Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-02-09 19:23

Geplaatst: 03-02-09 19:23

Dna testen zullen per ras, per aandoening uitgevonden moeten worden zal dus nog wel lang, lang duren.

**Geplaatst**: 03-02-09 19:26

Geplaatst: 03-02-09 19:26

_janet_ schreef:
Valt mij op dat wel veel mensen hier HD op de fokker afschuiven. Maar waar ik me zo vaan aan irriteer is als mensen een pup hebben gekocht, beestje is nog maar 10 weken oud. En ze gaan gelijk al rondjes van een half uur of meer lopen. Laten het beestje traplopen.
En uiteindelijk schuiven ze de gebreken die die hond op latere leeftijd krijgt af op de fokker.

Nou presies dat was dus ook exact mijn punt naar de opmerking van Kimmie toe, vond het verhaal van die jonge labrador volstrekt niet van enig belang voor het afschuiven van de zieke hond, er zijn meer oorzaken immers.

kimmie261 schreef:
Chiqa ws omdat ik werkelijk geen behoefte heb om in een wachtkamer aan wildvreemde mensen te vragen hoe en wat zij doen met de hond ,

Heeft bar weinig ermee te maken maar goed je standpunt is mij duidelijk.

**Geplaatst**: 03-02-09 20:04

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 20:04

Dus ik begrijp nu, dat je geen ene flikker aan een stamboom hebt, want fokkers kunnen foute dingen zeggen, rontgen kunnen vervalst zijn en je moet de totale afstamming kennen, voordat je kan hopen dat ie ziekte vrij wordt.
Vandaar dat je net zo goed een rasloze hond kan hebben zonder stamboom, denk ik dan...kost minder werk en centen.. Correct me if i'm wrong..

**Geplaatst**: 03-02-09 20:13

Geplaatst: 03-02-09 20:13

rensju schreef:
Dus ik begrijp nu, dat je geen ene flikker aan een stamboom hebt, want fokkers kunnen foute dingen zeggen, rontgen kunnen vervalst zijn en je moet de totale afstamming kennen, voordat je kan hopen dat ie ziekte vrij wordt.
Vandaar dat je net zo goed een rasloze hond kan hebben zonder stamboom, denk ik dan...kost minder werk en centen.. Correct me if i'm wrong..

Geen idee waaruit je dat begrijpt.

Röntgen kunnen niet vervalst zijn want die moeten worden beoordeeld door de Hischfield stichting en daar krijgen ze een officiële uitslag van.
Jij hoeft niet de complete afstamming van je a.s. pup na te trekken (is wel hartsikke leuk om te doen trouwens), maar het is wel belangrijk dat de fokker dat gedaan heeft en je daar open en eerlijk over verteld.

Er wordt gezegd dat er ook slechte fokkers (ook wel broodfokkers genoemd) zijn die met stambomen fokken dus dat je niet alleen op een stamboom af moet gaan.

Een goed begin is contact opnemen met de rasvereniging en daar adressen vragen van aangesloten fokkers en die eens bezoeken en je te verdiepen in het ras van je keuze.
Tja als dat al teveel werk is voor sommige mensen kunnen ze inderdaad beter naar de broodfok/handel gaan.
Het is natuurlijk een stuk simpeler om een advertentie op marktplaats te zoeken en dezelfde dag een pup te halen van iemand die ook nog eens geen vragen aan jou stelt.

**Geplaatst**: 03-02-09 20:21

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 20:21

Ja dat begrijp ik uit de dingen die ik hier gezegd zijn.. Ja dus komt het toch wel neer op vertrouwen van de fokker, die moet eerlijk zijn. Helaas zijn ze dat niet allemaal..

Ik moet zeggen dat wij niet alles uitgeplozen toen we onze hond kochten, via kennissen en fokkers zijn we bij die fokker gekomen die toevallig een nest had. Ouders HD vrij, en afspraak om rontgen te maken, krijg je best een positief gevoel. Blijkt wel dat er nog veel 'rotte appels' tussen zitten..

Dusja vandaar dat ik het voordeel van een stamboom niet zie, als je gewoon een gezonde gezelschapshond wilt.

