Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-09-08 06:33

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 04-09-08 06:33

Ludora schreef:
Ik raar je aan om eens bij Toushie te kijken, hele mooie pups !! Ze heeft nu geloof ik nog 3 teefjes over, aangezien ik er net 1 gekocht heb

Ben helemaal happy met deze mooie dame. 20 september gaan we haar halen.

Wat mij betreft is mijn vraag beantwoord en zou er een slotje mogen.

Nog heel even wachten voordat je haar mag komen halen Haha!

Gaat straks vast helemaal goed komen ..

**Geplaatst**: 08-10-08 08:32

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 08-10-08 08:32

Uhm...op zoek naar een Border Collie die géén schapen drijft?Is het dan niet beter om naar een ander ras te gaan zoeken?
Mijn border collie hart doet zeer als iemand het over "show"lijnen heeft....een Border collie is een schapendrijver,met een talent dat geen een andere hond zo heeft als hij..dat mág er niet uitgefokt worden,het is de specifieke eigenschap van het ras!
Maaruh...al een pup gevonden?
Het beste is via de pupbemiddeling van de BCCN...

**Geplaatst**: 08-10-08 23:13

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 08-10-08 23:13

borderjay schreef:
Uhm...op zoek naar een Border Collie die géén schapen drijft?Is het dan niet beter om naar een ander ras te gaan zoeken?
Mijn border collie hart doet zeer als iemand het over "show"lijnen heeft....een Border collie is een schapendrijver,met een talent dat geen een andere hond zo heeft als hij..dat mág er niet uitgefokt worden,het is de specifieke eigenschap van het ras!
Maaruh...al een pup gevonden?
Het beste is via de pupbemiddeling van de BCCN...

Wie zegt dat borders uit showlijnen niet meer kunnen drijven? Voordeel van een showlijn vind ik dat ze over het algemeen wat relaxter zijn. Maar werken en drijven kunnen ze over het algemeen nog erg goed, sterker nog ze worden gek als ze hun hersens niet kunnen gebruiken (net een "echte" border Haha!

)

**Geplaatst**: 09-10-08 08:17

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:17

Ik zie wel erg vaak gebeuren dat een "goede showhond" met een MATIG voor zijn aanlegtest toch gebruikt wordt voor de fokkerij....bovendien is er vaak een duidelijk verschil tussen het exterieur van een "show"lijn en een werk lijn.....show lijnen zijn net bijzet tafeltjes,vierkant met korte pootjes...
Ik heb zelfs eens op You-tube een filmpje gezien van schapen die achter een border collie aan renden,hond was doodsbang...filmpje was grappig bedoeld,maar ik kon er wel om janken!

**Geplaatst**: 09-10-08 08:19

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:19

O ja,nmatuurlijk zijn er uitzonderingen op de regels,en er zullen ook best hier en daar show honden lopen die nog wel kunnen waar hun ras voor bedoeld is.....maar het werkvermogen er uit fokken vind ik belachelijk,neem dan een ander ras...
Hetzelfde als hackneys fokken zonder knie-actie of zo....

**Geplaatst**: 09-10-08 08:23

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:23

Ondertussen heb ik een leuke pup gevonden http://www.thatstheone-bordercollies.be ... boren.html Hot Shoclat .
Zoals bij somige lijnen de honden wat verliezen aan "oog"voor de schapen zijn er in de werklijnen toch ook honden die alleen nog maar staren waardoor de schapen niet meer willen lopen?
Ik wil met dit hondje voor doggydance en obedians(weet even niet hoe je het schrijft) gaan.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:25

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:25

Borderjay ik vind jouw honden wel erg mooi! Het viel niet mee om een pup met stamboom te vinden die dan ook nog "mooi"was.
Ik heb heel veel honden gezien met erg slecht gangwerk en dat is toch echt triest voor een werkhond.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:27

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:27

Gefeliciteerd!
Ik kan de afstamming niet vinden,maar heb je een bruine? Erg mooi!
Let wel op,als Choco pam in de lijnen voorkomt,daar zit epilepsie achter...

**Geplaatst**: 09-10-08 08:31

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:31

kohtje schreef:
Borderjay ik vind jouw honden wel erg mooi! Het viel niet mee om een pup met stamboom te vinden die dan ook nog "mooi"was.
Ik heb heel veel honden gezien met erg slecht gangwerk en dat is toch echt triest voor een werkhond.

Tsja,ook dat gang werk wordt beoordeeld op de exterieur keuring...natuurlijk is dat gangwerk van een werkhond niet hetzelfde als het gangwerk van andere honden,maar als het slecht of onregelmatig is,vind je dat terug in het resultaat van de keuring...de dame die mijn hond gekeurd heeft,is een dame die op shows keurmeester is.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:33

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:33

http://www.dutchfields.nl/pups.htm

Hier zijn wij toen wezen te kijken. Ze verwachten rond 12 november pups. Lachen

Ze hebben ook een hondenschool. Hele aardige mensen en ze geven je niet zomaar een pup mee, het moet ook klikken met de pup.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:34

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:34

Ja ze is bruin en getest op alles. Ze komt uit een oude lijn .
Als ze wat groter is wil ik haar wel een keer mee nemen naar schapen. Het schijnd dat in Noordwijk een groep is waar je 1 x in de maand kan mee doen en kijken of je hond aanleg heeft.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:36

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:36

Ik vind gangwerk wel belangrijk in de zin dat ze wel sterk moeten zijn en snelheid moeten kunnen maken.

