Wat voeren jullie je hond / pup

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Tycho
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: Arnhem

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 22:39

Op mijn renske natvoer verpakkingen staat 0,62% calcium

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 22:44

Is dat niet veel te weinig dan? Als er als richtlijn 15% bot wordt gegeven?

Tycho
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: Arnhem

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 22:52

Ik vind het allemaal maar lastig als het over percentages gaat en dan weer over hoeveelheid grammen. Ook als ik op die mulder site kijk, zie een product waar gemalen kipkarkassen inzitten de 'Kip' variant dus, 10 mg calcium aangeeft. Dan kijk je naar het product eronder pens , de pens heeft opeens 47 mg calcium. Blijkbaar haal je uit pens dus ook veel calcium.

Tycho
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: Arnhem

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 22:54

Ik voer 3 volledige producten, maar ook pens gedroogd als snack. Misschien trek ik met een snack wel weer alles scheef dan...

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 23:02

ik weet idd dat in pens ook vrij veel calcium zit......

Dat is waarom ik een kvv wil voeren, bar ingewikkeld allemaal :j

Tycho
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: Arnhem

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 23:06

http://www.voerwijzer.com/wat-een-goede-kvv

Fosfor en calcium
Calcium en fosfor zijn heel belangrijk voor de botten. Aangeraden wordt om te kiezen voor een voeding die minimaal net zoveel calcium bevat als fosfor. Wanneer langdurig te weinig calcium wordt gegeven, kan dit leiden tot het All Meat Syndrome (calciumtekort). Een overschot aan calcium kan leiden tot (te) harde ontlasting. Als je weet dat je hond of kat hier gevoelig voor is, kun je erop letten dat je niet teveel calcium voert. 0.5% - 0.6% calcium is normaal, en genoeg.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 23:09

Tessa_93 schreef:
Temmenga, daily meat, Alaska, haaksbarf, naturis, bijna alle merken eigenlijk, ik zie hoeveel honden kapot gaan aan brok, dierenarts in dierenarts uit etc.

Dan zie je ze vliegen; er is geen enkel verband aangetoond tussen het voeren van vers en een verhoogde levensverwachting of betere gezondheid tav het voeren van brok.
En doe me een lol, bespaar me anecdotes...

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 23:51

Hier ontstaat het misverstand tussen het benodigde calciumgehalte op droge stof basis en de hoeveelheid calcium in vers product. In de link staat het vochtgehalte dan weer niet genoemd maar op de verpakking staat het wel. Op droge stof basis is een calciumgehalte van 1-1.6% voor iedere hond geschikt. Dat komt bij kvv inderdaad vaak uit op zo'n 0.4-0.6%.

Granen zijn geen vergif voor de hond. Maar met niet ontsloten granen kan een hond vrij weinig, net als mensen trouwens. Rauw deeg kunnen wij ook niet zo veel mee. Op het moment dat het ontsloten/gekookt wordt kan een hond granen gewoon verteren. De koolhydraten leveren wel alleen maar energie op en geen extra's zoals vetten en eiwitten dat wel doen. Maar voor de rest is het gewoon een koolhydraat. Dat is direct waar RC zo goed mee is, die kan granen en lastig verteerbare eiwitten omzetten in goed verteerbare producten. En daarom doen een hoop honden het toch gewoon zo goed op RC, ondanks dat je dat vanwege de ingrediëntenlijst niet direct zou verwachten (er zit overigens veel meer vlees in dan 4%, die 4% is een volledig eigen leven gaan leiden).