**Geplaatst**: 03-02-09 20:25

Geplaatst: 03-02-09 20:25

ThePast03 schreef:
Een goed begin is contact opnemen met de rasvereniging en daar adressen vragen van aangesloten fokkers en die eens bezoeken en je te verdiepen in het ras van je keuze.

ook dat geeft geen enkele garantie heb ik inmiddels aan den levende lijve ondervonden,en echt tis geen grapje met die pyreneese berghonden,die vriendin heeft er een hoop problemen mee gekregen ook pups terug moeten nemen enz...

toch vervelend als jij als serieuse koper bij een rasvereninging ingeschreven staat,daar wordt dan de reu bij en teef gekozen (fokker heeft zelf geen enkele keuze) ,die vriendin was echt al een jaar of 2 bezig haar teef goedgekeurd te krijgen voor fok helemaal via de rasvereninging, en dan wordt er gefokt met honden met erfelijke gebreken,die overigens wel bekend waren bij de vereninging uit eerdere nesten met die reu,maar verder niet bekend worden gemaakt bij mensen met een teef...

zit je dan met je gefokte puppies via een rasvereninging....denk je het als beginnend fokker helemaal goed te doen...

daar kun je je als consument toch niet tegen beschermen?

**Geplaatst**: 03-02-09 20:29

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 20:29

Dat is niet bij alle rasverenigingen zo. Bij de berner sennen mogen fokkers zelf de reu bij de teef bepalen, gelukkig wel

**Geplaatst**: 03-02-09 20:31

Geplaatst: 03-02-09 20:31

rensju schreef:
Ja dat begrijp ik uit de dingen die ik hier gezegd zijn.. Ja dus komt het toch wel neer op vertrouwen van de fokker, die moet eerlijk zijn. Helaas zijn ze dat niet allemaal..

Ik moet zeggen dat wij niet alles uitgeplozen toen we onze hond kochten, via kennissen en fokkers zijn we bij die fokker gekomen die toevallig een nest had. Ouders HD vrij, en afspraak om rontgen te maken, krijg je best een positief gevoel. Blijkt wel dat er nog veel 'rotte appels' tussen zitten..

Dusja vandaar dat ik het voordeel van een stamboom niet zie, als je gewoon een gezonde gezelschapshond wilt.

Je loopt al heel wat minder risico als je naar fokkers gaat die zijn aangesloten bij een rasvereniging, die moeten in veel gevallen hun honden testen op erfelijke gebreken (en dan zijn dus ook de voorouders getest) en in sommige gevallen ook een gedragstest en/of werktest afleggen voordat ze voor de fokkerij gebruikt worden.

De rotte appels zijn voornamelijk degene die zonder stamboom fokken.
Maar als ik zie hoeveel vrachtwagens met pups er nog dagelijks ons land binnenkomen die vervolgens door zogenaamde "particulieren die zo graag een keer een nestje willen verkocht" worden, die soms andere teven die net een nest hebben gehad laten zien als zijnde de moeder..... dan denk ik dat mensen dat liever willen dan een fokker die zijn best doet om een zo gezond mogelijk pup ter wereld te zetten en die een zo goed mogelijke start te geven vwb socialisatie etc.

Ik vind het best, als mensen dat liever willen dan een beetje moeite doen dan doen ze dat maar.
Het blijft toch makkelijk: vandaag bedenken dat je een pup wilt en vanavond nog ophalen en wie weet heb je dan ook nog wel geluk en geen torenhoge dierenartskosten.

Kimmes jij komt steeds met via via verhalen. Ik ken een Pyreneese Berghonden fokster en die verteld hele andere verhalen.
Maar als jij liever de mensen richting de broodfok stuurt vind ik het ook prima.

**Geplaatst**: 03-02-09 20:39

Geplaatst: 03-02-09 20:39

http://www.nu.nl/wetenschap/1902336/ras ... igent.html

hahahaha!!

Wist altijd al dat mij Enzi lui en beetje dommig was, maar dat dat hier door komt, hihihi...heeft hij nog niet eens papieren :Y)

Vraag me dan toch weer af of zijn rasbroeders met dure papieren nog luier en dulliger zijn dan Enzi..?

Enzi is overigens de liefste rodesian ridgeback die er bestaat, maar dapper is hij niet nee...

