Bokt.nl

liedje89 schreef:

_San87_ schreef:

Ik weet wat een hybride is, ik weet ook wat gedomesticeerd inhoudt. Ik vroeg enkel wat er aan een witbuikegel NIET gedomesticeerd is. Dat diertje is dus wel gewoon een gedomesticeerd huisdier, want daar is het immers voor gefokt .

Jij stelde het alsof het een gemaakte soort is en hij daarom dus ook meteen aan de eisen voldoet als huisdier. Als dat je insteek is en je een goed fokprogramma hebt kan je misschien wel binnen relatief weinig generaties een dier (gedeeltelijk) domesticeren maar dat is niet wat je zei...

Fiffill schreef:

Wat dacht je van de mensen die dieren van de rode lijst illegaal gaan houden (met hamsters is dat helemaal niet moeilijk te doen natuurlijk, zo'n klein beestje)... van andere landen zie ik dat wel vaker, en dan raken die mensen ineens in paniek als het dier een DA nodig heeft.

_San87_ schreef:

Ik stelde inderdaad dat het een gemaakte soort is, maar niet dat het daarom meteen aan de eisen voor een huisdier voldoet. Ik stelde dat het dier gefokt is als huisdier, waardoor het aan de eisen voor een huisdier voldoet.

liedje89 schreef:

Air schreef:

Wat denk jij overigens wat er gaat gebeuren Liedje89, met de mensen die bijv. hamsters slecht houden?
Denk jij dat ze zich daar dan straks bij neer leggen en maar geen dier meer nemen? Ik weet wel zeker van niet en dan is er een ander diersoort de dupe.... een kat... een hond.... en dan moeten we die dan ook verbieden, want dan staan die op nummer 1 met tot slechte dierenwelzijn.

De mensen die het niet goed doen moet je aanpakken, de mensen die het goed doen hoeven daar niet de dupe van te worden.

Ik denk dat lang niet iedereen die nu een hamster slecht houd perce een ander huisdier zal nemen, hamsters worden vaak meer gekocht als speelgoed/decoratie dan als dier

liedje89 schreef:

Ik denk eigenlijk dat de meeste hamsters nu toch al naar dokter baksteen gaan

_San87_ schreef:

Ik stelde inderdaad dat het een gemaakte soort is, maar niet dat het daarom meteen aan de eisen voor een huisdier voldoet. Ik stelde dat het dier gefokt is als huisdier, waardoor het aan de eisen voor een huisdier voldoet.

Dat iets de insteek is betekend niet meteen dat het ook gelukt is, ze zijn gefokt als huisdier maar dat betekend niet direct dat ze het ook zijn. Ik vraag me trouwens ook af in hoeverre het een goede precident schept, het is leuk dat het gelukt is maar je wil toch ook liever niet dat mensen op hun eigen houtje gaan rommelen met (half) wilde hybrides.

StalNollie schreef:

fiffill ben het met je eens hoor en op stichting aap zie ik voornamelijk dieren staan die vanuit het buitenland zijn opgevangen en in nederland dus vrij weinig

Air schreef:

Ik vraag mij af sinds wanneer dat met paarden, honden en katten niet zo is.

Air schreef:

Ik vraag mij af sinds wanneer dat met paarden, honden en katten niet zo is.

Kuggur schreef:

Air schreef:

Ik vraag mij af sinds wanneer dat met paarden, honden en katten niet zo is.

Juist het feit dat dat zo is maakt het aan banden leggen van het houden van dieren die nog veel hogere eisen aan zorg en huisvesting stellen dan de soorten die jij noemt zo hard nodig.

liedje89 schreef:

Ik denk echt dat veel mensen zich nauwelijks realiseren dat een klein dier in een kooi wel degelijk tijd en geld kost, je hoeft je niet in te lezen in een hond om te weten dat hij uitgelaten moet worden. Spullen en informatie over een hond zijn bovendien op elke straathoek te vinden, voor een exotisch dier is dat nog niet zo makkelijk...

Marleen_vA schreef:

Stichting aap wilt hele richtlijnen en dieren verbieden. Maar als ik zie hoe hun sommige diersoorten houden, is ook niet om over naar huis te schrijven. Bodems van verblijven blijven vaak erg lang liggen bij de zoogdieren. Ook zijn de degoe groepen vaak erg groot in verhouding tot het verblijf. Ook zaten degoe groepen in de buitenverblijven met -15 graden, vorst en tocht.. lijkt mij ook niet de ideale huisvesting??

Froukjeloves schreef:

Fiffill schreef:

De positieflijst zou in januari al uitkomen, toen was hij er nog niet (heb het in de gaten gehouden omdat ik zelf ook een exoot heb - die nu ineens niet meer gehouden zou mogen worden ).

Ik vind dit echt heel suf. Met name omdat ze onderzoek hebben gedaan hoe je de dieren kon houden en volgens die voorwaarden zou de gemiddelde mens niet eens een hond kunnen houden.... maar echt niet dat ze die gaan verbieden want dan staat heel NL op z'n achterste poten!

