Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-14 12:29

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-14 12:29

Nee in sommige gevallen kan het ook niet anders, het was ook niet vervelend bedoeld alleen in sommige gevallen vind ik het wel triest. Maar dat gaat over iets anders. En ik ga nu dingen zeggen die ik eigenlijk niet wil zeggen maar dat komt omdat ik even zo kwaad ben. Had graag alles met iedereen met plezier gedeeld.

Ik ga vanaf nu niet meer reageren en open wel een foto topic als het zo ver is, maar ik verzoek de mensen die dan niks positiefs kunnen zeggen niks te reageren.

**Geplaatst**: 07-12-14 12:29

Geplaatst: 07-12-14 12:29

Samiyah schreef:
Mensen mogen geen commentaar op jou hebben, omdat je een kitten alleen houdt. Maar jij mag wel een groep mensen bekritiseren die hun kat om wat voor reden dan ook (waarschijnlijk weloverwogen redenen) binnenhouden? Apart.

Dit dus

TS, ik snap heus dat je omwille van de toon van bepaalde posters geen zin hebt om nog te reageren, maar ik hoop dat je de posts die wel vriendelijk en opbouwend zijn niet negeert, en het idee van een tweede kitten niet meteen afscheept.

Ik ben van mening dat kittens prima alleen kunnen, onze solo kittens zijn destijds uitgegroeid tot stabiele en sociale katten. Maar een jaar geleden adopteerden wij een zwerfkitten die zijn energie echt kwijt moest aan een soortgenootje. Hoewel een tweede kat eigenlijk niet echt meer op de planning stond hebben we toch een maatje voor hem gehaald.

Ik hoop ten zeerste dat je deze mogelijkheid ook doorpraat met je ouders, dat er écht een tweede kitten noodzakelijk zal zijn in bepaalde gevallen, en niet aan een kitten begint als je op voorhand weet dat een maatje absoluut geen optie is wanneer de situatie ernaar vraagt. :-)

**Geplaatst**: 07-12-14 12:30

Geplaatst: 07-12-14 12:30

Hier heb je je "solitaire" dieren.

Katten kunnen zo ontzettend genieten van elkaars gezelschap. Ontneem je jonge diertje dat geluk niet, TS.

**Geplaatst**: 07-12-14 12:57

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 07-12-14 12:57

Sjongejonge, waaeom moet iedereen elkaars mening door de strot drukken?!
Accepteer het toch dat een ander dingen anders doet dan jij zelf.

Of ik mijn kat nou alleen heb staan of mijn veulen van 4 maanden alleen in een stal zet voor de komende drie jaar, dat is nog altijd mijn EIGEN keus! En dan kan het je het er wel niet mee eens zijn, maar als ik aangeef dat dat mijn eigen keus is kun je je er bij neer leggen.

Met al dat gedram verander je de keus van een ander echt niet, je verpest alleen de sfeer in het topic en het humeur van ts.

**Geplaatst**: 07-12-14 13:23

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 07-12-14 13:23

Froukje1993: omdat iets jouw keuze is, wil dat niet zeggen dat dat de goede keuze is.Ik hecht meer waarde aan het belang van een dier, die niet voor zichzelf kan spreken, dan dat jij iets doet, omdat je dat leukvindt, dat zal mij op zo'n moment aan mijn reet oxideren.

**Geplaatst**: 07-12-14 14:10

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 07-12-14 14:10

En hoe precies verander jij wat aan het belang van de kitten door je mening zo door te drukken?
Juist, helemaal niks dus.

**Geplaatst**: 07-12-14 14:30

Geplaatst: 07-12-14 14:30

love_western schreef:
Suzan_v_h schreef:
Knap hoe sommige mensen een topic kunnen bederven zeg, echt top gewoon.

Alleen omdat we andere mening hebben? Als je een veulen alleen plaatst, staat heel bokt op zijn achterste poten. Maar een kitten is prima. Ik snap het niet

Ik wel, een paard is een kudde dier, een kat een solitair dier!

Btw, mag nu ook niemand meer 1 hond houden of mag dat dan weer wel?

Wat een onzin dit zeg....

