Straffen korte snuiten fokkers!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Billy

Berichten: 20843
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 15:52

Dat zeg ik maar flint zegt dat de snuit 0.2cm langer moet worden, ik vraag me af waar dat vandaan komt

Ilse_123

Berichten: 3876
Geregistreerd: 17-05-08
Woonplaats: Haaren

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 16:10

Hmm ja dat is wel een goeie om duidelijk te hebben. 0,2 cm is namelijk zo goed als niks :')

Silenna

Berichten: 3025
Geregistreerd: 20-09-11

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 16:15

Oh nee, dat klopt idd niet. Is ook niet zo te zeggen, want de CFR van een boxer is al gauw 0,3, in tegenstelling met een mops die vaak niet boven de 0,15 uitkomt.

We rekenen dus niet in centimeters, onderstaand plaatje laat het duidelijk zien:
Afbeelding

Flint09
Berichten: 420
Geregistreerd: 08-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 16:53


Ailill

Berichten: 11924
Geregistreerd: 27-08-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-05-20 17:06

Liesje1611 schreef:
Flint09 schreef:
Misschien lees ik het wel verkeerd, maar op de site van de Raad van Beheer lees ik helemaal geen verbod op de 11 rassen , ik lees een verbod op extremiteiten in die rassen, niks meer niks minder.

Snuit moet 0.2 cm groter worden, oogleden moeten geheel dicht kunnen , neusgaten moeten niet tegen elkaar geplakt zitten , geen ademnood en iets diepere oogkas, en die zijn er ook nu al te vinden in die rassen , en dan krijg je gewoon die stamboom, dus niks verbod , gewoon opletten :Y) Denk dat iedereen het daar wel mee eens is , ook de ( meeste) fokkers van die 11 rassen :j


Dat klopt hoor, het is geen fokverbod en dat is het ook nooit geweest. Je mag nog "prima" met een mopshond fokken, mits het andere ouderdier een neus van 0,3-0,5 heeft.
Dat staat voor de meeste rasfokkers (voornamelijk van de mopsen) praktisch gelijk aan een fokverbod.
Maar dan spreek je dus niet meer van een eigen keuze, maar met beperkingen. Da's, imo, toch iets anders.

Zoe_97

Berichten: 9520
Geregistreerd: 18-11-10
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 09:50

Citaat:
:
, , , , , , ̧, , , , ,

Reflecting on the legislative changes regarding the brachycephalic breeds in the Netherlands, please be informed about the following:

Even though, last August, the FCI – among many canine stakeholders – had been informed about the preparation of the current legislation, we have since then not heard -nor have we been consulted- of any final step or decision being taken or made. No professional assistance or guidance was sought at that time by the Raad van Beheer (RvB-Dutch Kennel Club), which “ ”.

Once the rumours about the legislative change have started on social media, we immediately contacted the RvB for official further details.
Under the current sanitary circumstances, face-to-face meetings are not possible to be held but we will arrange a personal meeting between the FCI General Committee’s representative and the RvB in order for us to understand the practical situation, the plans and the standpoint of the RvB following this domestic legislative change.

As previously announced, the FCI had proactively started to establish a cooperation frame with the professional BOAS working group led by Dr. Jane Ladlow and The Kennel Club in order to implement their new system of functional tests and to apply even more professional methods for the health of brachycephalic breeds. Due to the current pandemic situation, it was impossible to launch the program so far, but we shall do our best to introduce this new approach worldwide as soon as the circumstances are appropriate.

Our priority is the preservation of these endangered brachycephalic breeds which all are National Heritages, and the protection of the interests of responsible breeders (vs individual puppy-producers, who are not falling under any regulations in the country).

One of our biggest concerns – besides ignoring the National Heritage of the countries of origin of the affected breeds – lies in the fact that such legislation puts into advantageous situation those unmonitored and unregistered puppy farmers who are now given the tools to avoid any control, functional test, genetic test, and professional supervision of their activities.
“Banning” breeds this way will result in making it impossible for the professionals (registered kennel club’s breeders) to operate correctly and in the interest of the breeds in question. A huge percentage of the dogs will be produced in individual households with no official affiliation to a registered entity, having as a final consequence that the overall health status of these dogs will be dramatically and negatively impacted in a near future.
Keep in mind that once we lost the registered gene pool, the quality control gets lost forever.