**Geplaatst**: 03-02-09 20:40

Geplaatst: 03-02-09 20:40

ThePast03 schreef:
die soms andere teven die net een nest hebben gehad laten zien als zijnde de moeder..... dan denk ik dat mensen dat liever willen dan een fokker die zijn best doet om een zo gezond mogelijk pup ter wereld te zetten en die een zo goed mogelijke start te geven vwb socialisatie etc.
.

Hier noem je wel een heel belangrijk punt ThePast03...Ik denk dat er een heel grote kern van waarheid in zit.
Mensen hebben gewoon het geld niet over voor een pup van €1000 of meer....Dat is prima maar ga je dan niet af lopen geven dat fokkers het niet goed doen, wees eerlijk en zeg gewoon ik kan het niet betalen.

Ik zit zelf in het autowereldje, en zie dit ook met regelmaar terugkeren dagelijks, mensen willen een Mercedes rijden maar hebben de centen niet...>Dus wij zijn dan een waardeloze dealer, uitbuiters en deugen niet omdat we de boel bedonderen.
Mensen die het geld gewoon hebben hoor je niet. Die betalen egwoon, als het maar goed is nou daar kan je wel van uitgaan bij een dealer.
Is denk ik net zo met rasdieren....Kost een hoop centen, heb je wel wat alleen....het geld is er n iet.

**Geplaatst**: 03-02-09 21:06

Geplaatst: 03-02-09 21:06

Chiqa schreef:
Hier noem je wel een heel belangrijk punt [*olduser*]...Ik denk dat er een heel grote kern van waarheid in zit.
Mensen hebben gewoon het geld niet over voor een pup van €1000 of meer....Dat is prima maar ga je dan niet af lopen geven dat fokkers het niet goed doen, wees eerlijk en zeg gewoon ik kan het niet betalen.

Ik zit zelf in het autowereldje, en zie dit ook met regelmaar terugkeren dagelijks, mensen willen een Mercedes rijden maar hebben de centen niet...>Dus wij zijn dan een waardeloze dealer, uitbuiters en deugen niet omdat we de boel bedonderen.
Mensen die het geld gewoon hebben hoor je niet. Die betalen egwoon, als het maar goed is nou daar kan je wel van uitgaan bij een dealer.
Is denk ik net zo met rasdieren....Kost een hoop centen, heb je wel wat alleen....het geld is er n iet.

Dat is een goede vergelijking. En als je dan bedenkt dat een hoop mensen zich van te voren heel wat meer verdiepen voordat ze een auto aanschaffen dan voordat ze een pup aanschaffen....

Zie je het al voor je: Dan ga je naar iemand die stamboomloze pups fokt. Ouders zijn getest op hd maar hebben geen chip dus je moet maar hopen dat je ook echt de foto's van de ouderdieren ziet. Bovendien zijn ze dan ook niet door een onafhankelijk orgaan beoordeeld.

Ze laten je een reu zien en je moet maar op hun blauwe ogen vertrouwen dat dit inderdaad de vader van de pups is. En maar hopen dat die reu geen directe familie van de teef is.

Het is vele malen moeilijker om een betrouwbare fokker te vinden die zonder stamboom fokt dan een betrouwbare fokker die met stambomen fokt.
Van sommige rassen staan alle testuitslagen gewoon online, door iedereen te bekijken. Verder is er dan nog een rasvereniging die antwoord op veel vragen kan geven. Zoveel werk is het helemaal niet, maar voor sommige mensen blijkbaar al te veel.

Geld blijf ik om lachen. Dan moet ik denken aan de mensen die in het eerste jaar zoveel dierenartskosten hadden aan hun goedkope pup dat er van goedkoop weinig over bleef. En dat zijn er helaas zoveel.
En dan wil ik niet eens terug denken aan de pups die hun 1e verjaardag niet eens gehaald hebben.
Ik heb serieus mensen gekend die in 2 jaar tijd 3 honden moesten laten inslapen voordat ze een jaar oud waren en toch weer terug gingen naar die broodfokker omdat ze in zijn praatjes over de rashondenfokkerij bleven geloven.

Iedereen moet maar doen wat hij of zij het beste vindt, alleen kan ik wel de raad meegeven om nooit meer dan 200 euro uit te geven voor een pup zonder stamboom of bastaard (en voor dat geld moet de pup dan wel gechipt, ingeënt en ontwormd zijn).
Of kijk gewoon op http://www.dierenasiels.com daar staan regelmatig nestjes met pup.
Op zo'n manier weet je dan tenminste zeker dat je niet iemand loopt te sponsoren die vooral de inkomsten erg leuk vindt.

