, duitsland, tsjechie en oostenrijk deze kleur toegestaan word. Wat ik dan wel heel vreemd vind. Want waarom alleen in die 4 landen. En wat ik helemaal apart vind. Het is echt een verboden kleur. Geen ongewenste(in mijn ras is bijv Black and Tan ongewenst, maar kan gewoon naar shows en krijgt gewoon een inschrijving in het hoofdstamboek.
Ik kom bij andere rassen wel gezondheidsproblemen tegen bij Harlekijn.

Een Fries mag ook niet vos zijn, maar dat betekent niet gelijk dat alle vossen ziek zijn ;) Wij mensen bedenken ook maar regeltjes hoe onze dieren (of dat nu honden of paarden zijn) eruit moeten zien. Soms zijn die regeltjes goed, als aandoeningen of ziektes worden geweerd. Soms slaan die regels helemaal nergens op of zijn ze zelfs welzijn verlagend (honden met platte neuzen, of te kleine koppen bijvoorbeeld). Je niet aan de keuringsstandaard/alle regels houden, hoeft dus helemaal niet te duiden op slecht fokbeleid.

Niet de afstamming bijhouden en niet testen dan weer wel.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81498
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 16:34

Mijn hond heeft blauwe ogen en dat mag ook niet. Wel stamboek maar ook een schrijven dat we er niet mee mogen fokken. Hond is kerngezond zonder medische afwijkingen maar blauwe ogen vergroot wel de kans op een afwijking binnen het ras, namelijk doofheid.

kiwiwitje

Berichten: 20432
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 18:05

mooney schreef:
kiwiwitje schreef:
Dus is het toch niet gek dat de fokker geen stambomen krijgt? Ze houd zich er niet aan om niet te fokken met deze kleuren....? Wat ik trouwens terug kan vinden is dat tm 2008 deze kleur ook niet in het hoofdstamboek maar in een bijlage ingeschreven werd.

Wat ik verder begrijp is dat alleen in Amerika, duitsland, tsjechie en oostenrijk deze kleur toegestaan word. Wat ik dan wel heel vreemd vind. Want waarom alleen in die 4 landen. En wat ik helemaal apart vind. Het is echt een verboden kleur. Geen ongewenste(in mijn ras is bijv Black and Tan ongewenst, maar kan gewoon naar shows en krijgt gewoon een inschrijving in het hoofdstamboek.
Ik kom bij andere rassen wel gezondheidsproblemen tegen bij Harlekijn.

Een Fries mag ook niet vos zijn, maar dat betekent niet gelijk dat alle vossen ziek zijn ;) Wij mensen bedenken ook maar regeltjes hoe onze dieren (of dat nu honden of paarden zijn) eruit moeten zien. Soms zijn die regeltjes goed, als aandoeningen of ziektes worden geweerd. Soms slaan die regels helemaal nergens op of zijn ze zelfs welzijn verlagend (honden met platte neuzen, of te kleine koppen bijvoorbeeld). Je niet aan de keuringsstandaard/alle regels houden, hoeft dus helemaal niet te duiden op slecht fokbeleid.

Niet de afstamming bijhouden en niet testen dan weer wel.

Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg alleen dat in andere rassen wel veel gezondheidsproblemen zitten.
Daar zeggen ze blind, doof en misvormd.
Er zijn met meer kleuren problemen..
ik vroeg me af waarom de kleur niet geaccepteer word en ik zeg dat ik bij andere rassen gezondheidsproblemen zie.
Meer niet.

dierenfan
Berichten: 11139
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 18:05

Neonlight schreef:
Mijn hond heeft blauwe ogen en dat mag ook niet. Wel stamboek maar ook een schrijven dat we er niet mee mogen fokken. Hond is kerngezond zonder medische afwijkingen maar blauwe ogen vergroot wel de kans op een afwijking binnen het ras, namelijk doofheid.