Obviously, the FCI is also strictly against registered breed-crossing, which boils down to simply cheating hundreds of years of history. Due to its simplicity and advantage to produce results in the short run, outcrossing is a popular concept for refreshing the gene pool, but it also bears unforeseeable consequences on the gene pool of the breed(s).

All that is causing me a serious personal problem as well as the fact that this situation will affect only breeders related to national canine organisations and will protect those who are not providing any pedigree along with their puppies. Those dogs will indeed not fall under this regulation.

, , , , .
!

The FCI General Committee will be able to take further actions and measures once we get first-hand information (from the Raad van Beheer) about the facts and circumstances..

Dr. Tamás Jakkel
President of the FCI


Het officiële standpunt van FCI

Zoe_97

Berichten: 9520
Geregistreerd: 18-11-10
Woonplaats: België

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 09:52

Grr er lijken stukken tekst weg te vallen als ik copy paste.
Hier dna maar screen shots:
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Van

Berichten: 6580
Geregistreerd: 11-06-04
Woonplaats: Nieuw-Buinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 10:10

Wouw nu weet ik weer waarom ik ver weg blijf van de FCI

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 10:13

Van schreef:
Wouw nu weet ik weer waarom ik ver weg blijf van de FCI


Jij zegt het, ik denk het...
Pfoe. Ik ben helemaal vóór erfgoed. Maar niet als dat gezondheid schaadt.

tamary

Berichten: 30408
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 10:18

Skippy01 schreef:
Van schreef:
Wouw nu weet ik weer waarom ik ver weg blijf van de FCI


Jij zegt het, ik denk het...
Pfoe. Ik ben helemaal vóór erfgoed. Maar niet als dat gezondheid schaadt.

De dieren zoals ze waren in de tijd dat die rassen begonnen, zouden zo door deze controle komen. Echter is die standaard steeds aangepast naar extremer en worden de oude voorbeelden niet meer als echt bestempeld. Bord (eerder muur) voor de kop valt inderdaad niet doorheen te komen.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 10:19

@tamary ook dat inderdaad. Er zijn soms van die mooie vergelijkingsfoto's te vinden van rassen. 100 jaar (of 50 jaar) geleden vs nu. Dan hebben veel rassen echt enorm ingeleverd op gezondheid. Zonde. Onnodig ook.

speedfiets_2
Badass Cowgirl

Berichten: 3100
Geregistreerd: 15-03-09
Woonplaats: Den Bosch

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-05-20 10:38

Er is helemaal niks meer traditional aan die hondenrassen 50 jaar geleden waren het totaal andere dieren. Gewoon weer hebberkonten die hun centjes willen houden.

Captain

Berichten: 22466
Geregistreerd: 15-10-08

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 09:24


kiwiwitje

Berichten: 20373
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 09:27

Captain schreef:
Ik ben net op een ras gestuit.. op instagram hebben zij een pagina 'americaexotic' nog nooit zoiets zieligs gezien.. Hoe kun je ze zo fokken en er nog trots op zijn ook???

https://www.instagram.com/p/CAS7MWOBieD ... m48e5wsjt8

|(
dit soort rassen gaan veel te ver :(

tamary

Berichten: 30408
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 09:39

Ik begin steeds meer te vermoeden dat deze gehandicapte gedrochten doelbewust gefokt worden om maar geen tijd in opvoeding, etc. te hoeven steken. Eind resultaat is immers een hond die de energie en fysieke mogelijkheden mist om zich echt te misdragen (maakt selecteren op karakter ook overbodig), en voor niet genoeg puf om zindelijk te zijn doe je gewoon een luier om.
Levend wezen doorfokken tot kruising robohond en pluchebeest eigenlijk.

troi
Berichten: 17573
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-05-20 09:50

Wat een walgelijkebrief vol met kulargumenten. Idd is er niks historisch aan de koppen, en zijn de puppyfarms een ander probleem. Bizar dit!

