Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-02-08 15:43

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 15:43

Ja, maar niet voor 4 maand.

Ik heb t twee keer in mn omgeving mee gemaakt dat bordercollies op jonge leeftijd HD kregen. (wij hebben zelf ook een border). De ene keer hebben ze de hond meteen in laten slapen omdat ie met 12 weken al zo krom als iets liep.

Konden ze toen met zekerheid vaststellen op 12 weken oude leeftijd dat er met een rontgenfoto HD was waar te nemen?

**Geplaatst**: 05-02-08 15:54

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 15:54

[quote="Wilawander"]Ik zit in het Duitse herder wereldje en kom zo veel in aaraking met HD problemen. Ook bij de dieenarts waar ik werk. heb laatst nog een hond gezien die geopereerd was maar die was toch wel beperkt in het rennen. Springen en dergelijke is af te raden.

Kosten hiervoor zijn enorm hoog.
Wel kan je je hond ondersteunen met zowel medicatie als in beweging. Vanaf dat hij 1 is zou je met hem kunnen fietsen (als hij dat kan). Zwemmen is zeer goed.

onze dierenarts raadt het vaak af om te opereren daar de kans van slagen klein is.
Traplopen en springen is uit den boze.

Een second opinion is zeker een goed idee.[/quote]

@Er zijn enorm veel hoden goed gebaat bij de operatie! Zwemmen en fietsen zijn altijd moioe middelen.

Helaas is 95 % van de Duitse Herders die in NL gefokt zijn onderhevig aan HD. De kosten zijn idd hoog maar steeds weer anabolen inspuiten, overal rekening mee te moeten houden, constant op de mediactie gezet te worden (kost ook klauwen met geld) was voor mij geen optie.

Voor die 1300 euro hebben wij een hond die prima loopt, springt, alles doet, gaat super. Niet constant naar de arts slepen, gewoon lekekr hond zijn. En wij kozen voor deze hond dus hebben we kosten op de koop toe genomen en hebebn we enorm veel geleerd van Krooshof mbt de mogelijkheden bij HD.

Ik heb er dan ook absoluut geen spijt van! Haha!

De kans van slagen is trouwens helemaal niet klein. Ga eerst eens praten emt Emmeloord voordat je je conclusies trekt.

**Geplaatst**: 05-02-08 16:00

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 16:00

detour schreef:
De kans van slagen is trouwens helemaal niet klein. Ga eerst eens praten emt Emmeloord voordat je je conclusies trekt.

Jij kent alle gevallen persoonlijk? Ik denk dat onze dierenarts voldoende ervaring heeft om een diagnose te stellen en een goed advies te geven. Je neemt echt niet zomaar het besluit om een hond van nog geen jaar in te laten slapen hoor!

**Geplaatst**: 05-02-08 16:02

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 16:02

Nee. Ik heb wel een medische opleiding gevolgd voor twee jaar, waarbij ik me heb laten informeren door artsen, heb met honden gewerkt, training gegeven, ethologie en rskennis bestudeerd en ellenlange gesprekken gevolgd met Krooshof, de grondlegger van deze operaties in NL.

Op basis daarvan mag ik best eigenwijs zijn toch? dat zijn jullie tenslotte ook. Voor de rest lijkt een discussie me onzinnig hierover.
het is belangrijk imo dat TS van beide kanten verhalen hoort want de operatie wordt hier teniet gedaan en er wordt teveel gesproken over de hoge kosten.
niet iedereen maakt daar een probleem van. vandaar!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-08 16:42

Re: honden en HD

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-08 16:42

weet iemand ook bij wie ik het beste een second opinion kan laten doen. Ik hoor zwolle, putten en van mijn gewone DA nijkerk. De reden dat ze nu nog niet werd geopereerd is dat hij het nog te vroeg vond en omdat er in het lichaam nog een hoop kan gebeuren

**Geplaatst**: 05-02-08 16:44

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 16:44

Nijkerk! Bedoel je van Dijk? Evert? Die verwees me naar Emmeloord nl. Zou wel toevallig zijn. Of bedoel je Cranendonck in Putten? of Snoeck?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-08 16:46

Re: honden en HD

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-08 16:46

die bedoelde ik. Nu moest ik toevallig naar de paarden DA en vroeg het maar gewoon aan hem. Of hij iemand wist voor een goede second opinion