**Geplaatst**: 03-02-09 21:15

Geplaatst: 03-02-09 21:15

Ik snap het soms niet... In principe, als mensen (dit even naar de maatstaven in mijn omgeving) een paard kopen, willen ze er eerst een aantal bezichtigen tot ze er eentje hebben waar het mee klikt. Daarna vragen ze wat rond over de fokker/verkoper, je wilt zeker weten dat je niet met een slechte handelaar van doen hebt. Dan verdiepen ze zich in de afstamming van het paard, laten hem keuren en gaan dan pas tot de koop over.

Waarom kopen diezelfde mensen dan via MP of in Baarle Nassau een hondje...

**Geplaatst**: 03-02-09 21:20

Geplaatst: 03-02-09 21:20

ThePast03 schreef:
Van sommige rassen staan alle testuitslagen gewoon online, door iedereen te bekijken. Verder is er dan nog een rasvereniging die antwoord op veel vragen kan geven. Zoveel werk is het helemaal niet, maar voor sommige mensen blijkbaar al te veel.

Klopt helaas....Ik zie op forums ook vaak topics voorbijkomen met mensen die ineens een hondje hebben,
met foto's waar je al je bedenkselen bij krijgt.
Ja ze zijn zo lief, zo schattig en de DA zegt dat ze gezond zijn verklaard }:0

Dus dan is het in orde....
Ik zie het liever dat mensen zich eerst uitgebreid laten informeren,w at voor ras bij ze past, welk karakter. Dan zich laten informeren of het wel passend is, en wat de gebreken zijn.
Ook zie je soms dat mensen dan toch terugdeinsen, en dat is alleen maar goed, als al die mensen van de asieldieren daar nu eens net zo over dachten!!
Maar ga je dan niet af lopen geven op een fokker, omdat ze waardelose dieren fokken...Dieren die krap aan één jaar zijn geworden, in hoeverre hebben zij dat IRL meegemaakt om zo maar hun mening te kunnen betrachtigen?
Ik heb ook geen goede ervaring met een stamboomdier, echter wel met een stamboomloze, maar besef wel degelijk dat dit dier al 14 jaartjes is en er tegenwoordig veel strenger naar wordt gekeken dan 14 jaar geleden.

Ik heb mijn hond met zorg uitgezocht, en heb veel nestjes gezien. Ik keek naar van alles, hoe zorgvuldig zijn ze met de honden, houden ze een website bij, hoe reageren de eigenaren, wat zijn de voorwaardes.
Hoe smaakt de koffie

Heb dr uiteindelijk driekwart jaar over gedaan, en zou dat zo weer doen.
Moet er niet aan denken dat ze ziek wordt, omdat ik niet naar de adviezen luisteren wil of puur gewoon omdat ik de centen niet zou hebben.

ThePast03 schreef:
Geld blijf ik om lachen. Dan moet ik denken aan de mensen die in het eerste jaar zoveel dierenartskosten hadden aan hun goedkope pup dat er van goedkoop weinig over bleef.

Same here. Ik zie hier bedragen voorbijkomen waarvan ik denk...Sja dat kóst zo'n diertje nu eenmaal,
waarom zou ik daarop bezuinigen? Ik denk dat we het anders toch wel weer in gaan lopen met de DA...O dan ben je echt verkeerd bezig.

MarcoBorsato schreef:
Waarom kopen diezelfde mensen dan via MP of in Baarle Nassau een hondje...

Heel simpel denk ik...omdat ze dan meer dan de helft in hun zak kunnen steken.