Telpeva
Moderator Algemeen

Berichten: 17844
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 10:37

Captain schreef:
Ik ben net op een ras gestuit.. op instagram hebben zij een pagina 'americaexotic' nog nooit zoiets zieligs gezien.. Hoe kun je ze zo fokken en er nog trots op zijn ook???

https://www.instagram.com/p/CAS7MWOBieD ... m48e5wsjt8

Het lijkt wel of ze doelbewust fokken op afwijkingen om ze zo gehandicapt mogelijk te krijgen. Vind het echt walgelijk om te zien

beert
Berichten: 2735
Geregistreerd: 26-01-08
Woonplaats: Zuid Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 10:45

Captain schreef:
Ik ben net op een ras gestuit.. op instagram hebben zij een pagina 'americaexotic' nog nooit zoiets zieligs gezien.. Hoe kun je ze zo fokken en er nog trots op zijn ook???

https://www.instagram.com/p/CAS7MWOBieD ... m48e5wsjt8

Bah wat enorm triest dit. Die dieren lijken amper te kunnen rennen of lopen. Snap echt niet dat mensen dit soort beesten fokken en zichzelf hondenliefhebber noemen. Enige voordeel aan deze rassen is dat ze niks kunnen aanvallen, omdat ze na 2 stappen uitgeput zijn *sarcasme modus*.

Amber_anne

Berichten: 7810
Geregistreerd: 09-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-05-20 12:00

tamary schreef:
Ik begin steeds meer te vermoeden dat deze gehandicapte gedrochten doelbewust gefokt worden om maar geen tijd in opvoeding, etc. te hoeven steken. Eind resultaat is immers een hond die de energie en fysieke mogelijkheden mist om zich echt te misdragen (maakt selecteren op karakter ook overbodig), en voor niet genoeg puf om zindelijk te zijn doe je gewoon een luier om.
Levend wezen doorfokken tot kruising robohond en pluchebeest eigenlijk.


Ik ga mee met deze gedachte, je hoort idd vaak hoe lief en rustig ze wel niet zijn. Ja omdat ze niks anders kunnen.....

Silenna

Berichten: 3025
Geregistreerd: 20-09-11

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-05-20 19:05


Loolotte

Berichten: 1859
Geregistreerd: 05-09-09

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-20 11:09

Toch vraag ik me af of het zin gaat hebben, gezien ik niet denk dat de meeste Franse bullen die ik zie lopen überhaupt een stamboom hebben.. En fokken/kopen mag dus nog steeds. Ik ben wel blij om te lezen dat kortsnuitige rassen niet meer gebruikt mogen worden in promotiemateriaal, hopelijk doet dat wat af aan hun populariteit.

lor1_1984

Berichten: 12854
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-05-20 14:50

Fokken van kortsnuiten vd lijst mag niet meer, de snuitlengte moet groter.
Kopen is geloof ik nog niet verboden, maar dat zou imo best aangepast kunnen worden, net als bezit van honden met een te korte neus met een geboortedatum na bijvoorbeeld 1-1-2021.

Loolotte

Berichten: 1859
Geregistreerd: 05-09-09

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-20 10:55

Op de RvB site staat: ''Hierbij mag een ouderdier met een CFR kleiner dan 0,3 enkel gecombineerd worden met een hond met een CFR groter dan 0,3. Beide ouderdieren dienen tevens voldoende te scoren op de overige 5 handhavingscriteria.'' Dus gelukkig niet meer 2 honden met CFR<0.3 maar alsnog droevig vind ik.. Betreft het kopen ben ik ook volledig met je eens, maar zullen ze niet doen denk ik. Hoe zou je die op straat kunnen handhaven en wat voor sanctie hang je eraan?

lor1_1984

Berichten: 12854
Geregistreerd: 03-12-03
Woonplaats: Almelo

Re: Straffen korte snuiten fokkers!

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-20 11:13

Dergelijke dieren moeten ook weleens naar een dierenarts, pension etc dus hang er een meldplicht aan vast.
In beslagname hoeft niet maar bijv verplicht castreren/steriliseren en een dikke boete voor koper én verkoper, ongeacht of die laatste een fokker, handelaar of particulier is.
Dat zal alsnog niet alles voorkomen maar het ontmoedigd wel een heleboel. :)

BeFunny

Berichten: 13275
Geregistreerd: 11-06-15
Woonplaats: Alleen maar rechtdoor

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-05-20 13:15

KimD schreef:
Even de welbekende knuppel hier, zo'n ras is per definitie ongezond imo, ook als hij op papier nog zo gezond is.