Vraag mij dat soms wel af.. mijn hussen en vele anderen zijn zeker oost Indisch doof als dit hun beter uit komt (dat is bijna altijd) maar hun blauwe ogen zijn ras typisch al zijn andere oog kleuren ook oke. Doofheid geeft hun blauwe ogen niet

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114265
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 18:08

Bij katten geeft de kleur wit in combinatie met blauwe ogen doofheid. En ik weet dat spierwitte boxers nog weleens worden afgemaakt ivm problemen.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81498
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 18:46

Die doofheid geldt voor alle witgeboren dieren. Gebrek aan pigment waardoor de haarvaatjes in de oren afsterven. Husky's zijn niet witgeboren en hebben die problemen niet. Hoewel geloof ik bij de kleur merle ook doofheid voor komt maar weet niet of dat dezelfde oorzaak heeft. Blauwe ogen is nog minder pigment en grotere kans op doofheid.
Mijn hond is wel tweezijdig horend overigens. En meestal niet eens oost-indisch doof.

We hebben er trouwens ook voor moeten tekenen dat wij niet gingen fokken met onze hond. Vanuit stamboek en fokker werd er van alle kanten zorg aan gedragen dat er niet mee gefokt wordt.

Kabayo

Berichten: 15612
Geregistreerd: 30-05-12

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 18:58

Ik wil niet heel vervelend gaan doen maar ik wil er geen kleurentopic van maken :o

Fokker heeft inmiddels gereageerd met de bevestiging dat moederdier ongetest is en vaderdier niet bekend is of die getest is. Ook gaf ze aan dat er met de rest van het nest geen problemen zijn.

Freggle_Edge

Berichten: 2117
Geregistreerd: 20-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 19:55

Kabayo schreef:
kiwiwitje schreef:
Ik denk dat iedereen zn punt al wel gemaakt heeft nu met dat het niet heel verstandig was van Kabayo om zo een hond aan te schaffen. :) Maar hier heeft ze nu echt verder niks aan.

Ze heeft wel iets aan specialisten waar ze heen kan gaan en evt tips hoe dat ze het gesprek met de fokker het beste aan kan gaan. Uiteraard moet deze op de hoogte gebracht worden van wat er speelt.

Eersel is wel behoorlijk uit de richting voor haar. Vast niet onmogelijk, maar kan het ook wel begrijpen als ze dichterbij zou gaan kijken.

Dankjewel.
Eersel ga ik inderdaad niet doen. De hond is erg wagenziek en het gaat nu juist zo goed.

Ik ga vanmiddag naar leeuwarden bellen naar een prijsindicatie en naar eentje in heerenveen.

Oogafwijking is erfelijk :j Juridisch loket ben ik eigenlijk niet van plan meer om te bellen. Ik heb namelijk pech. Ben ik bang. Zelf zo onnozel geweest.

Even een vraagje. Wat is wijsheid. Het nu allemaal aan de fokker vertellen of pas als ik meer weet mbt röntgenfotos? Ik twijfel een beetje aangezien ik nu nog geen bewijs heb. En ik wil heus geen ruzie. Ik ken haar ook wel en ik weet dat ze heel weg van de "rechten " is. Daarom leek het mij verstandig om dit eerst uit te zoeken. Ik ga met de fokker naar een uitkomst te zoeken, mocht ze dat willen.

Ik ga de fokker adviseren om moederhond te testen voor ze nog een nestje fokt. En wat vinden jullie van het idee om de fokker te vragen om een tegemoetkoming in de zin van , als beide ouderdieren getest zijn zonder afwijkingen ,en ik een koopcontract heb mócht er weer wat zijn, dan een pup uit het volgende nest te nemen?
Zo hoef ik geen geld maar wel een "nieuwe betere" hond. Of vinden jullie dit een oerdom idee?

Corrie jeetje zeg wat een pech....