**Geplaatst**: 07-12-14 15:21

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 07-12-14 15:21

Ik ken meerdere katten gezinnen waar de dieren naast elkaar leven maar elkaar meer vermeiden dan dat ze blij met elkaar zijn.
Onder zoeken voor en tegen groepsverband katten zijn er ook. Dus pin een ander niet vast op jou mening.
Hier fijn 1 kitten van 7 maand die lekker buiten loopt.

**Geplaatst**: 07-12-14 19:21

Geplaatst: 07-12-14 19:21

Mijn kitten die is ook alleen. Yep, je leest het goed, alleen.
Maar jeetje, wat een gezeik hier! Ons kitten (Oftewel Piet) is zo'n type van ''dat alles goed is''. Hij kan het prima alleen redden, maar samen vind hij ook goed. Ik stoei met hem en er is 24/7 iemand thuis.

Er is niks aan te merken dat hij het vervelend heeft. Als we dit wel hadden gemerkt hadden we er uiteraard nog een genomen.

**Geplaatst**: 07-12-14 19:38

Geplaatst: 07-12-14 19:38

kijk wel goed naar de adv vh kitten. Het kan wel een mix MC zijn maar lange haren zijn niet gegarandeerd.

Kijk er naar hoe ze opgroeien (wel in huis en niet in een boerenschuur bijv) en of ze wel geent worden enz

Als je wil mag je me een pb sturen vd advertentie dat ik even met je mee kijk

**Geplaatst**: 07-12-14 21:09

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 07-12-14 21:09

Goh dames, ik denk dat jullie punt inmiddels wel duidelijk is. Er zit een rood kruisje rechts bovenin, voor het geval je het niks vind wat TS doet..

Ik vind persoonlijk dat je per kat moet kijken. Ik had er 3, een werd gepest, die is in haar uppie naar mijn moeder gegaan.. Zielsgelukkig in haar uppie! Heeft daar nog 2 jaar gewoond voor ze op 18 jarige leeftijd werd ingeslapen.

Toen had ik er nog 2, die helemaal niet bij elkaar lagen en elkaar gewoon gedoogden. Daarvan heb ik de oudste in laten slapen met 17, afgelopen mei..

En toen had ik er nog 1.. En die gaf duidelijk aan eenzaam te zijn. Sinds september een jonkie erbij en ze zijn elkaars beste vriendjes.

Het ligt gewoon aan de kat, en ook of je ziet dat hij alleen is. Dus goed opletten en zo nodig kan je altijd nog overwegen er een kat bij te nemen.

**Geplaatst**: 07-12-14 21:19

Geplaatst: 07-12-14 21:19

Moderatoropmerking:

Daarbij wil ik graag aansluiten. TS vraagt om advies, maar het tot in den treuren opdringen van een advies is ook niet de bedoeling. Daarnaast wordt de algemene vraag van het topic door de discussie wat overschaduwd.

Hierbij dus het verzoek over en weer elkaars meningen te respecteren en de discussie niet persoonlijk te laten worden. Alvast bedankt.

**Geplaatst**: 08-12-14 17:13

Geplaatst: 08-12-14 17:13

Aan iedereen die hier zo overtuigd is van een kat als groepsdier: kunnen jullie mij de wetenschappelijke onderzoeken aandragen die dit ondersteunen? De laatste keer dat ik de literatuur in ben gedoken op dit onderwerp, was het namelijk nog zo dat ook de wetenschap en experts er niet over uit zijn. Maar de algemene mening op dat gebied is toch meer dat een kat een solitaire opportunist is. Oftewel in de basis solitair (kan dr heel wat redenen voor geven mocht iemand daar voor open staan) maar ze KUNNEN zich goed aanpassen aan groepsleven.

Ik kom in de praktijk veeeeeeel meer gedragsproblemen tegen door allerlei problemen met andere katten, dan door ze solitair te houden. Daar zie je nog wel eens wat spelagressie e.d., wat vaak met ietsje meer uitdaging en/of buiten laten al opgelost is. De issues die je echter tegen komt in meerkathuishoudens....oei! Meer dan 5 katten geeft bijna per definitie problemen onderling. Meest opvallend is hoeveel mensen het normaal vinden dat de katten regelmatig ruzie hebben. Wat gegrom tijdens het eten, dat soort zaken. Katten met ruzie (wat niet ontstaat uit een spelletje) betekent stress en aangetast welzijn.