**Geplaatst**: 05-02-08 16:48

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 16:48

Evert is wel een fijne vent hoor, bijzonder met zijn grapjes maar als arts vind ik het een heel wijze vent. Een van de behandelde honden daar was 16 met HD geworden na een operatie.. Waanzinnig he? Hij heeft overigens onze jack geopereerd aan Calve Legg Perthes en dat ging ook prima. Wij wonen nu in Putten maar Evert doet nog steeds de honden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-08 16:52

Re: honden en HD

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-08 16:52

dus het zou een goede zijn voor een second opinion? heb zijn nummer al gekregen

**Geplaatst**: 05-02-08 16:56

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 16:56

imo Wel ja, er zijn ook een hoop klanten in zijn kliniek die verder vandaan komen omdat ze hem zo goed vinden. je kunt het idd proberen..

**Geplaatst**: 05-02-08 17:02

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 17:02

Ik heb 2 Bordeauxdoggen gehad met HD. Een teefje, Luna, en een reu, Tyson (zie foto in mijn profiel).
Luna is vorig jaar overleden, Tyson is vorige week 8 jaar geworden.

Beiden bleken zware HD te hebben. Er bleven, toen ze een jaar oud waren, 2 keuzes over. Of in laten slapen, of een heupoperatie laten uitvoeren. Een andere optie was er niet
De kosten waren toendertijd voor beide honden samen Fl. 10.000,- Voor veel mensen onbetaalbaar en dus de reden dat een hond ingeslapen wordt om lijden te besparen.

Tyson en Luna zijn wel geopereerd en hebben ruim een half jaar in een bench gezeten om te herstellen. Alleen even er uit om te plassen en te poepen. Daarna langzaam aan weer aansterken en opbouwen. Beiden hebben door de operatie een kwalitatief goed en volwaardig leven gehad tot nu toe. Dus deze beslissing was voor ons en de honden in alle opzichten de moeite waard, maar dat is wel heel persoonlijk denk ik.

Tyson is met zijn 8 jaar al een opa aan het worden en heeft nu ook last van Artrose. Toch is hij heel vrolijk en verder gezond. voorlopig gaat dit nog steeds heel prima met de juiste behandeling die hij nu krijgt.
Luna heb ik vorig jaar in moeten laten slapen omdat zij acute leucemie kreeg. Daar is helaas niets tegen te doen geweest.

Ik denk dat je heel rieel en goedoverwogen beslissingen moet maken en goed moet overleggen met de DA. Verder moet je realistisch zijn in het kunnen dragen van de kosten die het met zich mee brengt. ik wens je veel succes en sterkte!

**Geplaatst**: 05-02-08 17:08

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 17:08

Trennie schreef:
Ik heb 2 Bordeauxdoggen gehad met HD. Een teefje, Luna, en een reu, Tyson (zie foto in mijn profiel).
Luna is vorig jaar overleden, Tyson is vorige week 8 jaar geworden.

Beiden bleken zware HD te hebben. Er bleven, toen ze een jaar oud waren, 2 keuzes over. Of in laten slapen, of een heupoperatie laten uitvoeren. Een andere optie was er niet
De kosten waren toendertijd voor beide honden samen Fl. 10.000,- Voor veel mensen onbetaalbaar en dus de reden dat een hond ingeslapen wordt om lijden te besparen.

Tyson en Luna zijn wel geopereerd en hebben ruim een half jaar in een bench gezeten om te herstellen. Alleen even er uit om te plassen en te poepen. Daarna langzaam aan weer aansterken en opbouwen. Beiden hebben door de operatie een kwalitatief goed en volwaardig leven gehad tot nu toe. Dus deze beslissing was voor ons en de honden in alle opzichten de moeite waard, maar dat is wel heel persoonlijk denk ik.

Tyson is met zijn 8 jaar al een opa aan het worden en heeft nu ook last van Artrose. Toch is hij heel vrolijk en verder gezond. voorlopig gaat dit nog steeds heel prima met de juiste behandeling die hij nu krijgt.
Luna heb ik vorig jaar in moeten laten slapen omdat zij acute leucemie kreeg. Daar is helaas niets tegen te doen geweest.

Ik denk dat je heel rieel en goedoverwogen beslissingen moet maken en goed moet overleggen met de DA. Verder moet je realistisch zijn in het kunnen dragen van de kosten die het met zich mee brengt. ik wens je veel succes en sterkte!

Allemensen, zoveel? was dat voor 4 poten? Zou jhet bij zulke honden waarschijnlijk duurder zijn door hun zwaarte waardoor je meer betaald voor de anasthesie?

