Bokt.nl

kimmie261 schreef:

dus...een grommende hond = geen opgevoede hond...

betadine schreef:

Mag hij bij mij ook niet hoor. Dan sleurt hij mij aan de riem mee van boom tot boom en wordt het voor mij wel erg vervelend om steeds een ruk in mijn arm te krijgen als hij weer een andere boom op het oog heeft. Hij mag het wel als hij losloopt.
Wist wel dat dit topic zo ging eindigen en dat er een hoop foto's gingen gepost worden die iedereen gewoon kan posten en die niets bijdragen aan het topic. Wat voegt het toe om een hond te posten op de bank terwijl het topic over grommen gaat en het possesief reageren op een been.
Bij mij wordt er wel eens gegromd, maar nooit naar mij. Dat wil ik ook niet. En daar ging het topic ook over. Als je de video ziet die TS postte dan zie je een hond die erg onzeker is en zijn bot beslist niet wil afgeven en dreigt. Ik zou een onzekere hond niet nog meer angst aanjagen, maar hem wel op zijn plaats zetten. Kan niet geloven dat julie dit gedrag OK vinden. Mijn honden mogen ook op de bank, maar als ik ik naar de grond wijs is het af. Mensen die dieren mishandelen zijn niet ok, maar tegenwoordig die mensen die honden echt als babies behandelen en alles toelaten aan hun dieren inclusief wakker worden met een hoop hondenhaar in bed... honden zijn ook echt niet ongelukkiger omdat ze niet op bed mogen hoor. Honden zijn geen mensen en mensen zijn geen honden. Honden begrijpen dit, maar sommigen hier ?!? Ik hoef dan ook geen hondentaal te spreken om begrepen te worden thuis ook al leer je met de tijd wel hun taaltje heel goed te begrijpen. Werd hier in het topic al aangevallen omdat ik mijn honden strenger opvoedt als de meesten hier. Nu ook Johanna. Ik krijg hier echt de rillingen van. De honden bepamber brigade op zijn top. Deze reactie is misschien hard, maar in dit topic werden meerdere mensen waaronder ik bijna weggejaagd omdat ze hun honden bepaalde dingen niet toelaten. Wie zijn jullie om dit te veroordelen ? Waarom is grommen en dreigen naar mensen niet beter als het wel toe te laten ? Expressie ? Er zijn veel manieren om expressief te zijn zonder te dreigen. Als een kind zegt laat me met rust of ik ga u slaan ... dan is dat ook ok, want hij drukt zich tenminste uit. En als je een klop krijgt is het dan je eigen schuld want je was verwittigd... dat is althans jullie stelling. Honden zijn ongeveer even slim als een 3-4 jarig kind en kunnen net zo goed leren om zich niet agressief op te stellen en om hun speelgoed te delen...
Iets toelaten is veel gemakkelijker als nee te zeggen en nee zeggen wil niet zeggen dat je je hond minder graag ziet of wat dan ook. Graag zien is soms ook nee kunnen zeggen. We weten allemaal dat als een hond bijt die een spuitje krijgt en het gedaan is, maar volgens sommige hier is het zijn hond zijn goed recht om te bijten als hij gelijk heeft !? Zoals iemand hier vertelde over de visite die een knap kreeg en dat nog goedkeurde ook, want hond had gelijk ?

betadine schreef:

Mag hij bij mij ook niet hoor. Dan sleurt hij mij aan de riem mee van boom tot boom en wordt het voor mij wel erg vervelend om steeds een ruk in mijn arm te krijgen als hij weer een andere boom op het oog heeft. Hij mag het wel als hij losloopt.

Wist wel dat dit topic zo ging eindigen en dat er een hoop foto's gingen gepost worden die iedereen gewoon kan posten en die niets bijdragen aan het topic. Wat voegt het toe om een hond te posten op de bank terwijl het topic over grommen gaat en het possesief reageren op een been.

Dat komt, denk ik, doordat mensen nog al stellig zijn in 'hond mag niet op de bank WANT is dominant, ik ben de BAAS'. Dat vind ik geen 'geldige' reden, want een hond ligt op de bank omdat dat lekkerder ligt dan zijn eigen mand (blijkbaar). Ik zit ook liever op de bank dan dat ik op houten stoel zit bijvoorbeeld. Het is gewoon de manier hoe het wordt overgebracht en de visie die ermee te maken heeft.

