Bokt.nl

Kimble schreef:

Grappig dat iedereen nu op z'n achterbenen staat vanwege een 'houten bit' bij een orca met een scopie.
Heb je zelf wel eens een scopie gehad???
Dan krijg je ook een 'bit' tussen je tanden.

Citaat:

Het verblijf van de orka's op Tenerife, Orca Ocean genaamd, is gebouwd in 2006 en is volgens het Dolfinarium het meest moderne onderkomen voor dergelijke dieren in de wereld. De vissen zwemmen in 22 miljoen liter zeewater dat direct uit de aangrenzende Atlantische Oceaan wordt gehaald.

Francis schreef:

Tja, dat is eigenlijk een heel andere discussie Mindim, want waarom een orka niet en een ander dier wel? Ook andere dieren hebben een veel groter natuurlijk leefgebied dan wat ze in de gemiddelde dierentuin hebben. Dat zijn discussies die je oneindig kunt houden, feit is dat de moderne dierentuin meer is dan een veredelde postzegelverzameling, maar dat sommige tuinen wel met de erfenis van oude verblijven zitten. Daar kun je heel lang over discusseren en dat wordt door heel veel mensen die daar nog veel meer verstand van hebben dan wij ook gedaan... Ik vind persoonlijk een orka of dolfijn niet heel veel anders dan een gorilla of een oehoe of een flamingo of een manta in een aquariumtank of een orang oetan in een kooi met wat eilanden... Feit is dat al die dieren van nature een veelvoud aan ruimte gebruiken dan wat ze in een dierentuin, ookal is deze nog zo ruim opgezet, krijgen.
Maar da's dan toch een stukje 'persoonlijke mening' en een discussie die ik hier niet wil voeren, daar ging het nu eigenlijk niet om.
Ik ga daarom ook niet naar dierentuinen, apenheulen of dolfinaria. Ik ben 2 a 3 keer geweest in mijn leven. In Arnhem zag ik een zeearend in een kooi waar hij van tak naar tak kon wippen. Vliegen moeten deze dieren, ik kan daar enorm triest van worden. Ik wil dat ook niet bezoeken. Nergens heb ik genoemd dat ik het voor deze dieren wel goed vind, echter dit topic gaat over Orka's

Het belangrijkste verschil in dit geval zit em in mijn ogen niet zo zeer in de ruimte an sich (denk dat iedereen het er over eens is dat die in Harderwijk hoe dan ook te klein is), maar veel meer in het feit dat dit een dier uit het wild is. Of dit dier het in het wild nog had kunnen redden betwijfel ik zeer, ik weet wel dat het een dusdanig jong dier was dat het om succesvol terug geplaatst te kunnen worden ook echt bij de moeder gevoegd had moeten worden. Het feit dat het dier al bij z'n moeder weg was, zégt in dit geval ook iets (dat schijnt men ook nog wel te willen vergeten). Maar zo'n dier vanuit het wild in een dierentuin opsluiten, dat is iets waar ik PERSOONLIJK geen fan van ben, omdat deze dieren toch wezenlijk anders zijn dan dieren die in gevangenschap geboren worden. Ik ben van mening dat 'dood' niet zo erg is... lijden is erger...
Daar sla je wat mij betreft de plank mis. Het gaat zekers ook om ruimte. Niemand kan ooit een groot genoeg bassin maken aan land om een orka enigszins natuurlijk gedrag te laten vertonen. Ze zijn zo enorm dat er nooit een adequate leefruimte voor ze aan land gerealiseerd kan worden. Ze doen kunstjes met ze om die dieren maar bezig te houden, want anders is het niet houdbaar. Ik ben evengoed enorm tegen de in gevangenschap geboren orka's. Dat moet je gewoon niet willen. Bijna geen enkel dier wordt zo enorm ver van zijn natuur gehouden als een orca. Dierentuinen proberen zoveel mogelijk de ruimtes voor hun dieren op een natuurlijke habitat te laten lijken, zelfs het dolfinarium doet daar al wat aan mee met de baden buiten. Dat gebeurt met een orka niet, zal ook nooit gebeuren. Die wordt in een zwembad gehouden met wat spelletjes om hem bezig te houden, 2 slagen met zijn staart en hij is aan de andere kant van het bad. Het doet me denken aan een konijn in een klein hok, zielig. Dat van de moeder van Morgan is niet vergeten, alleen kan het gebeuren dat ze hem kwijtgeraakt is, het hoeft niet perse zo te zijn dat het dier niet goed is. Haar directe familie is getraceerd bij Lofoten. Ze wilden daar een fjord afzetten en kijken hoe ze zou reageren op de anderen. Het gebeurt schijnbaar vaker dat jonge dieren in een nieuwe pod worden opgenomen. Ik had hier een linkje naar de Trouw geplaatst met het volgende:

