Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-11-14 14:15

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 14:15

Ik zou ook geen halti gebruiken..
Wat is nou het concrete plan? Ik lees nu vooral dat er voorkomen word (tenminste dat is het plan) dat hij je moeder raakt, en niet dat er aan zijn gedrag gewerkt word, dus je zorgt nu dat hij niet raakt hapt maar dit lost probleem zelf niet op.
Straks loop je met een slipketting en een halti om omdat het anders niet werkt, dat lijkt me niet helemaal de bedoeling..

**Geplaatst**: 14-11-14 14:21

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 14:21

Er is geen passende muilkorf beschikbaar... Dus gaan we over op een halti?!?

Ik vraag mezelf af of de trainster het probleem begrijpt.

**Geplaatst**: 14-11-14 14:36

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 14:36

Er zijn gewoon muilkorven in maat CC hoor. Heb ze thuis liggen.

Maar ik snap het ook niet echt. Een trainster die een halti aanraad... Dan moet je toch echt gaan twijfelen...

**Geplaatst**: 14-11-14 15:38

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 15:38

Mama moet als de donder op cursus of nog beter persoonlijk begeleid worden.

Iedereen geeft hier goed bedoelde adviezen, maar niemand kan zien wat er op die momenten gebeurd, hoe moeders reageert en welke signalen ze afgeeft.

Het lijkt mij verstandig dat moeders niet meer alleen met de hond gaat wandelen voor het echt uit de hand loopt.

**Geplaatst**: 14-11-14 16:30

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 16:30

Wat is er zo erg aan een halti?

**Geplaatst**: 14-11-14 17:32

Geplaatst: 14-11-14 17:32

HorseTopShop schreef:

Dit gaat echt helemaal fout!!!
Waarom in godsnaam een halti???

Zulk hulp TS van iemand die verstand heeft van dit gedrag en dit ras. Iemand die überhaupt verstand heeft van honden. Want dit gaat helemaal nergens meer over.
Wat een drama.

Hier ga ik in mee, bizar dat ze dit adviseert bij soortgelijk gedrag.
Daarnaast, ''tot bloedens toe gebeten'' betekent bij mij dat jouw moeder iig niet meer alleen met de hond zou moeten gaan wandelen totdat dit onder controle is.
Was het gericht bijten? Of meer dat haar hand ertussen zat per ongeluk?
Bij mij is bewust bijten naar de baas reden voor euthanasie; mits er uiteraard geen pijn/trauma/verwonding meespeelt.
Ik zou je inderdaad ook op je hart willen drukken een kundige trainer in te schakelen TS, CC hebben een zodanig formaat dat het nu wachten is totdat het écht mis gaat.

**Geplaatst**: 14-11-14 17:33

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 17:33

Ik ga er ook in mee...Halti is totaal niet bedoeld voor opvoeding of corrigeren !

Ik zou een andere trainer zoeken en informatie op vragen, zo word het alleen maar erger kwa aggressie en zit je dadelijk in een nog erger pakket.

**Geplaatst**: 14-11-14 19:15

Geplaatst: 14-11-14 19:15

ach, er staan er zo veel op MP, een echte erf(waakhond)in waarschijnlijk een rijtjeshuis, hond word te groot huisje en baas te klein, corigeren hier en daar. hond begrijpt baas niet, baas vind hond maar eng

t zijn geen poedels, maar dappere honden met een heel klein hartje. zucht ....

ik ben blij met mijn alweer helaas derde CC een reu van drie nu. niet een makkelijke hond voor vreemde, maar wel mijn hond die bijna drie hectare zijn werk kan doen, anders moet je zo,n type hond niet willen,

maar goed das dan mijn mening

ts kijk bv op het canecorso forum, jullie zijn de enige niet. zoek daar iemand die met jullie mee kijkt en helpt, dit gaat hem zo niet worden. jammer voor jullie en nog erger voor jullie hond