Bij mij wordt er wel eens gegromd, maar nooit naar mij. Dat wil ik ook niet. En daar ging het topic ook over. Als je de video ziet die TS postte dan zie je een hond die erg onzeker is en zijn bot beslist niet wil afgeven en dreigt. Ik zou een onzekere hond niet nog meer angst aanjagen, maar hem wel op zijn plaats zetten. Kan niet geloven dat julie dit gedrag OK vinden. Mijn honden mogen ook op de bank, maar als ik ik naar de grond wijs is het af.

Er wordt door meerderen uitgelegd dat een hond gewoon natuurlijk gedrag vertoont, of jij nu een mens bent of een hond, een hond reageert zoals een hond. Dus ook als jij iets doet wat een hond niet prettig vindt, kan hij dit aangeven door te grommen. Ik begrijp eerlijk gezegd echt niet wat er nou zo verkeerd aan is als een hond naar je gromt om iets duidelijk te maken, of omdat hij een grens aangeeft. Het gaat hier dan over grommen om een grens aan te geven, niet om agressief grommen.


Mensen die dieren mishandelen zijn niet ok, maar tegenwoordig die mensen die honden echt als babies behandelen en alles toelaten aan hun dieren inclusief wakker worden met een hoop hondenhaar in bed... honden zijn ook echt niet ongelukkiger omdat ze niet op bed mogen hoor. Honden zijn geen mensen en mensen zijn geen honden. Honden begrijpen dit, maar sommigen hier ?!? Ik hoef dan ook geen hondentaal te spreken om begrepen te worden thuis ook al leer je met de tijd wel hun taaltje heel goed te begrijpen.

Ik vind het wel erg sneu om te zien als een hond totaal niet begrepen wordt. Een hond die zo duidelijk probeert te maken dat hij iets écht niet leuk vindt en daar dus op reageert, reageren mensen weer of door te corrigeren of door te lachen, noem maar op. Maar dat hondje zit in onzekerheid...
Honden zijn niet per definitie ongelukkiger omdat ze niet op bed mogen. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen liever geen hondenharen in bed hebben, dat heb ik liever ook niet. Mijn hond slaap dan ook maar af en toe in bed, maar ze verhaard eigenlijk ook niet zo veel.
Wat bedoel je met de zin 'mensen die honden echt als babies behandelen en alles toelaten aan hun hond inclusief wakker worden met een hoop hondenhaar in bed'? Ik heb het idee dat je er mee wilt zeggen dat alles maar toegelaten wordt als men hun hond in bed heeft liggen en ze direct behandelen als babies. Ik vraag mij af waar jij dit vandaan haalt.
Een hond kan geen mensentaal spreken. Een mens kan ook geen hondentaal spreken, maar een mens is wel in staat om een deel te kunnen begrijpen en om daar op in te spelen. Als een mens een fout maakt, dan is een hond niet in staat om dan als een mens er op te reageren... Dus waarom moeten honden zich dan wel aanpassen aan de mens (dus niet mogen grommen bijvoorbeeld wat dan wel ineens naar soortgenoten mag) en niet andersom?


Werd hier in het topic al aangevallen omdat ik mijn honden strenger opvoedt als de meesten hier. Nu ook Johanna. Ik krijg hier echt de rillingen van. De honden bepamber brigade op zijn top. Deze reactie is misschien hard, maar in dit topic werden meerdere mensen waaronder ik bijna weggejaagd omdat ze hun honden bepaalde dingen niet toelaten. Wie zijn jullie om dit te veroordelen ? Waarom is grommen en dreigen naar mensen niet beter als het wel toe te laten ?

Wellicht leert men van discussies, tijden veranderen, ook visies veranderen.

Expressie ? Er zijn veel manieren om expressief te zijn zonder te dreigen. Als een kind zegt laat me met rust of ik ga u slaan ... dan is dat ook ok, want hij drukt zich tenminste uit. En als je een klop krijgt is het dan je eigen schuld want je was verwittigd... dat is althans jullie stelling. Honden zijn ongeveer even slim als een 3-4 jarig kind en kunnen net zo goed leren om zich niet agressief op te stellen en om hun speelgoed te delen...