Citaat:

Orka Morgan gaat naar een aquarium op het zonnige Tenerife, maar had een goede kans gehad op een vrij leven rond de Lofoten, een eilandengroep boven de poolcirkel in Noorwegen.

Dat is de overtuiging van Heike Vester. Deze Duitse biologe vestigde zich in het vissersdorpje Henningsvaer op de Lofoten en stichtte in 2005 de organisatie Ocean Sounds waarin zij wetenschap, educatie en kunst verenigt. Vester is honderden uren per jaar op het water om walvissen te fotograferen en hun geluiden vast te leggen en bereidde zich al voor op de komst van Morgan.

"De Orka Coalitie heeft een hoopgevend vrijlatingsplan. We hebben twee fjorden die we voor Morgan kunnen afsluiten. Daar kan zij in contact komen met andere orka's en als het klikt, vrijgelaten worden. Toen onze lokale krant Lofotposten over Morgan berichtte, kreeg ik enthousiaste reacties van bewoners. Ze waren opgewonden dat de orka misschien terugkomt. Van de week zwom een groep onder de brug naar Henningsvaer - dat vindt iedereen prachtig."

Hoe vind je het dat Morgan nu naar Tenerife gaat?
"Teleurstellend. Wetenschappelijk is aangetoond dat de familie van Morgan zich hier bevindt. Een leven in een aquarium is geen leven - kunstjes doen voor geld. Al zou Morgan maar 10 procent kans hebben te overleven in het wild, dan nog is dat de moeite waard. Als je zo'n dier opvangt en verzorgt, zou je je verplicht moeten voelen het ook weer vrijheid te geven. Daar lijken ze zich in Nederland niet om te bekommeren, ze willen op een makkelijke manier van Morgan af. Wetenschappelijk gezien is het ook een gemiste kans. We zouden hier kunnen leren of en hoe orka's wezen adopteren en hun taal leren en ontwikkelen."

Een groep van zeven internationale wetenschappers zegt dat Morgan geen kans heeft in volle zee.
"In het wild is waargenomen dat orka's wezen uit andere families adopteren. Noorwegen is in 1982 gestopt met de jacht op orka's. Toen waren er zo'n 2000 gedood en circa 1500 over. Vele families zijn toen ontwricht. Leden van die families werden geaccepteerd door andere groepen en namen gezamenlijk deel aan de haringjacht. Ik heb zelf sinds 2003 zo'n zeshonderd verschillende orka's geïdentificeerd. Een collega van mij op het hiernaast gelegen Vesterålen heeft ook zo'n aantal. We zien regelmatig op foto's orka's van mij in groepen van haar en omgekeerd. Die families zijn niet stabiel, er vindt uitwisseling plaats. Dat is anders dan bij de veel onderzochte orkagroepen bij Canada die veel hechter zijn. Op die groepen baseren veel wetenschappers hun mening, maar de situatie daar is niet te vergelijken met hier. Ik vind het familieverhaal in het geval van Morgan daarom minder belangrijk. Ze had een kans gehad geadopteerd te worden - ongeacht of dat door familie was."