Verder wil ik niet teveel meer hebben over het verleden. Ja ik ben dom geweest, ja ik had onderzoeksplicht. Ja ik moest naar een andere dierenarts gaan. Ik ben mij er zeer bewust van. Helaas allemaal achteraf...

De hond word verder niet mee gedokterd. Doe ik haar niet meer aan. Mbt opereren en alles. Hondwaardig bestaan en anders een spuitje. Hoe vreselijk ik het ook vind. Ook word ze niet terug gebracht. Ik wil haar niet in de handel hebben...



Ik heb dat wel gedaan.
2 jaar geleden kocht ik een hond die al zeer snel kreupelde. Ik heb de fokker ingelicht en die gaf aan dat ze hem zelf ook zwak vond links achter en dit had ze twee keer laten checken. Beide keren werd er gezegd dat er niets mis mee was. Ik heb d hond ook laten checken en weer naar huis gestuurd.
Uiteindelijk bleek het enorm mis te zijn met 1 heup, maar ontstaan door trauma, dus niet erfelijk.
De fokker is mee geweest met alle onderzoeken en ze was zelfs bij de operatie aanwezig.
Ik heb alle rekeningen zelf betaald en 1 van de puppies die 4 weken geleden zijn geboren, komt naar mij toe.

Dit gaat wel om een stamboomloos, gekocht met contract.
Maar het gaat niet alleen om papieren. Het gaat ook om een stuk fatsoen, hoe je met elkaar omgaat en hoe je elkaar op de hoogte houdt.
Bij sleewijk wisten ze niet wat ze zagen, een fokker, de eigenaar en een kreupele hond samen gezellig kletsend in de wachtkamer

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81498
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 20:31

Nou ja, hersentumor en kromme poten geen problemen? De hersentumor is wel iets anders, maar kromme poten kan toch zeker een erfelijk iets zijn, en toch ook weer de poten.

Kabayo

Berichten: 15612
Geregistreerd: 30-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 21:04

Neonlight schreef:
Nou ja, hersentumor en kromme poten geen problemen? De hersentumor is wel iets anders, maar kromme poten kan toch zeker een erfelijk iets zijn, en toch ook weer de poten.

Dat is waar

De hond met hersentumor was na verlaten nest direct aan de diarree. De nieuwe eigenaar heeft talloze onderzoeken laten doen en is uiteindelijk overleden aan een hersentumor. Een anderw pup heeft ook nogsteeds wisselvallig diarree.

Deze moest ik even delen :D
Afbeelding

Edit
Maar ik denk dat ik het hier maar bij laat. Ik heb genoeg goeie tips gehad van iedereen. Vanaf de fokker kán ik niks verhalen en ze is mij niks verplicht. In het vervolg koop ik een hond die goed getest is en met een stamboom én koop contract. Ik hoop dat het spuitje helpt. Ook fijner voor de hond om die operatie niet te moeten ondergaan.
Bedankt allemaal!

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 21:10

Kabayo schreef:
Ik wil niet heel vervelend gaan doen maar ik wil er geen kleurentopic van maken :o

Fokker heeft inmiddels gereageerd met de bevestiging dat moederdier ongetest is en vaderdier niet bekend is of die getest is. Ook gaf ze aan dat er met de rest van het nest geen problemen zijn.

Serieus? Een ' fokker' die haar teef laat dekken maar niet zegt te weten of de reu getest is. Bijzonder.Zeker gezien er nog meer fokplannen zijn schijnbaar.Als koper zou je je toch echt verre van dit soort praktijken moeten houden.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81498
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 21:13

Het zegt in ieder geval genoeg over de fokker. Jij hebt je best gedaan en ook "je plicht" gedaan. Even tussen aanhalingstekens, omdat je het niet verplicht bent, maar jij hebt wel je verantwoording genomen.
Leuke foto, 2 blije koppen, nu duimen dat het spuitje helpt en er verder geen problemen in de toekomst zijn.