Bij de meeste kvv's moet je eerder bang zijn voor te veel calcium dan te weinig. Kivo rund had te weinig calcium (0.32%), als één van de weinigen. Kivo konijn had dan weer veel te veel calcium (7.1% uit mijn hoofd gezegd). Voor pups moet het tussen de 1-1.6% zitten, voor volwassen honden tussen de 0.5-2.5%.

annepaardoes

Berichten: 7233
Geregistreerd: 05-06-05
Woonplaats: Omgeving Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-16 23:59

Mizora schreef:
Hier ontstaat het misverstand tussen het benodigde calciumgehalte op droge stof basis en de hoeveelheid calcium in vers product. In de link staat het vochtgehalte dan weer niet genoemd maar op de verpakking staat het wel. Op droge stof basis is een calciumgehalte van 1-1.6% voor iedere hond geschikt. Dat komt bij kvv inderdaad vaak uit op zo'n 0.4-0.6%.

Granen zijn geen vergif voor de hond. Maar met niet ontsloten granen kan een hond vrij weinig, net als mensen trouwens. Rauw deeg kunnen wij ook niet zo veel mee. Op het moment dat het ontsloten/gekookt wordt kan een hond granen gewoon verteren. De koolhydraten leveren wel alleen maar energie op en geen extra's zoals vetten en eiwitten dat wel doen. Maar voor de rest is het gewoon een koolhydraat. Dat is direct waar RC zo goed mee is, die kan granen en lastig verteerbare eiwitten omzetten in goed verteerbare producten. En daarom doen een hoop honden het toch gewoon zo goed op RC, ondanks dat je dat vanwege de ingrediëntenlijst niet direct zou verwachten (er zit overigens veel meer vlees in dan 4%, die 4% is een volledig eigen leven gaan leiden).

Bij de meeste kvv's moet je eerder bang zijn voor te veel calcium dan te weinig. Kivo rund had te weinig calcium (0.32%), als één van de weinigen. Kivo konijn had dan weer veel te veel calcium (7.1% uit mijn hoofd gezegd). Voor pups moet het tussen de 1-1.6% zitten, voor volwassen honden tussen de 0.5-2.5%.


Mee eens.

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 00:02

Daar vanuit gaande lijkt Smuldier dan weer een prima keus :) bedankt voor alle info :)

Tycho
Berichten: 161
Geregistreerd: 05-06-04
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 00:10

Mizora schreef:
Hier ontstaat het misverstand tussen het benodigde calciumgehalte op droge stof basis en de hoeveelheid calcium in vers product. In de link staat het vochtgehalte dan weer niet genoemd maar op de verpakking staat het wel. Op droge stof basis is een calciumgehalte van 1-1.6% voor iedere hond geschikt. Dat komt bij kvv inderdaad vaak uit op zo'n 0.4-0.6%.



Dank! nu snap ik dat verschil :)

_Dracarys

Berichten: 5604
Geregistreerd: 13-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 11:27

Nikass schreef:
Ik geef al zo'n 9 jaar geen brok meer, dus daar hoef ik niet van overtuigd te worden ;)
Ik heb lang carnibest gegeven, maar vind het duur. Ook een tijd Lotgering gegeven maar twijfel over de herkomst van hun vlees (krijg daar geen helderheid over van hun) en ben dus weer een beetje zoekende welk merk KVV ik zal geven. Ik wil liever één of twee merken geven dan steeds weer iets anders. Liefst biologisch maar het moet ook betaalbaar zijn.
Wat betaal jij Tessa?


Pfoe uhm.. tussen de 2.50 en 3.50 per kilo dacht ik. Ik haal het bij Gunshies in Beverwijk. Gespecialiseerd in vers voer .

_Dracarys

Berichten: 5604
Geregistreerd: 13-01-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 11:32

Kuggur schreef:
Tessa_93 schreef:
Temmenga, daily meat, Alaska, haaksbarf, naturis, bijna alle merken eigenlijk, ik zie hoeveel honden kapot gaan aan brok, dierenarts in dierenarts uit etc.

Dan zie je ze vliegen; er is geen enkel verband aangetoond tussen het voeren van vers en een verhoogde levensverwachting of betere gezondheid tav het voeren van brok.
En doe me een lol, bespaar me anecdotes...