De Orka Coalitie zegt dat met 77 procent zekerheid Morgans familie gevonden is.
"Dat is een politiek getal. Net zo goed als dat Harderwijk zegt dat je 100 procent zekerheid moet hebben dat Morgan haar eigen familie vindt. Het is 100 procent zeker dat Morgan hier vandaan komt en we hebben voor 77 procent van de geluiden die Morgan maakt een match met een familie hier. Maar van die groep heb ik maar één uur opnames en de nieuwste opnames van Morgan zijn nog niet geanalyseerd. Al in een vroeg stadium was duidelijk dat Morgan hier vandaan komt. Daarna is er een jaar lang gebrek geweest aan echte wetenschap. Er was veel meer onderzoek nodig. Er zijn wel experts geraadpleegd, maar niet iemand uit het veld zoals ik. Uiteindelijk ben ik met Filipa Samarra van de Universiteit van St Andrews en het Scottish Oceans Institute maar gaan samenwerken om de geluiden verder te analyseren."

Hoe zie je Morgans toekomst nu voor je?

"Daar wil ik niet eens aan denken. Die is te donker om naar te kijken."

Overigens heb ik hier nog even nagevraagd. Bij het herlocaliseren van orka's is in zoverre geld gemoeid, dat het dier zélf niet verhandeld wordt, maar er meestal wel sprake is van een vergoeding, i.v.m. de training die de dieren meestal gehad hebben. Dit is een dusdanig kostbare zaak dat de paar parken die met orka's werken hier elkaar wel een vergoeding voor betalen. Dit zijn overigens wereldwijd maar zo weinig parken dat die ook wereldwijd met elkaar samenwerken.
In het geval van deze orka heeft de rechter beslist dat de staat - de eigenlijke eigenaar van het dier -omdat het om een 'opgevangen' dier gaat - nu gaat beslissen wat er met het dier gaat gebeuren en dit zal niet uitzetten in het wild zijn, omdat het dus nagenoeg onmogelijk is om het dier nog met zijn moeder te verenigen en áls het al zou lukken om de moeder te vinden, dan nog zou de kans op succes minimaal zijn. Niet alleen omdat er nu al te lang overheen is gegaan maar dus ook, omdat er hoogstwaarschijnlijk een rede is dat het dier bij zijn moeder weg was. (mensen die honden fokken zullen zelf wel eens ervaren hebben dat ookal doe je nog zo je best voor een pup die achter de moeder geraakt is, dit 9 van de 10 keer toch mislukt, óf een 'kwakkelpup' blijft. De natuur regelt haar zaakjes over 't algemeen prima en soms moeten we die natuur misschien maar es wat meer haar gang laten gaan. Maar goed, ook dat is weer mijn persoonlijke mening ).
En dit laatste hoeft niet perse zo te zijn dus

Citaat:

Dan de berichten over Blood in the Water. Dit rapport en het vervolgrapport zijn beiden geschreven door een ex-werknemer van Loro Parque. Ik heb beide rapporten gelezen en ben ook best geschrokken van sommige dingen die daar in worden beschreven. Maar ik hou ook in het achterhoofd dat dit geschreven is, 2-3 jaar NA dat de schrijfster ervan ontslagen is. Ik ben zelf nog nooit in Loro Parque geweest, dus echt erover oordelen kan ik niet. Wel heb ik met werknemers van Loro Parque gesproken (nog in mijn tijger-EEP-functie), het beeld dat ik daarvan kreeg was niet verkeerd.

Citaat:

Tot slot wil ik nog even verwijzen naar de open brief van het Dolfinarium aan de Orka Coalitie. Niet omdat ik sympathiseer met het Dolfinarium, wel omdat er interessante feiten in deze brief staan. O.a. dat slechts 0,0001% van de Nederlandse bevolking maar de petitie heeft getekend. Daarnaast dat 40% van de gasten niet eens wist dat ze Morgan konden bezoeken. Dus in hoeverre is Morgan dan een cashcow geweest? Er is nergens met haar geadverteerd, veel bezoekers weten niet eens dat ze Morgan konden bekijken... is het dan de schuld van het Dolfinarium dat Morgan in de media zoveel aandacht krijgt? Is het 't doel van het Dolfinarium geweest om zoveel mogelijk cash uit Morgan te trekken? Mwah, dat vraag ik me af.
Ook de vragen op het einde vind ik interessant. Het laat imo zien dat het Dolfinarium naar de toekomst kijkt en graag wil samen werken met de Orka Coalitie voor een betere oplossing voor een eventuele volgende orka