Is grommen dan dreigen? Ik zie grommen absoluut neit als dreigen of als agressie, gewoon een hond die, net zoals het kind in je eigen voorbeeld, probeert uit te leggen dat je een grens gaat overschrijden als je doorgaat. Je ziet het ook in TS haar filmpje, de hond probeert meerdere malen rustig uit te leggen dat hij het niet prettig vindt wat zij doet (volgens mij was het tongelen en wegkijken?), maar dat wordt genegeerd: vervolgens besluit de hond over te gaan op grommen.
In principe kun je uitgaan van 3 fases: fase 1 zijn de kleinere signalen, zoals wegkijken, tongelen, verstijven, etc. Als fase 1 niet werkt, wordt er over gegaan op fase 2: grommen. Wordt fase 2 genegeerd, dan gaat de hond over op fase 3: bijten. Fase 3 kom je alleen als je echt je hond stelsematig negeert in zijn signalen en dan heb je het wel echt bont gemaakt.
Een hond kan niet praten, zoals het kind in je voorbeeld. Daarom moet je dus zo goed kijken naar de signalen die je hond geeft. Als hij gromt, heb je dus de eerste signalen al gemist. Geeft niet, gelukkig heb je het grommen nog, dan kan je er direct op inspelen en is het opgelost.
Het probleem is dus als je het grommen gaat corrigeren, dus afstraffen: hond wilt JUIST een grens aangeven, jij negeert/besluit om te corrigeren: de hond leert dus dat ook grommen geen zin heeft, en kan een volgende keer maar direct overgaan tot bijten want ja, de andere manieren werken dus niet.

Iets toelaten is veel gemakkelijker als nee te zeggen en nee zeggen wil niet zeggen dat je je hond minder graag ziet of wat dan ook. Graag zien is soms ook nee kunnen zeggen. We weten allemaal dat als een hond bijt die een spuitje krijgt en het gedaan is, maar volgens sommige hier is het zijn hond zijn goed recht om te bijten als hij gelijk heeft !? Zoals iemand hier vertelde over de visite die een knap kreeg en dat nog goedkeurde ook, want hond had gelijk ?

Ja, een hond bijt in de meeste gevallen om een reden. Zie uitleg hierboven over de fases. De oorzaak ligt dan ook vaak bij de persoon zelf, niet bij de hond. Een hond is dan gewoon zo geconditioneerd dat hij alleen maar het bijten kent om zijn grenzen aan te geven.

kimmie261 schreef:

dus...een grommende hond = geen opgevoede hond...

kimmie261 schreef:

dees-[naam],ik weet niet of ik iemand ben die ook tot de 'banketstaaf'reacties behoor,maar zal mij een worst zijn hoor of honden bij anderen op een bank/bed mogen...alleen wat ik niet geloof is dat je daar enige dominatieregel voor de hond mee hanteerd of anders gezegd een hond zijn "plaats"onder jouw laat kennen als deze dat niet mag...
of dat een hond onopgevoed is als deze dat wel mag,

wat mensen verder doen en laten met hun hond moeten ze zelf weten,kan ik toch niets aan veranderen...

Johanna59 schreef:

kimmie261 schreef:

dus...een grommende hond = geen opgevoede hond...

Wat is een grommende hond dan?

DatBenIkNou schreef:

Ehhh mijn honden zijn dus niet honds genoeg omdat ze nooit zomaar op de bank springen zonder toestemming en niet mijn eten van de lage tafel pakken? Of is dat respect/opvoeding?

essie_blue schreef:

Ik heb er niet zo veel verstand van hoor, maar je hond lijkt zo onzeker..
Wel mee oppassen hoor, angstbijters zijn erg onvoorspelbaar.
Werkt het niet als je hem wat vrolijker en opener benadert, met een koekje ofzo? Beetje zo: haha.
En hem dan afleid van dat bot? Als mijn hond bang of onzeker is, werkt het bij haar het beste door haar af te leiden door vrolijk te doen en een koekje erbij te houden. Misschien wordt je hond dan wat minder onzeker, want hij weet nu niet helemaal wat hij met jou en het bot aan moet op dat moment..

Mijn herder gromt trouwens nooit hoor.. Is niet zo'n krengerige happerd. Ze heeft naar ons nog nooit een lip oid opgetrokken, moet ze ook niet opeens wagen. Voor vreemden daarentegen... tja