Prima. De brokkenmaffia kan mij niks meer wijs maken. Al ontzettend veel honden zien opknappen. Ook honden die chronische oorontsteking, jeuk o.i.d hadden volgens de DA en dus constant zalfjes of pilletjes moesten gebruikten. Toen ze van brok op vers overstapten hadden ze opeens nergens meer last van. Maak mij eens wijs dat dat niet door de brok komt :D :D

Amandavd
Berichten: 12321
Geregistreerd: 04-05-06
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 11:37

Tessa_93 schreef:
Kuggur schreef:
Dan zie je ze vliegen; er is geen enkel verband aangetoond tussen het voeren van vers en een verhoogde levensverwachting of betere gezondheid tav het voeren van brok.
En doe me een lol, bespaar me anecdotes...


Prima. De brokkenmaffia kan mij niks meer wijs maken. Al ontzettend veel honden zien opknappen. Ook honden die chronische oorontsteking, jeuk o.i.d hadden volgens de DA en dus constant zalfjes of pilletjes moesten gebruikten. Toen ze van brok op vers overstapten hadden ze opeens nergens meer last van. Maak mij eens wijs dat dat niet door de brok komt :D :D


Het feit dat je het woord brokkenmaffia in de mond neemt geeft al aan dat we jou vooral niet serieus moeten nemen.

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 18:04

Ik zie ook honden op knappen als ze op andere brok over gaan. Heb er hier al heel wat opgeknapt in pension.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 18:05

Ik heb ook al een flink aantal honden zien opknappen van passender voer. Of dat nu brok, natvoer of kvv was.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-05-16 22:48

Inmiddels is het me helemaal helder :)* En hierin moet ik Mizora gelijk geven: hoewel de goedkope kvv's volwaardig en compleet zijn, maken ze onvermijdelijk gebruik van goedkopere -en dus meestal kwalitatief mindere - grondstoffen.
Zeker voor een pup is het van belang om hoog kwalitatieve grondstoffen binnen te krijgen.
Sorry Mizora, je zei het al. Duurde even voordat ik besefte hoe het zit. :o?
Dat wordt dus voor pup een imo kwalitatief goed voer (Carnibest, Bandit, Renske) en voor volwassen hond óók, maar evt afgewisseld met twee of drie keer per week een wat gemiddelder voer (Smuldier) als het financieel niet uitkomt. (Als het financieel wel kan is het natuurlijk het makkelijkst om altijd het betere merk te voeren).

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-16 12:21

Is er iemand bekend met Nature Diet? Volgens mijn leverancier is dit vergelijkbaar met Renske. Het is alleen wel 50 ct per bakje goedkoper.
Of kom je dan weer op het goedkope grondstoffen verhaal? Er staat wel op dat het biologisch vlees is.

Evelien__

Berichten: 1574
Geregistreerd: 28-04-10
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-16 12:25

Nikass schreef:
Is er iemand bekend met Nature Diet? Volgens mijn leverancier is dit vergelijkbaar met Renske. Het is alleen wel 50 ct per bakje goedkoper.
Of kom je dan weer op het goedkope grondstoffen verhaal? Er staat wel op dat het biologisch vlees is.


Op het eerste zicht ziet het er inderdaad Renske-achtig uit. Zeker omdat er ook staat: with vegetables and rice. Denk dat het kwalitatief inderdaad vergelijkbaar is.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-16 12:27

Het schijnt vergelijkbaar te zijn. Ik heb er zelf geen ervaring mee want volgens de verpakking moest je er meer van voeren en het bevat minder vlees (60% i.p.v. 80%) en met Renske heb ik al goede ervaringen. Alles bij elkaar scheelde het toen zo weinig dat ik gewoon voor Renske ben gegaan.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 05:11