**Geplaatst**: 14-11-14 19:46

Geplaatst: 14-11-14 19:46

Een halti is een soort halster en bedoelt om tijdens bv. wandelen de hond te kunnen corrigeren als deze bv. trekt. Op zich niets mis mee (als je weet hoe je er mee om hoort te gaan, maar dat geld voor alles), het helpt echter niet tegen bijten

Er zijn vele soorten en maten muilkorven en er zijn er zeker die een CC passen, hier zie je verschillende typen:
http://www.petspassion.nl/index.php?gr=162

Je hoort wel te kijken naar de combinatie, dus gedrag hond en je moeder (interactie), muilkorf (om een tweede incident te voorkomen), juiste begeleiding kan hierbij heel erg goed zijn en zou ook mijn advies zijn aan jullie.

Maar dan wel iemand die het echt snapt, goede ervaringen heeft met dit soort gedrag en waar jullie heen kunnen om te oefenen, bij voorkeur eerst bij jullie thuis komt om eerst te praten en dan te kijken hoe en wat het in elkaar steekt, adviezen geeft en dan gaat oefenen met de hond en je moeder, eerst op een neutrale plaats en pas daarna richting de situatie waarin het is voorgevallen.

Het maakt in deze niet uit of het een CC is of een Sint Bernard (bij de eerste twee komt een beet wat harder aan

) of een Chiwawa, het gedrag is ongewenst en dat wil je niet nog een keer.

Je hebt bijten en bijten en er komt zo veel meer bij kijken, lichaamshouding / taal, (prikkels) omgeving, socialisatie(verleden), rangorde, je moeder, de interactie tussen beide e.d., je kan het een niet los zien van het ander, het is de combinatie.

Succes met je keuzes en ik hoop dat je er uit komt, CC zijn echt leuke, lieve honden.

**Geplaatst**: 14-11-14 19:52

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 19:52

jeetje ik krijg hier wel de kriebels van. zoek aub goede hulp voor het echt fout gaat.

**Geplaatst**: 14-11-14 19:57

Geplaatst: 14-11-14 19:57

josie schreef:
Een halti is een soort halster en bedoelt om tijdens bv. wandelen de hond te kunnen corrigeren als deze bv. trekt.

Met een halti kun je niet 'corrigeren'. Het is een halster, net als bij een paard waardoor je hond in eerste instantie minder hard kan trekken dan met een halsband om de nek, niet meer en niet minder.

Zonder positieve bekrachtiging kan de hond al gauw zijn nekspieren zo gebruiken dat hij ook met halti hard kan trekken en bijten met halti is geen enkel probleem. Wel kan een hond vrij makkelijk een nekhernia oplopen als iemand met slipketting-ervaring uit gewoonte af en toe een ruk(je) geeft omdat een halti een hefboom werking geeft.

TS; zoek een goede gedragsdeskundige trainer en laat die hond niet meer alleen met je moeder of met vreemden. Als er straks ernstige ongelukken gebeuren vergeef je jezelf dat nooit.

**Geplaatst**: 14-11-14 20:08

Geplaatst: 14-11-14 20:08

Wij gebruiken voor onze bouvier ook een halti, ook wel een gentle leader genoemd. Dit omdat hij buiten een ongeleid projectiel kan wezen, met name wanneer hij een kat ziet of een sirene hoort. Verder loopt hij altijd keurig naast. Hij heeft er verder geen last van, hij is eraan gewend en op deze manier heb ik wat meer te zeggen op het moment dat hij vastberaden is om ergens op af te gaan. Verder kan Renzo ook gewoon alles doen, hij kan dus ook gewoon nog zijn bek openen, dus het werk niet als muilkorf. Het is puur dat de hond niet teveel spanning op de riem kan zetten.
Voor de rest is Renzo keurig opgevoed en is hij heel braaf, maar daar hebben we de gentle leader niet voor gebruikt.