Kabayo

Berichten: 15612
Geregistreerd: 30-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 21:31

Neonlight schreef:
Het zegt in ieder geval genoeg over de fokker. Jij hebt je best gedaan en ook "je plicht" gedaan. Even tussen aanhalingstekens, omdat je het niet verplicht bent, maar jij hebt wel je verantwoording genomen.
Leuke foto, 2 blije koppen, nu duimen dat het spuitje helpt en er verder geen problemen in de toekomst zijn.

Hihi dankje! Ik probeer inderdaad hard mijn best te doen. Nu maar duimen op een lang gelukkig leven met kleine pukkie :D

Ik zal jullie nog op de hoogte houden mbt de vorderingen van de hond

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 22:23

meggiemeg schreef:
Sclimpre schreef:
Een goede fokker zou met stamboom fokken.

Ben ik niet met je eens.
Onze jongste hond (inmiddels al weer 6) komt ook bij een erkende fokker vandaan. Beide ouderdieren zijn getest maar vanwege een beslissing van de raad van beheer kan zij de honden in NL niet met stamboom verkopen. Dus heeft zij de keuze gemaakt om toch door te fokken maar dan zonder stamboom.
Beide ouders zijn getest en hebben stamboom, alleen de pups ervan dus niet.
Voor mij maakt een stamboom niets uit. Voor een ander weer wel.


Ik heb een prachtige (ras)hond, gefokt op werkcapaciteit en gelukkig zonder stamboom. Wanneer er een randstandaard komt gaat er namelijk meer op uiterlijk gefokt worden en dit gaat ten koste van de werkcapaciteit en de gezondheid van de hond. Ook zou ik het vreselijk vinden als het zo'n doorgefokte hype zou worden...
Ik ben dus blij dat"mijn" ras door de rvb niet erkend wordt.

Freggle_Edge

Berichten: 2117
Geregistreerd: 20-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-18 22:38

Nikass schreef:
meggiemeg schreef:
Sclimpre schreef:
Een goede fokker zou met stamboom fokken.

Ben ik niet met je eens.
Onze jongste hond (inmiddels al weer 6) komt ook bij een erkende fokker vandaan. Beide ouderdieren zijn getest maar vanwege een beslissing van de raad van beheer kan zij de honden in NL niet met stamboom verkopen. Dus heeft zij de keuze gemaakt om toch door te fokken maar dan zonder stamboom.
Beide ouders zijn getest en hebben stamboom, alleen de pups ervan dus niet.
Voor mij maakt een stamboom niets uit. Voor een ander weer wel.


Ik heb een prachtige (ras)hond, gefokt op werkcapaciteit en gelukkig zonder stamboom. Wanneer er een randstandaard komt gaat er namelijk meer op uiterlijk gefokt worden en dit gaat ten koste van de werkcapaciteit en de gezondheid van de hond. Ook zou ik het vreselijk vinden als het zo'n doorgefokte hype zou worden...
Ik ben dus blij dat"mijn" ras door de rvb niet erkend wordt.


Er zijn wel degelijk rashonden met stamboom waar op werkcapaciteit gefokt wordt.
Er zijn slechte stamboom-fokkers en goede boomloze fokkers.
Wij mensen zijn snel geneigd alles zwart-wit te zien, maar gelukkig bestaat er ook nog grijs;)
Laatst bijgewerkt door Ods op 13-04-18 10:35, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Quote gefixt

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 07:29

Dat ben ik met je eens F.E.; ik stelde het misschien te zwart/wit.
Maar ook als honden op werkcapaciteit worden gefokt moeten ze volgens de raastandaard ook aan uiterlijke kenmerken voldoen toch? Het valt mij altijd op als je iets leest over een ras dat er dan eerst een waslijst uiterlijke kenmerken voorbij komt, waarna er nog een klein kopje " karakter" staat, wat dan vaak ook nog in heel algemene termen is beschreven.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 08:15

dierenfan schreef:
Sclimpre schreef:
Een goede fokker zou dat doen.
Een goede fokker zou zijn ouderdieren vooraf laten testen.
Een goede fokker zou met stamboom fokken.
Een goede fokker zou zelf informeren hoe het met de pups gaat.
Een goede fokker zou pups waarschijnlijk dubbel zo duur verkopen.