Citaat:

De Staatssecretaris heeft besloten dat Morgan kan verhuizen naar een adoptiefamilie op de Canarische Eilanden. In het belang van Morgan is een verhuizing naar soortgenoten de belangrijkste stap in haar jonge leven. Net als jullie had ook het Dolfinarium niets liever gewild dan Morgan terug te laten keren in de natuur. Na wetenschappelijk onderzoek zijn wij van mening dat dit moord op termijn betekent.

Citaat:

Wie had het ooit kunnen bedenken; je redt een dier in nood en een jaar later moet je jezelf bij de rechter verantwoorden dat je een goede toekomst voor het dier denkt te hebben gevonden. Wij hadden gehoopt dat Morgan al lang tussen orka’s zou zwemmen in Loro Parque op Tenerife.

Citaat:

Opvallend is dat 95% van onze gasten vindt dat wij in de toekomst opnieuw een orka moeten opvangen als deze strandt op de Nederlandse kust.

Citaat:

De toon van de post werd hard en op z’n zachtst gezegd onvriendelijk. Het was voor ons een eerste signaal dat er mensen zijn met andere, soms extreme, ideeën over het houden van dieren. Vele negatieve reacties op de redding van Morgan waren gebaseerd op een antipathie tegen dierentuinen in zijn algemeen. Al ontbrak het bij de briefschrijvers inhoudelijk duidelijk aan kennis van de feiten, wij hebben ons best gedaan om alle e-mails van een goed en onderbouwd antwoord te voorzien.

Citaat:

En niet te vergeten het delen van deze bijzondere gebeurtenis met het Nederlandse publiek. Hetzelfde Nederlandse publiek dat ons veel steun heeft gegeven.

Citaat:

•Wat doen we als er nog eens een zieke orka aanspoelt? Gaan jullie ervoor zorgen?
•In een volgend geval, wie zou de verantwoordelijkheid moeten nemen om een dier in nood op de Waddenzee te euthanaseren? Geldt dat ook voor zeehonden? Voor bruinvissen?
•De redding en verzorging van een verzwakte orka kost honderdduizenden euro’s. Hebben jullie deze middelen per direct beschikbaar mocht er morgen weer een orka stranden in de Waddenzee?
•Welk team van specialisten hebben jullie 24 uur per dag klaar staan om een nieuwe strander op te vangen?
•Hoe denken jullie op lange termijn financiële stabiliteit te kunnen geven aan jullie toekomstplannen?
•Op welke manier dragen jullie bij aan de wetenschappelijke kennis over orka’s in het algemeen?
•Welke verbetering zouden wij kunnen leveren aan de wetenschappelijke kennis op basis van onder menselijke zorg levende orka’s?
•Hoe denken jullie de gegevens over de leeftijden van orka’s in overeenstemming te kunnen brengen met juiste statistische normen?
•De educatieve informatie van het Dolfinarium staat boven de discussie. Waarom proberen jullie deze informatie te ontkrachten?
•Vinden jullie het ethisch verantwoord om schoolkinderen te indoctrineren met anti dierentuin informatie?
•Mag je Nederlandse schoolkinderen weghouden van de kans een wild dier te kunnen zien, weliswaar in een opvang.
En dan nog dit: miljoenen Nederlanders genieten van dieren in dierentuinen en zeezoogdieren parken. Ongeveer 148 2e Kamerleden vinden dat terecht. Het heeft geen zin om dat plezier van velen verder te bederven. Zullen we constructief naar de toekomst te kijken? Accepteer de beslissingen die nu genomen zijn. En laat Morgan zo snel mogelijk naar haar adoptiefamilie op Tenerife vertrekken. In het belang van Morgan.