Vergelijken met paarden is bijna te grappig voor woorden. Een van oorsprong solitaire jager vergelijken met een groepsgebonden prooidier? Je kan het doen, maar het is wel totaal zinloos. Iets met appels en peren...
Als je het hebt over het opgroeien van een kitten en aanleren van sociale vaardigheden, dan klopt het tot op zekere hoogte. Want ook een kitten hoort in een nest op te groeien en te spelen met soortgenootjes. Maar, deze vaardigheden zijn grotendeels aangeleerd als ze op goede leeftijd het nest verlaten. Als ze hun hele leven in groepen moeten leven zou ik niet adviseren een kitten alleen te houden, maar als dat niet het geval is, dan hoeft er echt helemaal NIKS mis te zijn met een solokitten. Totale nonsens dat dit per definitie gedragsproblemen oplevert. Het ontzeggen van behoeftes zorgt daarvoor en hey, sociaal contact is daar geen verplichting in. Zolang het beestje voldoende kan spelen, rondrennen, klimmen, krabben, eten en slapen, in een stabiele en veilige omgeving, kan het heel gelukkig zijn.

Ik zag ook het argument voorbij komen dat fokkers en asiels ook niet voor niks soms kittens niet alleen plaatsen. Sorry dat ik jullie wereldbeeld moet laten instorten, maar het gros hiervan heeft gewoon totaal geen kaas gegeten van kattengedrag. (Even uitgezonderd de fokkers van meer sociaal gefokte rassen, want het verschilt ook echt wel per ras) Ik sta soms met mn oren te klapperen als ik hoor wat die mensen voor nonsens kunnen uitkramen. Ook niet heel vreemd, aangezien ze vooral veel katten zien, maar hele korte tijd en heel veel wisseling. Het zijn geen lange termijn observaties of ervaringen. Ken genoeg voorbeelden van catteries die niet eens begrijpen hoe de socialisatiefases in elkaar steken, om maar even een simpel voorbeeld te noemen. Ik vond het tijdens mn opleiding echt schrikbarend hoeveel asieleigenaren/medewerkers en mensen met catteries daar zaten, en bij hoeveel daarvan simpele informatie over normaal kattengedrag volledig nieuw was!!! Dus deze groepen als experts aanhalen...hmm ik begrijp het misverstand, maar dat is dus wel een illusie.

Dan nog even die mooie foto hierboven. Prachtig hoor, mooie katten. Maar voor mij is deze momentopname een mooi bewijs van de opportunistische solitair. Ik weet uiteraard niet hoe ze verder met elkaar zijn, wellicht zijn het echte maatjes, maar deze foto bewijst dat zeker niet. Ik vind het er op lijken dat ze alledrie heel graag bij de persoon zijn en elkaar maar gewoon tolereren. Ze zijn alledrie niet 100% ontspannen, oortjes staan alert. Ze liggen niet in elkaar verstrengeld, maar hebben allemaal hun eigen ruimte en raken elkaar niet echt aan.
Ik kan hier precies zo'n foto maken van drie katten die elkaar tolereren maar zeker geen vriendjes zijn! Elke van die drie zou net zo happy zijn in zn uppie. Ik beweer nu niet dat de katten op deze foto dat ook zouden hebben hoor, dat kan ik alleen van mn eigen katten zeggen. Maar het gaat om de vergelijking dat zo'n foto dus niks zegt (afgezien van een hele leuke foto).

**Geplaatst**: 08-12-14 18:57

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 08-12-14 18:57

Ik zeg alleen wat mijn kattengedragstherapeute (die al 30 jaar in het vak zit en ook DA is) mij heeft gezegd

En over de foto, daar zit je er helemaal naast. De twee wit-grijze meisjes gaan letterlijk dood van verdriet zonder elkaar. Ze liggen 14u per dag samen in 1 mandje geperst (ook al zijn hier mandjes en slaapplekken in overvloed), ze wassen elkaar uitgebreid, en treuren vreselijk als ze elkaar langer dan een uur niet zien (als ik per ongeluk eentje in een andere kamer heb opgesloten :Y)

).