Ik ga echt 'n verzoek indienen om ze van de lijst te laten halen (ik ben voor extra controle, maar niet voor het verbieden ervan - andere dieren vind ik wel minder geschikt als huisdier, wasberen bijv).
Maar deze hele soort is als huisdier gefokt en bestaat eigenlijk niet eens in het wild (is een hybride)...

Ik doe mee fif!

beert schreef:

Fretten zijn geen exoten en werden mogelijk eerder dan de kat gedomesticeerd, dat even terzijde.

Verder stond de hond ook op de lijst, volgens het advies van de WUR en de Universiteit Utrecht. Er is bij het opstellen oa gekeken naar de behoeften van het dier, de ruimte die het nodig heeft (een hond heeft een territorium nodig dat groter is dan een flat), welzijnsproblemen en het gevaar voor mensen. Alles bij elkaar opgeteld was er een negatief advies voor de hond, maar dat durven ze schijnbaar niet te volgen..

cyclo86 schreef:

Voor alle die net als mij tegen de lijst is, is er nu een petitie om de lijst proberen tegen te houden of dat hij iig beter wordt nagezien

http://www.petitie24.nl/petitie/56/wij- ... ier-houden

het is leuk dat er regels komen voor de echte exoten enzo maar hamsters chinchilla s degoe s die kunnen toch gewoon goed gehouden worden, als dierenarts zie ik genoeg mensen die heel erg hun best doen voor hun kleine huisdieren, natuurlijk zijn er ook mensen waarbij dit minder het geval is maar dat zie ik even goed bij hond/kat/konijn/cavia die veel vaker gehouden worden.

de mensen die 'exoten' hebben al vind ik de helft van die lijst al helemaal geen exoot meer, zijn juist vaak veel beter geinformeerd om de dieren juist te houden gezien de aanschaf ook veel hoger ligt dan de 'normalere' dieren.

Froukjeloves schreef:

cyclo86 schreef:

Voor alle die net als mij tegen de lijst is, is er nu een petitie om de lijst proberen tegen te houden of dat hij iig beter wordt nagezien

http://www.petitie24.nl/petitie/56/wij- ... ier-houden

het is leuk dat er regels komen voor de echte exoten enzo maar hamsters chinchilla s degoe s die kunnen toch gewoon goed gehouden worden, als dierenarts zie ik genoeg mensen die heel erg hun best doen voor hun kleine huisdieren, natuurlijk zijn er ook mensen waarbij dit minder het geval is maar dat zie ik even goed bij hond/kat/konijn/cavia die veel vaker gehouden worden.

de mensen die 'exoten' hebben al vind ik de helft van die lijst al helemaal geen exoot meer, zijn juist vaak veel beter geinformeerd om de dieren juist te houden gezien de aanschaf ook veel hoger ligt dan de 'normalere' dieren.

Idd de meeste mensen zijn gewoon goed voor hun dieren, door een paar die gewoon niet goed zijn word het meeste nu afgenomen..
Ik rij met mijn egels (van emmen naar steenwijk) voor een dierenarts omdat er hier geen 1 is die er verstand van heeft..
Heb alles over voor me diertjes of het nu me egels hond kat vogels muis of paard is. ze krijgen alles wat ze nodig zijn... En vind dat ze daar ook naar moeten kijken.. Echter ik snap wel dat ze die andere groep mensen aan willen pakken maar pak dan de mensen aan en niet de dier soorten..

maar goed krijg steeds meer het idee dat dit bedacht is door een niiet dieren houder:)

Citaat:

Bijlage 3
Artikel 1.4 Criteria voor aanwijzing diersoorten of diercategorieën op positieflijst
1. De criteria, bedoeld in artikel 2.2, tweede lid, van de wet, zijn:
a. dieren:
1o van de desbetreffende diersoort of diercategorie kunnen zonder specialistische kennis en vaardigheden worden gehouden, gelet op:
i de mate waarin het dier behoefte heeft aan bewegen en een specifieke leefomgeving;
ii de gemiddelde grootte van het dier op volwassen leeftijd;
iii de behoefte van het dier aan periodes van activiteit of inactiviteit gedurende een dag of een seizoen;
iv de behoeften van het dier met betrekking tot foerageren en eten, waaronder de rantsoensamenstelling;
v de mate waarin het dier behoefte heeft aan veiligheid en schuilgelegenheid;
vi de behoeften van het dier met betrekking tot voortplanting en grootbrengen van jongen;
vii de behoefte van het dier met betrekking tot schoonmaakgedrag;
viii de sociale of biosociale behoeften van het dier;
ix de mate waarin het dier behoefte heeft aan prikkels en afleiding;

2o behoren tot een diersoort of diercategorie die bij artikel 2.1 zijn aangewezen, of b. het houden van dieren van de desbetreffende diersoort of diercategorie:
1o levert geen onaanvaardbare mate van gevaar op voor mens of dier;
2o is niet verboden bij artikel 13, of 14, derde lid, van de Flora- en Faunawet in samenhang met artikel 75 van die wet;
3o levert gelet op de subonderdelen i tot en met ix van onderdeel a, onder 1o, geen onaanvaardbare aantasting op van het welzijn of de gezondheid van die dieren.
2. Het verbod, bedoeld in artikel 2.2, eerste lid, van de wet, is uitsluitend van toepassing op zoogdieren.