**Geplaatst**: 14-11-14 20:21

Geplaatst: 14-11-14 20:21

Een Halti (tegenwoording vaak in combi met een harnas) is (net als bv een Gentle Leader, ook een hoofdhalster principe) een corrigerend hulpmiddel. Als het correct wordt toegepast gaat de hond het juiste gedrag laten zien en corrigeerd die zich zelf als het ware.

(Zoals ik al aangaf helpt deze niet tegen bijten en hoor je te weten hoe je het hulpmiddel gebruikt, dus idd geen rukken/rukjes, niet in eens omtrekken e.d., ik ga ervanuit dat je weet hoe je er mee om hoort te gaan en dan weet je ook welke negatieve effecten het kan hebben (bij onjuist gebruik) en welke risico's er aan vast zitten (bij onjuist gebruik)).

Dit ter ondersteuning van de training.

TS heeft in dit geval niets aan een Halti gezien het probleem. Ik heb haar ook geen Halti aangeraden.

**Geplaatst**: 14-11-14 20:27

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 20:27

Het is een hulpmiddel om trekken te voorkomen, maar niet om aanvallend/agressief gedrag tegen te gaan. Eventueel wel in het geval de hond, andere honden of mensen wil aanvallen, omdat de eigenaar dan de hond makkelijker mee kan nemen zonder al teveel kracht te moeten zetten. Maar aangezien de hond van TS in dit geval degene aan de andere kant van de riem aanvalt heeft de halti dus absoluut geen meerwaarde. Ik verwacht dus ook niet dat TS er iets aan zal hebben.

**Geplaatst**: 14-11-14 20:48

Geplaatst: 14-11-14 20:48

Jolien87 schreef:
Wij gebruiken voor onze bouvier ook een halti, ook wel een gentle leader genoemd. Dit omdat hij buiten een ongeleid projectiel kan wezen, met name wanneer hij een kat ziet of een sirene hoort. Verder loopt hij altijd keurig naast. Hij heeft er verder geen last van, hij is eraan gewend en op deze manier heb ik wat meer te zeggen op het moment dat hij vastberaden is om ergens op af te gaan. Verder kan Renzo ook gewoon alles doen, hij kan dus ook gewoon nog zijn bek openen, dus het werk niet als muilkorf. Het is puur dat de hond niet teveel spanning op de riem kan zetten.
Voor de rest is Renzo keurig opgevoed en is hij heel braaf, maar daar hebben we de gentle leader niet voor gebruikt.

Een halti en gentle leader zijn niet hetzelfde hoor. Zijn 2 verschillende hulpmiddelen.
In deze situatie is een halti totaal overbodig om te gebruiken. Evenals een gentle leader trouwens.

**Geplaatst**: 14-11-14 20:55

Geplaatst: 14-11-14 20:55

josie schreef:
Een Halti (tegenwoording vaak in combi met een harnas) is (net als bv een Gentle Leader, ook een hoofdhalster principe) een corrigerend hulpmiddel. Als het correct wordt toegepast gaat de hond het juiste gedrag laten zien en corrigeerd die zich zelf als het ware.

Wat bedoel je met corrigerend? De Halti is bedoeld als ondersteuning icm positieve bekrachtiging (goed te zien door het frequente gebruik van lekkers in de officiële instructievideo.

Als je met 'correctie' bedoelt dat de hond niet zo makkelijk kan trekken omdat zijn hoofd dan gedraaid wordt heb je gelijk, maar ik noem dat eerder beperkingen opleggen om training te vergemakkelijken. Ik vind een correctie het toebrengen van iets negatiefs met als doel iets af te te leren.

Hetzelfde geldt overigens voor de gentle leader (zie ook de instructie met nadruk op bekrachtiging.