Ik heb een vraag: mijn pup weegt 7 kilo, hij is 12 weken. Hij krijgt 500 gram Renske per dag, maar hij blijft te mager. Terwijl dit ver boven de richtlijn van Renske is.
Op advies van de dierenarts ben ik nu brokken bij gaan voeren (Arden Grange) Dit bevalt me echter totaal niet: hond drinkt heel veel en poept veel vaker en meer, en de poep is dunner en stinkt.
Dit bevestigd voor mij dat ik geen brok wil voeren. Ik denk er nu over om carnibest te gaan voeren omdat mijn volwassen hond daar prima groot op is geworden, maar ik vraag me toch ook af wat ik fout doe met Renske? Had ik gewoon nog meer moeten voeren?
Nb: mijn pup is een beweeglijke herdershond.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 07:14

Jep. Dan moet je nog meer gaan voeren. Sowieso kan je ale richtlijn aanhouden dat pups minimaal het dubbele eten van volwassen honden en daarnaast moet je niet uitgaan van het huidige gewicht maar het ideaalgewicht. Nu weet ik niet hoe mager jouw pup is maar dat kan zo maar 1 a 2 kg schelen.

Ter indicatie: ik heb hier een poedel van 10kg, volwassen gewicht, die moeilijk op gewicht te houden is (15 maanden). Die krijgt 125g brok en 250g renske. Dus eigenlijk ook die 500g die je nu voert, alleen dan voor een uitgegroeide hond. Je zult hetzelfde ook zien op kvv, daar moest ik ook ruim een pond van voeren.

Ik zou beginnen met 2 bakjes renske per dag te gaan voeren, dus 10% van mijn geschatte ideaalgewicht. Dat hebben mechelpups vaak ook op kvv nodig.

Een andere mogelijkheid is om 1 bakje renske te combineren met 400g kvv, bijvoorbeeld smuldier om de kosten nog wat te beperken. Hoewel ik een hond daar niet volledig op zou zetten vind ik het wel geschikt om naast een goede kwaliteit voer te voeren.

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Wat voeren jullie je hond / pup

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 08:00

Hier eet de volwassen reu een pondje per dag(KVV, hond weegt 44 kg ,op papier zou hij meer mogen, maar hij is in perfecte conditie.
De pup is 17 weken vandaag en die eet dus 1 tot 1.4 kg per dag :+

Richtlijnen zijn leuk, maar ook niet meer dan een richtlijn.
Blijven ze te mager, dan moet je er meer voer in stoppen.(als er geen zaken als wormen spelen. )

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 08:18

Dank je ja het leek mij ook het meest voor de hand liggend maar ik heb me enigszins onder druk van de da laten overhalen om brokken te gaan voeren.
Mijn volwassen herder weegt 25 kg en doet het prima op 1 bakje Renske. Deze pup wordt naar verwachting een kilo of dertig. Hij zou dus idd twee bakjes Renske kunnen eten nu. Ik vroeg me alleen af of je er dan straks (met vijf, zes maanden) niet teveel kilo's in moet stoppen? Als in wordt dat ook niet een grote belasting voor zo'n klein maagje? :)
Mijn vriend vindt dat we nu eerst even door moeten gaan met de brokken, om dit uit te proberen. Zouden jullie dit doen? We geven de brokken weliswaar pas drie dagen maar ik vind het effect behoorlijk waardeloos. "Er aan laten wennen" is dat wel wenselijk?

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-05-16 08:27

Dat ie dan te veel weg moet werken zou ik niet bang voor zijn, hier verdeel ik het voer van de Uk momenteel over drie maaltijden.
Ze zal nog een aantal maanden VEUL eten, maar dan stagneert het weer, en neemt de behoefte weer af(als de grootste slag qua groeien in de hoogte is gemaakt.)
Uk hier zal (gok ik) wel doorgroeien naar een 1,5 kg kvv per dag wat mettertijd in 2 keer gegeten word
Afbouwen naar 1 maaltijd(zoals onze reu) doe ik denk pas als ze wat gemindert is qua behoefte
Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 23-05-16 08:34, in het totaal 1 keer bewerkt