**Geplaatst**: 05-02-08 17:11

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 17:11

Even omrekenen: 10.000 gúlden is 4500 euro voor 2 honden. Is 2250 euro per hond, kan me zo'n bedrag wel voorstellen wanneer de operatie aan 2 zijden moet worden uitgevoerd..

**Geplaatst**: 05-02-08 17:20

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 17:20

IN dat geval komt het idd wel in de buurt van onze hond.. Maar die had het aan een heup nodig, de ander kon ze niet meer behandelen.

**Geplaatst**: 05-02-08 22:37

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 22:37

Hoe zwaarder de hond hoe duurder de anasthesie/behandeling is.

**Geplaatst**: 05-02-08 22:57

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 22:57

Onze vorige hond is 13 geworden met HD. Hij had dit niet in een extreme mate gelukkig en ook niet als pup al. Is een hond met stokmaat van minstens een meter.

Onze nieuwe hond (zelfde ras) heeft de 'fokker' uit Portugal gehaald. Iedere pup in het nestje blijkt HD te hebben. Niet te wijten aan de ouders, maar aan een slechte voeding tijdens de dracht. Heel jammer dat het zo heeft moeten lopen met deze fokker uit Portugal. Nu heeft onze hond het minste last van het nest. Eén van de teefjes is behandeld met goudkorreltherapie (?) en dat schijnt bij haar (hele ernstige vorm) goed geholpen te hebben. Onze hond krijgt prefentief medicijnen, mag niet springen/traplopen en verder wel in beweging blijven. Als hij buiten op de koude grond heeft gelegen dan staat hij wel stijf op. Hij moet op een licht gewicht blijven, zodat de heupen niet overbelast worden. Verder leeft hij zich nog lekker uit. Hij had een 2 en 3 op de heupen. Dus redelijk.

Maar goed, wat ik wou zeggen, is dat HD in de pup niet altijd aan het ouderdier ligt. Er spelen veel meer factoren mee in de ontwikkeling van het embryo en de botten. Betekend niet dat HD ook erfelijk is. Heeft het moederdier niet de juiste voeding, mineralen enz. gekregen dan kan dat ook een (mede) oorzaak zijn.
Veel honden worden oud met HD, medicijnen en zo te lezen operaties zijn er steeds meer en steeds beter. Kijk naar de hond zelf, hoe waardig kan die nog leven? En hoeveel tijd, energie en geld kunnen jullie erin steken. Reken maar dat het een hond met gebruiksaanwijzing wordt waar je wel heel veel plezier aan kan beleven.
Sterkte Knipoog

**Geplaatst**: 05-02-08 22:58

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 22:58

Het was bij beiden aan beide zijden. Daarom zeg ik: het is echt heel veel geld! ik weet er alles van! Hoewel die van mij allebei 65 kg wogen, weet ik niet of bij zo'n operatie waar zo'n bedrag mee gemoeid is, de DA zich heel druk zal maken over wat meer of minder verdoving. Daar zit hem het prijsverschil niet in...

**Geplaatst**: 05-02-08 22:59

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 22:59

Een hond van 65 kilo verdoven is heel ander werk en andere dosis dan een hond van 15 kilo Knipoog

Maar vergeleken met de kosten van de operatie zou het wel niet echt veel gescheeld hebben.

**Geplaatst**: 05-02-08 23:05

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 23:05

RianneH schreef:
Een hond van 65 kilo verdoven is heel ander werk en andere dosis dan een hond van 15 kilo
Maar vergeleken met de kosten van de operatie zou het wel niet echt veel gescheeld hebben.

De da vertelde me het volgende: Hoe kleiner het dier, hoe moeilijker het wordt om te verdoven. Het wordt dan echt tot op de ml nauwkeurig per kg lichaamsgewicht. De kans dat het algauw te veel wordt en het dier een overdosis krijgt, wordt relatief groter bij een kleiner dier. Ik maakte me natuurlijk best druk om alles en wilde precies weten hoe of wat, vandaar dat ik dat toevallig nog weet.

**Geplaatst**: 05-02-08 23:15

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 23:15

Ik vind het een beetje rare situatie waar je in zit.
Border collies staan niet echt bekend om hd. Wat ik wel even op wil merken is dat op een rontgenfoto van een hond van 5 maanden is het nog vrij lastig om te beoordelen of deze idd al zware hd heeft, tenzij het een aangeboren afwijking is. Een enkele keer zie je necrose van de heupkop. Bij foto's van pups hangen de botten nog een beetje als slap zand in elkaar.