De tricolor is een oude omapoes die het gewoon allemaal best vindt, al betrap ik haar ook meerdere keren per week erop dat ze 1 van de meisjes zit te wassen of tegen hen aan gaat liggen. En de meisjes vinden het super, die zijn vreselijk sociaal.

De donkere grijze fungeert zelfs als surrogaatmoeder (ik zorg zelf wel voor de melk

) bij opvangkittens. Zelfs geen gegrom of geblaas bij kennismaking, meteen liefde.

Ze zijn opgegroeid bij mij vanaf geboorte (flessenkittens) in een nest van vijf stuks en in de troep katten van mijn moeder (waar ik nu niet meer woon). Ze hebben een prima basis meegekregen denk ik zo

het zijn de heerlijkste katten, zowel met mensen als andere dieren, die ik ooit heb gehad.

Ik ben het trouwens heel erg met je eens dat een GROTE groep katten niet goed is. Daar krijg je inderdaad allerlei problematiek door.

Maar ik blijf erbij dat het zoveel leuker is voor een kitten om een soortgenootje te hebben. Ook uit eigen ervaring. Ik zie een groot verschil tussen solo opvangkittens en opvangkittens die met 2 of meer binnenkomen.

**Geplaatst**: 08-12-14 19:17

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 08-12-14 19:17

@ catnip: Als je goed leest wat ik zeg over je foto, zit ik er echt niet naast. Ik geef toch heel duidelijk aan dat ik het ergens op vind lijken, maar absoluut niet kan zeggen hoe ze verder met elkaar zijn? Ik zeg alleen dat deze foto het voor mij dus niet bewijst. Een foto waar ze in elkaar gestrengeld zouden liggen zou dat dus wel doen, aangezien dat overduidelijke signalen zijn van echte vriendschap onderling. Wat jij beschrijft, is idd vriendschap. Maar dat laat je foto niet zo duidelijk zien en dat wilde ik wel aankaarten, aangezien jij het gebruikt als bewijs dat katten graag samen zijn. Ik zou wel heel verkeerd bezig zijn als ik zou beweren van 1 foto te kunnen zien wat de onderlinge relatie is.
Jij spreekt over gedragsproblemen die ontstaan door te vroeg uit het nest weg gaan. Dat zou ik nooit ontkrachten, want dat is gewoon een feit. Bij elk mogelijk gedragsprobleem moet je ook altijd zien te achterhalen hoe de socialisatie als kitten is verlopen. Maar het gaat hier over een kitten op normale leeftijd uit het nest halen en dan alleen zetten. Niet over het opgroeien in het nest. Ik zou ook nooit ontkennen dat de meeste kittens de eerste maanden van hun leven het liefste soortgenootjes hebben. Maar er wordt hier door een aantal mensen gesteld dat een kitten alleen houden per definitie fout is, dat katten groepsdieren zijn, dat het mishandeling of verwaarlozing is, een zekerheid geeft op gedragsproblemen (dat beweer jij zelf ook) en meer van die onzin. Daar kan ik heel slecht tegen en dan kan ik niet meer mn mond houden. Misschien is het niet optimaal dat TS maar 1 kitten mag, maar het is zeker NIET per definitie fout! Dit kitten kan heel prima gelukkig worden, ook in zn uppie.

**Geplaatst**: 10-12-14 12:29

Geplaatst: 10-12-14 12:29

Hier ook 4 katten ruimte zat en waar liggen ze ? bij elkaar op elkaar in een mandje gepropt

de jongste van 6 maanden ligt boven op onze 11 jarige in een mandje te knorren en te genieten als ze hem wast vind hij heerlijk! zo ook nu ligt meneer weer boven op haar is een veelste klein mandje want zijn poten komen er uit bengelen maar hij moet en zal bij haar liggen,

en zo wisselen ze het lekker om, ze zoeken elkaar echt op! en geloof het of niet ze zijn gek op elkaar!