**Geplaatst**: 03-02-09 21:44

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 21:44

Dat het geld er niet is, is niet altijd het geval.
Wij hebben toch ook een dure hond? Mijn ouders willen best goed betalen voor een GOEDE hond, maar dat issie dus niet. En dan bedenk je je dat je net zo goed een rasloze pup had kunnen nemen, scheelt wel geld ja! en of je hond slechter is, weet je niet..
Misschien hebben wij wel gewoon Net bij de foute fokker gekocht, maar HD zie je veel vaker voorkomen.. Dus dat maakt je wel degelijk twijfelen (ik heb dus alleen ervaring met Duitse herders, verder niet hoor en weet er ook niet super veel over. maar dit is dan wel het gevoel wat je krijgt als koper)

**Geplaatst**: 03-02-09 21:52

Geplaatst: 03-02-09 21:52

rensju schreef:
Dat het geld er niet is, is niet altijd het geval.
Wij hebben toch ook een dure hond? Mijn ouders willen best goed betalen voor een GOEDE hond, maar dat issie dus niet.

Dat is natuurlijk mooi balen maar jij kan natuurlijk wel zeggen dat jij dr alles aan heb gedaan....dat zou je niet kunnen zeggen als je een pup in Belgie had gekocht in de achtertuin van de vogeltjesmarkt.

rensju schreef:
Misschien hebben wij wel gewoon Net bij de foute fokker gekocht, maar HD zie je veel vaker voorkomen..

HD is niet alleen erfelijk he is al meerdere malen genoemd.

**Geplaatst**: 03-02-09 21:59

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 21:59

Oke, ja dat is het verschil. Stel je voor ik had hem van een markt gekocht, dan mag ik ook niet zeuren dat ie wat mankeert. Het nest waar de hond uit komt, zijn sowieso 3 meer die HD hebben, dat moet toch wel erfelijk zijn? Het rontgenonderzoek is afgelast, natuurlijk omdat zij dan een slechte naam krijgen!
Dus gewoon slechte ervaring, vandaar dat misschien de volgende hond een stamboek-loze hond gaat worden.. Waarbij we dan wel goed gaan kijken naar de ouders, verzorging en alles er omheen, en dus vooral geen broodfokker.. Vind het niet erg om een hondje van iemand te kopen die gewoon leuk een keer een nest wilde, maar wél 2 goede gezonde honden hebben gebruikt..

**Geplaatst**: 03-02-09 22:02

Geplaatst: 03-02-09 22:02

rensju schreef:
Oke, ja dat is het verschil. Stel je voor ik had hem van een markt gekocht, dan mag ik ook niet zeuren dat ie wat mankeert. Het nest waar de hond uit komt, zijn sowieso 3 meer die HD hebben, dat moet toch wel erfelijk zijn? Het rontgenonderzoek is afgelast, natuurlijk omdat zij dan een slechte naam krijgen!
Dus gewoon slechte ervaring, vandaar dat misschien de volgende hond een stamboek-loze hond gaat worden.. Waarbij we dan wel goed gaan kijken naar de ouders, verzorging en alles er omheen, en dus vooral geen broodfokker.. Vind het niet erg om een hondje van iemand te kopen die gewoon leuk een keer een nest wilde, maar wél 2 goede gezonde honden hebben gebruikt..

Hoe zijn jullie aan het adres gekomen van deze fokker? Betrof het een nest uit de keurfok?

Zo ja, heb je de VDH op de hoogte gebracht van de problemen met de 4 pups?
De aanleg voor HD is altijd erfelijk, of het zich ontwikkeld heeft te maken met andere dingen en dan is vooral het 1e jaar erg belangrijk.
Dus ja, de pupkoper kan daar zelf ook een aandeel in hebben, maar dat hoeft niet altijd.

**Geplaatst**: 03-02-09 22:02

Geplaatst: 03-02-09 22:02

rensju schreef:
Het nest waar de hond uit komt, zijn sowieso 3 meer die HD hebben, dat moet toch wel erfelijk zijn? Het rontgenonderzoek is afgelast,

Heb je de papieren en foto's ingezien op het moment dat je de pup kocht? En heb je je ook verdiept in zijn stamboom wat de uitslagen waren??

rensju schreef:
Dus gewoon slechte ervaring, vandaar dat misschien de volgende hond een stamboek-loze hond gaat worden..

En toen ging jou fokker die de HD uitslagen afgeslat hebben een stamboomloos nestje fokken.
Tadaa....