**Geplaatst**: 09-10-08 08:37

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:37

Choco pam is een oude lijn...
Leuk dat je het eens bij de schapen gaat proberen,maar kijk wel uit,het is verslavend Tong uitsteken

Maar alle spiorten met borders vind ik eigenlijk super,volgens mij is er geen een ras zo werkwillig en getalenteerd als de border...
Maaruh....puppiefoto's? Haha!

**Geplaatst**: 09-10-08 08:40

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:40

kohtje schreef:
Ik vind gangwerk wel belangrijk in de zin dat ze wel sterk moeten zijn en snelheid moeten kunnen maken.

Zeker! Daarom worden ze daar ook op beoordeeld met de exterieur keuring,een hond met een belemmering in zijn gangwerk,zal daar met zijn werk ook last van hebben.

Ik bedoelde dat ze geen "showie"gangwerk hoeven te hebben,strekken en het "steppen" (hoewel steppen natuiurlijk wel weer leuk is als je obedience doet Knipoog

)

Aan een werkhond worden natuurlijk wel andere eisen gestel als aan een "showhond"....

**Geplaatst**: 09-10-08 08:42

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:42

http://www.thatstheone-bordercollies.be ... boren.html en naar beneden scrollen

**Geplaatst**: 09-10-08 08:45

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:45

kohtje schreef:
http://www.thatstheone-bordercollies.be ... boren.html en naar beneden scrollen

Ze is heel donker bruin hè? Erg mooi!
Tsja,en met werkhonden is het net als met paarden....een goeie hond heeft geen kleur...
Maar ik heb wel mijn voorkeuren Cool

**Geplaatst**: 09-10-08 08:50

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 08:50

Ja ze is heel mooi donker. Ik wou heel graag een blue merle maar dat is nog moeilijker te vinden. Ik heb een goed gevoel over haar en hoop er een heel fijne hond aan te hebben. In januari begint de hondenclub en heb natuurlijk ook wel enige ervaring met honden opvoeden.

**Geplaatst**: 09-10-08 09:01

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 09:01

Dat goede gevoel is het aller belangrijkste

Lekker genieten!

**Geplaatst**: 09-10-08 12:29

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 12:29

borderjay schreef:
Ik zie wel erg vaak gebeuren dat een "goede showhond" met een MATIG voor zijn aanlegtest toch gebruikt wordt voor de fokkerij....bovendien is er vaak een duidelijk verschil tussen het exterieur van een "show"lijn en een werk lijn.....show lijnen zijn net bijzet tafeltjes,vierkant met korte pootjes...
Ik heb zelfs eens op You-tube een filmpje gezien van schapen die achter een border collie aan renden,hond was doodsbang...filmpje was grappig bedoeld,maar ik kon er wel om janken!

Er zijn ook honden uit werklijnen die totaal geen aanleg hebben (ik heb er zelf gezien, die kéék niet eens naar de schapen). Dat die dan worden ingezet voor de fok is jammer. Maar ik vind het minstens zo jammer dat er met honden gefokt wordt die dan misschien wel heel goed kunnen drijven maar zo asociaal als de pest zijn.

Een vriend van mij heeft een border uit zogenaamde "showlijn". Papa loopt heel hoog in obedience, mama vindt schapendrijven prachtig. Prachtig hondje met veel werklust, drijven zit er zeker in maar ze kan op het strand ook heerlijk met andere honden spelen en is super sociaal. Zo zie ik een border graag, wel werklust en de aanleg om te drijven, maar ook een leven buiten het werken hebben.
In zogenaamde werklijnen wordt dan vaak alleen maar gekeken naar het werkvermogen. Ik zit daar niet op te wachten, een border is meer dan werkvermogen en talent om te drijven voor mij.

**Geplaatst**: 09-10-08 15:53

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 15:53

Dat is ook zo,mijn borders zijn in de eerste plaats gezinshonden.Dat is voor mij het aller allerbelangrijkste...
En buiten de schapen om drijft mijn reu verder helemaal niks,geen andere honden,geen auto's fietsers,niks.Kwestie van opvoeden en grensen stellen.Borders zijn natuurlijk nét een slag slimmer als de gemiddelde hond,en heeft een baas nodig die consequent is,als je eenmaal iets toestaat,zal het lang duren voor dat je het er weer uit hebt.
Mijn teefje komt ook uit super werklijnen,maar vindt er geen lol aan bij de schapen...jammer dan,het is een geweldige leuke en lieve hond,en het beste maatje van mijn kinderen Knipoog

De grootste knuffel die je kan vinden Lovers

Zij zou bijv. een super agility hondje zijn,helaas ontbreekt het mij daarvoor aan tijd.
Het gaat mij er niet om dat iemand niet schapendrijft met zijn border,het gaat mij er om dat ze niet bewust het werkvermogen er uit moeten gaan halen,want dat werkvermogen máákt juist het ras border collie...
En idd,ik zal ook nooit gaan fokken met mijn teefje ondanks dat ze uit super lijnen komt,ik vind haar niet voldoende aanleg hebben.
En wat die a-sociale werk honden betreft...het grootste gedeelte ligt in het socialiseren en de opvoeding! Een hoop "schapendrijvers" honden worden écht alleen voor het werk gebruikt,en na het werk gaan ze gelijk hun kennel weer in.Die honden hebben buiten de schapen geen "sociaal leven".
Niet mijn manier overigens,ik heb ze s'avonds graag naast me op de bank liggen Haha!