Stamboom en goede fokker heeft 0 met elkaar te maken!!!


Een stamboom niet nee. Wel een DNA profiel en gezondheidstesten.

Ik heb bij mijn honden een DNA profiel van alle 6 en 7 generaties voor hun gekregen.
Ik heb dus geen stamboomhonden, maar wel gezonde honden die dus ook gewoon meer dan 1600 euro kosten. Probleem is dat mensen voor een dubbeltje eerste rang willen zitten, net als bij paarden overigens.

Little_Gift

Berichten: 3851
Geregistreerd: 05-09-07
Woonplaats: België

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 11:47

Lol, alsof er geen gezonde honden bestaan voor véél minder!
Een fokker die 1600 euro vraagt, die ziet zijn pups als geldboompjes ongeacht de testen en certificaten want die kosten echt geen 1600 PER pup! Die kosten zelfs nog geen 1600 in hun geheel en zelfs maar éénmalig!

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114265
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 12:01

Neonlight schreef:
Die doofheid geldt voor alle witgeboren dieren. Gebrek aan pigment waardoor de haarvaatjes in de oren afsterven. Husky's zijn niet witgeboren en hebben die problemen niet. Hoewel geloof ik bij de kleur merle ook doofheid voor komt maar weet niet of dat dezelfde oorzaak heeft. Blauwe ogen is nog minder pigment en grotere kans op doofheid.
Mijn hond is wel tweezijdig horend overigens. En meestal niet eens oost-indisch doof.
.


Niet voor witte herders toch? Tenminste, voor zover ik weet komt het niet specifiek bij dit ras voor.

Kabayo, jeetje dat zijn wel heel veel problemen met dit nest. Over die diarree bij de andere pup: kan dat geen giardia zijn?
Gezien de nalatigheid van de fokker zou ik daar niet zo vreemd van op kijken. Eigenlijk vind ik het schandalig dat ze op deze manier pups op de wereld zet.
Leuke foto!

Kabayo

Berichten: 15612
Geregistreerd: 30-05-12

Re: Rechten gekochte "doodzieke" hond

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 12:09

Cayenne nee. Geen giarda. Ze gingen ook allemaal gezond weg hoor :j

Amandavd
Berichten: 12317
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 13:03

Little_Gift schreef:
Lol, alsof er geen gezonde honden bestaan voor véél minder!
Een fokker die 1600 euro vraagt, die ziet zijn pups als geldboompjes ongeacht de testen en certificaten want die kosten echt geen 1600 PER pup! Die kosten zelfs nog geen 1600 in hun geheel en zelfs maar éénmalig!


Dit soort topics krijgen altijd de meest domme reacties om de een of andere reden.

Zoe_97

Berichten: 9525
Geregistreerd: 18-11-10
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-18 13:34

Little_Gift schreef:
Lol, alsof er geen gezonde honden bestaan voor véél minder!
Een fokker die 1600 euro vraagt, die ziet zijn pups als geldboompjes ongeacht de testen en certificaten want die kosten echt geen 1600 PER pup! Die kosten zelfs nog geen 1600 in hun geheel en zelfs maar éénmalig!

Ik sta steeds versteld van jouw reacties over honden. Je weet helemaal geen achtergrond en slaat weer zo’n conclusie. Net zoals je in mijn topic uit 1 gedrag dat zich slechts op 1 locatie voorkomt, voortkomend uit hormonen en onzekerheid geleider. En jij kon daarop opmaken dat een hond die voor meer dan 700 euro aan gezondheidstesten heeft ondergaan en met glans doorstaan niet geschikt is voor de fok...
speciale helderziende gedachtegang heb je