**Geplaatst**: 03-02-09 22:03

Geplaatst: 03-02-09 22:03

rensju schreef:
Dat het geld er niet is, is niet altijd het geval.
Wij hebben toch ook een dure hond? Mijn ouders willen best goed betalen voor een GOEDE hond, maar dat issie dus niet. En dan bedenk je je dat je net zo goed een rasloze pup had kunnen nemen, scheelt wel geld ja! en of je hond slechter is, weet je niet..
Misschien hebben wij wel gewoon Net bij de foute fokker gekocht, maar HD zie je veel vaker voorkomen.. Dus dat maakt je wel degelijk twijfelen (ik heb dus alleen ervaring met Duitse herders, verder niet hoor en weet er ook niet super veel over. maar dit is dan wel het gevoel wat je krijgt als koper)

HD komt voor bij 95% van de in NL gefokte Duitse Herders.

Je kunt beter lid worden van de Duitse rasvereniging, en het beste een hond die gefokt is uit Oost-Duitse en Tsjechische bloedlijnen. Heb je wel je handen vol aan, aan zo'n hond, want ze zijn vrij wat pittiger als het gros van de exemplaren die als huishond in NL rondlopen (de consument wil het liefst een Golden Retriever in herdershondenpak, krijg ik het idee soms) maar je hebt wel een goede, gezonde hond. Met een goed karakter, wel wat 'wolvig' maar dat is een echte DH uit een werkhondenlijn toch.

Je moet wel een stukkie reizen, heel wat research doen (sowieso nooit verkeerd), en 't kan maar zo dat je een jaar of langer moet wachten op een hond. Maar dan heb je ook wat..... sowieso moet je niet verwachten dat je een hond gelijk de volgende dag hebt (niet dat jij dat doet hoor rensju, maar ik wil ze de kost niet geven), en zeker bij honden uit keurfok kan het maar zo anderhalf jaar duren.

**Geplaatst**: 03-02-09 22:19

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 22:19

ThePast03 via via verhalen????

waar ik het over heb is een zeer goede vriendin,maar ze zit ook op bokt,dus zal wel vragen of ze haar verhaal hier ook wil doen

dan is het niet meer via via via via....

en ik heb meerdere rasloze honden hier rondlopen,ben nog steeds niet veel geld kwijt geweest aan DA zeker niet in het eerste jaar,ken ook (dan wel natuurlijk viavia en in mijn omgeving zelf) heel veel rasloze honden en hoor eigenlijk zeer weinig slechte ervaringen ermee.

dus om nu te zeggen dat je áltijd een tobber koopt als het hondje geen stamboom heeft,ben ik het absoluut niet mee eens..

daarnaast,zou ik ook stamboomloos kopen,gewoon omdat stambomen,en papieren mij geen enkele toegevoegde waarde geven,alles wordt hier onvruchtbaar gemaakt,shows is een ver van mijn bed show,dus tja,waarom dan papieren??

wederom dan die gezondheid,nah daar ben ik inmiddels wel van overtuigd dat je dat nou net niet op papier koopt....

**Geplaatst**: 03-02-09 22:23

Geplaatst: 03-02-09 22:23

Nee, op dat moment was ik 12:P en mijn ouders hebben hem gekocht. Via kennisen(hele succesvolle fokkers en trainers) zijn we bij hun gekomen, ze kenden elkaar via fokvereniging. Mijn ouders hebben (denk ik) niet alles na gevraagd en geloof dat ik me wel herrinner dat ik daar wel papieren had gezien, hadden ze laten zien geloof ik. Stamboom zijn wij niet na gegaan, we wilden gewoon een gezond sterk herdertje. We hadden dus beter op ons hoede moeten zijn met die duitse herders, wij waren de naieve mensen die denken dat het allemaal wel zo zal zijn.. }:0

Chiqa schreef:
rensju schreef:
Het nest waar de hond uit komt, zijn sowieso 3 meer die HD hebben, dat moet toch wel erfelijk zijn? Het rontgenonderzoek is afgelast,

Heb je de papieren en foto's ingezien op het moment dat je de pup kocht? En heb je je ook verdiept in zijn stamboom wat de uitslagen waren??
rensju schreef:
Dus gewoon slechte ervaring, vandaar dat misschien de volgende hond een stamboek-loze hond gaat worden..

En toen ging jou fokker die de HD uitslagen afgeslat hebben een stamboomloos nestje fokken.
Tadaa....