**Geplaatst**: 09-10-08 16:05

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 16:05

Ook veel huishond borders zijn a-sociaal, zeg maar het overgrote deel. Kijk maar eens op een behendigheidswedstrijd, de meesten zijn echt niet zo gezellig hoor Knipoog

Zit zeker deels ook wel in de opvoeding hoor, maar denk niet dat het daar volkomen aan te wijten is.

Maar ik vind werkvermogen en het aanleg hebben voor schapendrijven wel twee hele losstaande dingen overigens. Beide een belangrijke eigenschap van een border, maar niet de enige eigenschappen die een border moet bezitten.

**Geplaatst**: 09-10-08 16:16

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 16:16

Waar zit volgens jou het verschil dan tussen aanleg en schapendrijven dan?

Lysette schreef:
Ook veel huishond borders zijn a-sociaal, zeg maar het overgrote deel. Kijk maar eens op een behendigheidswedstrijd, de meesten zijn echt niet zo gezellig hoor Zit zeker deels ook wel in de opvoeding hoor, maar denk niet dat het daar volkomen aan te wijten is.

Maar ik vind werkvermogen en het aanleg hebben voor schapendrijven wel twee hele losstaande dingen overigens. Beide een belangrijke eigenschap van een border, maar niet de enige eigenschappen die een border moet bezitten.

Zeg ik dan dat aanleg en schapendrijven de enigste eigenschappen moeten zijn van een border? Ik zeg dat het het belangrijkste eigenschap is voor het ras.

En het stukje over a-sociale borders...het lijkt er op dat je borders dus over het algemeen een vrij a-sociaal ras vindt?
Ik vind dat als je een border aanschaft je je moet verdiepen in het ras,en met de ras eigenschappen om moet kunnen gaan.
Als je alleen een leuke goed luisterende hond zoekt kan je net zo goed een golden nemen.
Ik denk dat dát het grootste probleem is,dat mensen onvoldoende kennis hebben en onvoldoende voorgelicht worden voordat ze een border collie aanschaffen.
Het probleem zit bij de baasjes,niet bij de honden!

**Geplaatst**: 09-10-08 18:37

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 18:37

Ik zeg dat er een verschil zit tussen aanleg voor schapendrijven en werkvermogen. Dat zijn twee hele losstaande dingen. Een border kan prima werkvermogen hebben maar totaal geen interesse in de schapen.

Overigens denk ik dat heel veel bordereigenaren wel degelijk heel goed weten waar ze aan beginnen. Genoeg uitdaging, vaak ook niet de eerste hond. Maar denk dat het gevaar hem erin zit dat ze zo gefocust zijn op het sporten dat ze veel trainen op het aandacht hebben voor de baas. Meestal vindt een border dat ook geen probleem (ja baas, wat moet ik doen dan?), alleen willen veel borders dan zo graag werken dat alles wat ze daarin stoort opzij moet. Dit is vaak wel goed hanteerbaar te maken, maar dat maakt ze dan niet tot sociale honden.
En ik denk niet dat het hem puur in opvoeding zit.

Kijk maar eens op een behendigheidswedstrijd, veel gesnauw. Zelfde als je met een groep borders gaat wandelen, wordt meestal niet heel veel gespeeld, meer het baasje aangekeken of er een bal wordt weggegooid.

(als eigenaren er goed mee omgaan heb ik er overigens weinig problemen mee hoor (en de hond zelf volgens mij nog minder), maar ik zoek het zelf niet in een hond, terwijl ik borders wel heel leuk vind en gelukkig zijn ze ook niet allemaal zo).

**Geplaatst**: 09-10-08 18:42

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 18:42

Ik heb ook het gevoel dat de Border Collie meer en meer word gefokt op (de mooie en speciale) kleurtjes, ook door 'officiele' fokkers. Hiermee trek je toch alleen maar meer mensen aan die de hond alleen nemen voor z'n uiterlijk? Of heb ik het hier helemaal mis?

**Geplaatst**: 09-10-08 18:58

Re: Erkende fokker Border Collie's

Geplaatst: 09-10-08 18:58

BraveSpots schreef:
Ik heb ook het gevoel dat de Border Collie meer en meer word gefokt op (de mooie en speciale) kleurtjes, ook door 'officiele' fokkers. Hiermee trek je toch alleen maar meer mensen aan die de hond alleen nemen voor z'n uiterlijk? Of heb ik het hier helemaal mis?

Hier heb je echt gróóts gelijk in!