Laatst bijgewerkt door Isaboy op 10-12-14 12:43, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-12-14 12:38

Geplaatst: 10-12-14 12:38

ohja hier de foto's van mijn (solitare) niet dus!! dieren die elkaar enkel tolereren schijnbaar 8)7

nog meer foto's of filmpjes kunnen geleverd worden hoor :wave:

**Geplaatst**: 10-12-14 12:40

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 10-12-14 12:40

Wauw.. Wordt de groene hulk überhaupt wel gelezen? Hier gaat het topic niet over, en misschien is het helemaal niet opgevallen, maar TS reageert niet eens meer! Dus bespaar je de moeite zou ik zo zeggen..

**Geplaatst**: 10-12-14 12:42

Geplaatst: 10-12-14 12:42

minikatje schreef:
Doodongelukkige katten hebben meer oorzaken dan alleen een soortgenoot

Wat als de andere kat een monster is die een kat nooit rust gunde?
Wat als het gezin waar de kat vandaan kwam druk was?
Wat als de kat een boomtype was maar nooit hoog kon zitten?

Er zijn zoveel factoren waardoor een kat gestressed en over zn toeren kan raken.

Op het hoogtepunt van mijn opvangdagen had ik er 5
1 van mijzelf en 4 opvangers die niet met andere katten konden... tenminste dat werd gedacht.
Een enorme haarbal met 20 poten op de bank bewees anders. niet voor 24 uur per dag en zelfs niet elke dag maar dat was ook helemaal niet het streven.
De opvangers hadden gewoon rust nodig, veel geduld en een eigen plekje. Heb ze allemaal handtam en sociaal kunnen afleveren en tot nu toe zijn er 3 nog supergelukkig. 1 is ingeslapen wegens acuut nierfalen.

Een kitten erbij nemen zou ik ook adviseren maar nog belangrijker is dat je kat zn eigen plekje heeft waar hij zich kan terugtrekken en tot rust kan komen.
Ook moet hij leren dat handen geen speelgoed zijn en dat nagels verboden zijn om te gebruiken bij mensen.

@Froukje, TS zit in het kittenkletstopic.
Maar dat wil niet zeggen dat dit niet een interessante discussie is

**Geplaatst**: 10-12-14 12:43

Geplaatst: 10-12-14 12:43

Leuk dat jullie je gelijk willen halen met foto's van stapel katten te laten zien. Ik kan ook een hoop krijs en blaas foto's laten zien van mijn poes waar ik enkel haar broertje aan haar liet zien xD katten zijnvan. Nature solitair, maar kunnen zich wonderbaarlijk goed aanpassen aan de situatie.

**Geplaatst**: 10-12-14 12:46

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 10-12-14 12:46

interessant is het zeker, en natuurlijk zijn er katten die liever alleen zijn die heb je er ook tussen, maar de ervaring die ik hier in het huis zie tussen 4 katten is dat ze een bijzondere band/ vriendschap met elkaar hebben, en ze elkaar dus niet alleen maar tolereren

**Geplaatst**: 10-12-14 12:47

Geplaatst: 10-12-14 12:47

Ik denk niet dat je kunt stellen dat katten van nature solitair zijn

er zijn katachtigen die in groepen leven, maar ook katachtigen die solitair leven.
Vind het een hardnekkig fabel die een hoop goedpraat ipv onderzoek te doen naar de individuele kat.

**Geplaatst**: 10-12-14 12:59

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 10-12-14 12:59

Als ik kijk naar de katachtige leven ze vaak enkel samen als ze in eenzelfde huis wonen. Buiten zoeken ze elkaar niet op. Dat is wat ik in elk geval zie. Honden daar integen zoeken wel elkaar op buiten

**Geplaatst**: 10-12-14 13:01

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 10-12-14 13:01

Mijn katten wonen samen maar zoeken elkaar zelden op. Heel soms liggen er twee bij elkaar maar bijna nooit...

**Geplaatst**: 10-12-14 13:07

Re: Eindelijk... Ik mag een kitten!

Geplaatst: 10-12-14 13:07

die van mij zoeken elkaar heel gek dus continu op, elkaar wassen, spelen, slapen, en elkaar zoeken als er 1 weer eens een kamer is binnen geglipt zonder dat ik het door heb, weet ik precies hoelaat het is als ik die andere zo onrustig zie :')

Nomineer dit bericht ×