Dat kan ja, maar dan heb je nog 1 voordeel:P ipv een dure hond met een gebrek, een goedkope met gebrek.
Heb wel door dat je dan die slechte fokkerij in de hand werkt, dat is ook niet goed maarja... zo ligt het wel dan..
Maar onze hond is nog niet dood, dus nog wel wat jaartjes(hoop ik) om erover na te denken :Y)

**Geplaatst**: 03-02-09 22:30

Geplaatst: 03-02-09 22:30

kimmie261 schreef:
dus om nu te zeggen dat je áltijd een tobber koopt als het hondje geen stamboom heeft,ben ik het absoluut niet mee eens..

daarnaast,zou ik ook stamboomloos kopen,gewoon omdat stambomen,en papieren mij geen enkele toegevoegde waarde geven,alles wordt hier onvruchtbaar gemaakt,shows is een ver van mijn bed show,dus tja,waarom dan papieren??

wederom dan die gezondheid,nah daar ben ik inmiddels wel van overtuigd dat je dat nou net niet op papier koopt....

Nergens heb ik gezegd dat je altijd een tobber koopt als je een stamboomloze hond koopt, je kunt geluk hebben.

Ach ja en het is natuurlijk logisch dat je minder kans hebt op erfelijke gebreken als je helemaal niets weet van de voorouders, dus dan zijn die papieren inderdaad onzinnig en kun je beter naar de broodfokkers gaan.

**Geplaatst**: 03-02-09 22:33

Re: Fokken zonder stamboom, voor of tegen?

Geplaatst: 03-02-09 22:33

is iedereen die een nestje fokt dan meteen een broodfokker??

dus stel,en dan stel(ik doe het niet hoor heb geen volle teven) ik wil een nestje van bv mijn kruising en 1 van mijn rottweilers...

dan ben ik ten allertijde een broodfokker???

**Geplaatst**: 03-02-09 22:42

Geplaatst: 03-02-09 22:42

[quote="ThePast03"][quote="rensju"]

Je loopt al heel wat minder risico als je naar fokkers gaat die zijn aangesloten bij een rasvereniging, die moeten in veel gevallen hun honden testen op erfelijke gebreken (en dan zijn dus ook de voorouders getest) en in sommige gevallen ook een gedragstest en/of werktest afleggen voordat ze voor de fokkerij gebruikt worden.
Dit is niet helemaal weer, als rasver. kun je vaak weinig afdwingen tenzij je reglementair bepaalde dingen verplicht stelt voor mensen die fokken.En dat beleid is weer bepaald door leden. Dus een rasver. kan leden en fokkers hebben die zich niet aan de gezondeisen voor hun ras houden, best lastig uit te leggen, het kan zelfs per nest verschillen. Ook zijn niet alle voorouders per se getest....

Dus er zijn ook fokkers die wel lid zijn maar niet fokken volgens gezondheidseisen van de rasver. .
Het is soms best moeilijk om het verschil tussen een fokkers die beide met stamboom fokken uit te leggen helaas, ik zeg altijd; gewoon zelf gaan kijken en zelf naar papieren vragen. Een goede fokker heft daar geen problemen mee.

**Geplaatst**: 03-02-09 22:44

Geplaatst: 03-02-09 22:44

_janet_ schreef:
Zoals al eerder in het topic is gezegd. Je heb goede en slechte fokkers. Ga niet zomaar op de eerste de beste af.

ThePast03 schreef:
Er wordt gezegd dat er ook slechte fokkers (ook wel broodfokkers genoemd) zijn die met stambomen fokken dus dat je niet alleen op een stamboom af moet gaan.

tja ,wordt als consument wel moeilijk eigenlijk,je koopt eigenlijk alleen maar een gezond hondje als het een stamboom heeft,dan weet je nl wat de voorouders aan gebreken hadden,en dan blijken dat weer broodfokkers te zijn,of net weer die ene slechte fokker.....

aan de andere kant,stel dat iedereen nu echt op zoek gaat naar de handjevol "echt voor het ras staande goede fokkers" ,die,je kent ze wel,echt toppers leveren,nooit ziek,geen enkel gebrek enz...

die moeten dan wel broodfokker gaan worden om aan alle aanvraag te gaan voldoen...echt...zoveel honden als dat er per jaar gekocht en verkocht worden,als dat op die paar enige echte super perfecte fokkers moet komen,nou...die mogen dan wel een fabriekje gaan aanleggen... :Y)