En idd je hebt wel een werkhond, ik zou in jouw geval zeker een mening van een specialist opvragen.
En tot die tijd het rennen achter stokken en balletjes vermijden ivm het abrupt rennen en remmen. Er zijn nog wel een hoop overige dingen te doen met hem natuurlijk, misschien vind ie speuren leuk?
Succes met je pup!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-02-08 23:18

Re: honden en HD

Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-08 23:18

die van mij weegt op dit moment precies 13,9 kilo vrij nauwkeurig toch

daarom willen ze nog wachten wat er straks uitkomt en mag ze even niks doen

**Geplaatst**: 05-02-08 23:19

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 23:19

Trennie schreef:
RianneH schreef:
Een hond van 65 kilo verdoven is heel ander werk en andere dosis dan een hond van 15 kilo
Maar vergeleken met de kosten van de operatie zou het wel niet echt veel gescheeld hebben.

De da vertelde me het volgende: Hoe kleiner het dier, hoe moeilijker het wordt om te verdoven. Het wordt dan echt tot op de ml nauwkeurig per kg lichaamsgewicht. De kans dat het algauw te veel wordt en het dier een overdosis krijgt, wordt relatief groter bij een kleiner dier. Ik maakte me natuurlijk best druk om alles en wilde precies weten hoe of wat, vandaar dat ik dat toevallig nog weet.

Ja, daar heb je wel gelijk in. Maar de hoeveelheid van het gebruikte verdovingsmiddel Knipoog

En dat is niet goedkoop Knipoog

Onze hond is pas geleden gecastreerd en vocht tegen de nacose. Nou, doe mij dan maar zo'n kleintje waar je precies met doseren, dan eentje die je letterlijk plat moet spuiten.. Maar dat is weer wat anders Tong uitsteken

**Geplaatst**: 05-02-08 23:22

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 23:22

RianneH schreef:
RianneH schreef:
Een hond van 65 kilo verdoven is heel ander werk en andere dosis dan een hond van 15 kilo
Maar vergeleken met de kosten van de operatie zou het wel niet echt veel gescheeld hebben.

De da vertelde me het volgende: Hoe kleiner het dier, hoe moeilijker het wordt om te verdoven. Het wordt dan echt tot op de ml nauwkeurig per kg lichaamsgewicht. De kans dat het algauw te veel wordt en het dier een overdosis krijgt, wordt relatief groter bij een kleiner dier. Ik maakte me natuurlijk best druk om alles en wilde precies weten hoe of wat, vandaar dat ik dat toevallig nog weet.

Ja, daar heb je wel gelijk in. Maar de hoeveelheid van het gebruikte verdovingsmiddel En dat is niet goedkoop Onze hond is pas geleden gecastreerd en vocht tegen de nacose. Nou, doe mij dan maar zo'n kleintje waar je precies met doseren, dan eentje die je letterlijk plat moet spuiten.. Maar dat is weer wat anders

Heej, bij ons was het hetzelfde! Tyson moest 2 maanden geleden uiteindelijk vanwege zijn leeftijd en problemen met de prostaat ook gecastreerd worden. Dat viel iid nog niet mee!

**Geplaatst**: 05-02-08 23:42

Re: honden en HD

Geplaatst: 05-02-08 23:42

( hier nog iemand die een hond in huis heeft die vecht tegen de verdovingsmiddelen en altijd minstens de dubbele dosis moet hebben)

maar even ontopic.
ik zou zeker een second opinion aanvragen, en als je t nodig vind..nog aan een 3e specialist Lachen

deze ingrepen zijn niet licht en je moet er goed over na denken.
ik heb er verder niet veel ervaring mee . behalve dat ik van mn tante weet ( die zelf fokster is) dat zowel t teefje als de reu waarmee gefokt wordt altijd op HD getest moet worden en oa aan de hand hiervan word de hond 'goedgekeurd'.

ik hoop dat het goed afloopt met je hondje!
als ze echt zo'n tijd moeten revalideren houd dat dus wel in dat dit gebeurd in de bloei van hun leven. want misschien best een impact op de hond zal hebben.

succes met je beslissing en met je hondje!

**Geplaatst**: 06-02-08 10:41

Re: honden en HD

Geplaatst: 06-02-08 10:41

TS, ga je nog bij Evert langs? Er zit ook een orthopeed in Amsterdam trouwens. mocht je daar gegegevens van willen hebben, dan kan ik ze je wel pb-en.