Ook als die korte snuit iets verder naar buiten staat dan klopt de schedel en de verhoudingen daarvan nog voor geen meter.

Kook de schedel maar eens uit van zo'n hond, je schrikt je lamlendig als je hem vergelijkt met een gezonde schedel.



KimD schreef:

Buiten dat zijn er momenteel meer rassen die echt ongezond zijn, of waar dusdanig veel ziektes in verscholen zitten dat een schone lijn haast onvindbaar is.


Maar in hoeverre is "anders" verkeerd? Een onder- of overbeet is vrij duidelijk natuurlijk, het te kleine koppie van veel chihuahua's waardoor de ogen uitpuilen ook, maar is een andere vorm schedel ook gelijk een probleem? Er komen in het dierenrijk ontelbare vormen schedels voor, maar omdat een bulldog schedel anders is dan de wolf waar ze van afstammen, hoeft dat nog niet verkeerd te zijn. Als je een mens en aap naast elkaat legt, schrik je je ook lamlendig.

En nogmaals, ik ben zeker voor afstraffen van extremen, maar ik ben tegen de mening van sommigen om hele rassen uit te roeien. (En ik denk dat je dan ook nog niet eens de helft van de hondenpopulatie overhoudt als alle honden die niet aan het wolven "ideaal" voldoen niet meer mogen voorplanten)


De chihuahua is ook zo'n mooi voorbeeld van verschrikkelijk ongezond, daar zou ook het een en ander aan mogen gebeuren. Maar omdat het een designerras is moet het klein, kleiner, kleinst. Maarja, er moeten natuurlijk ook nog organen in.

Ik zag overigens nergens dat het rad uitgeroeid moet worden, wel dat het drastisch moet veranderen.

Dat betekent dat een lange kortsnuit ook niet meer gewenst is. Er zal hoe dan ook een gezonde snuit op moeten komen.




Het gaat niet alleen om de snuit. Niet dat we ons daar met zijn allen op gaan blind staren. De verhoudingen moeten kloppen.

Ik heb zelf twee chihuahuas. Een ervan is een sport hondje. Behendigheid, hoopers etc. De ander vooral knuffelkont. Bij de chihuahua is het met de gezondheid idd slecht gesteld idd het moet klein, kleiner, kleinst daar is ook serieus vraag naar. Maar vanuit de show wereld wordt dat ook geëist (jammer dat fci fokkers vaak ook showen en veelal dezelfde reutjes de prijzenwinnaars inzetten) . Als ze niet aan belachelijke eissen voldoen dan halen ze de punten niet. Als liefhebber zie ik ze liever gezond iig. Cm/sm is bijvoorbeeld een heel nare aandoening. Maar er zijn ook aandoeningen aan hart, ogen en gewrichten mogelijk bijvoorbeeld. Gewoon door dwergfok.

Maar elk ras daar mankeerd wat aan. Duitse herders met ingezakte rugwervels. Mollossers die als ze niet omvallen door pijn aan de gewrichten dat wel doen omdat hun hart het begeeft. Terriërs met kromme poten enz enz.

Al die aandoeningen komen m.i door de eissen waar de rassen aan moeten voldoen (bij de Chihuahuas is er bijvoorbeeld iemand geweest die vond dat ze een appelhoodje moesten hebben) en bij andere rassen is er door de jaren heen ook veel veranderd ten nadelen. Ze zouden beter enkel gezonde honden punten geven en het uiterlijk van minder groot belang laten zijn. Neem bij zo'n show keuring ook de conditie van een hond mee. Kijk naar de bewegingen en sla vooral niet door met een ras. Het probleem is dat ze extreme uiterlijke kenmerken willen zien. Die extreme kenmerken dat hebben wij mensen bedacht.

Bij de Jack Russel wordt de pl genoemd maar dit komt voor bij de meeste kleine rassen. En ook al wordt er op getest is dat geen zekerheid dan kunnen de pups het alsnog krijgen.

En stamboomloos of kruising betekend niet gezonder alleen dat je niet weet wat er allemaal zit. Dus ondanks alles ben ik toch voor fci stamboom. Want dat kun je toch uitpluizen. Ik hoop alleen dat ze een keer in gaan zien zelf dat ze echt wel heel verkeerd bezig zijn.

Quote gigantisch verkloot sorry.