Laatst bijgewerkt door sallandval op 14-11-14 21:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 14-11-14 20:58

Geplaatst: 14-11-14 20:58

HorseTopShop schreef:
Jolien87 schreef:
Wij gebruiken voor onze bouvier ook een halti, ook wel een gentle leader genoemd. Dit omdat hij buiten een ongeleid projectiel kan wezen, met name wanneer hij een kat ziet of een sirene hoort. Verder loopt hij altijd keurig naast. Hij heeft er verder geen last van, hij is eraan gewend en op deze manier heb ik wat meer te zeggen op het moment dat hij vastberaden is om ergens op af te gaan. Verder kan Renzo ook gewoon alles doen, hij kan dus ook gewoon nog zijn bek openen, dus het werk niet als muilkorf. Het is puur dat de hond niet teveel spanning op de riem kan zetten.
Voor de rest is Renzo keurig opgevoed en is hij heel braaf, maar daar hebben we de gentle leader niet voor gebruikt.

Een halti en gentle leader zijn niet hetzelfde hoor. Zijn 2 verschillende hulpmiddelen.
In deze situatie is een halti totaal overbodig om te gebruiken. Evenals een gentle leader trouwens.

Oh dan vergis ik me, ik had even gegoogled op 'halti' omdat ik de omschrijving in dit topic sterk vond lijken op de gentle leader en de plaatjes kwamen ook overeen.
Ik heb nu ook even gegoogled op 'gentle leader' en nu blijkt dat wij helemaal geen gentle leader hebben maar inderdaad een halti.

Zo leer ik nog eens wat haha.
Voor de duidelijkheid: wij hebben onderstaand model, alleen dan met een wat lossere neusriem.
Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-14 21:02

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-14 21:02

Mijn moeder heeft vandaag ondanks dat heel bokt er tegen is toch met de halti gelopen. Zij heeft daar ervaring mee en weet hoe ze hem moet gebruiken. Ze heeft nu voor haar gevoel meer controle over Cody en is zelfverzekerder. Op het stuk waar hij normaal begint te vervelen deed hij vandaag helemaal niks en ze heeft hem hier ook goed voor beloofd. Blije stemhulp, snoepje. Ook heeft ze hem tijdens het wandelen opdrachten gegeven, halt, zit, etc. en hij lijkt zich dan minder te vervelen.

Ik heb inderdaad bovenstaand model.

**Geplaatst**: 14-11-14 21:03

Geplaatst: 14-11-14 21:03

Booooo schreef:
Zij heeft daar ervaring mee en weet hoe ze hem moet gebruiken.

Ervaring alleen zegt niet alles natuurlijk, iemand kan een hulpmiddel makkelijk jarenlang verkeerd gebruiken. Wel fijn dat het goed ging!

**Geplaatst**: 14-11-14 21:04

Geplaatst: 14-11-14 21:04

Goh wat een fijn bericht zeg.

Misschien dat de zekere houding van je moeder hier toch ook wel mee te maken heeft. Toch ben ik nog wel benieuwd naar wat er met de hulp van de GT gaat gebeuren en hopelijk komt er dan een tijd dat het vanzelfsprekend is dat je moeder lekker met Cody kan wandelen.

**Geplaatst**: 14-11-14 23:47

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 14-11-14 23:47

Wat een hoop kundige hondentrainers hier op bokt

Doe wat goed voelt TS. En als het niet lukt of niet goed voelt, zoek hulp

**Geplaatst**: 15-11-14 08:52

Geplaatst: 15-11-14 08:52

Vivian__ schreef:
Wat een hoop kundige hondentrainers hier op bokt

Ik verwonder mij het meest over de tunnelvisies. Ik hoop dat een goede trainer meerdere wegen naar Rome kent en afstemt op de hond zelf in plaats van stug vasthouden aan een techniek/visie.

**Geplaatst**: 19-11-14 09:08

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 19-11-14 09:08

Hoe gaat het nu?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-11-14 14:50

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst door de TopicStarter : 19-11-14 14:50

Met de halti gaat het super goed! Hij probeert het niet eens meer.. We blijven dit voorlopig even doen, en gaan dan weer langzaam aan afbouwen om het zonder halti te proberen.

**Geplaatst**: 19-11-14 15:42

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 19-11-14 15:42

Met hulp van een GT mag ik toch hopen...

Nomineer dit bericht ×