Bokt.nl

yvvv schreef:

Shiloh... Je zegt dat honden een korte termijngeheugen van 2 seconden hebben... Daar is volgens mij dus echt niks van waar, want waarom weet mijn hond dan zo goed het verschil tussen goed en kwaad?
!

kimmie261 schreef:

probleem is dat ze hier nog weleens aan de knok gaan,en dan heb je echt grote problemen,zo heeft eens een argentijnse dog vanuit het niets in de poot van een rottweiler gezeten,nou die heb ik echt getracht zijn maag uit zijn lijf te trappen,uiteindelijk liet ie wel los,nadat we met 2 man op zijn kop zijn gaan slaan met een balk,hij heeft toen ook nog wel wat meppen van mij na gekregen..maar ja deze hond loopt vrolijk rond geen enkele angst voor mensen,ook niet voor mij.al die onzin met dat een hond meteen bang wordt al je een keer een tik of schop geeft!!

ga gerust eens in een roedel leven en zie wat honden elkaar aandoen ,en dit bedoel ik vooral tegen Shiloh.
!

yvvv schreef:

Ben ik niet met je eens Lysette...

Als mijn hond bijvoorbeeld om 10 uur iets sloopt en ik ben niet thuis... Ik kom thuis om 2 uur... Aan zijn gedrag merk ik al meteen dat hij iets heeft gedaan wat niet mag, ik kan hem alleen niet straffen , omdat het te laat is, en ik hem er niet op betrap. Maar zekers dat hij nog wel weet wat hij heeft fout gedaan...

Soms voor het geintje, kom ik thuis, en merk ik aan zijn gedrag dat hij weer stiekum op de bank heeft gelegen... Als ik dan voor het geintje de plaats aanwijs (waar hij waarschijnlijk heeft gelegen), merk ik zo op uit zijn gedrag of ik de goede of foute plaats aanwijs. Ik geef hem niet op zijn flikker, maar gewoon om uit te proberen wat hij fout heeft gedaan...

Als hij een geheugen van 2 seconden zou hebben, zou hij na 4 uur echt niet zo reageren als ik die bewuste plaats aanwijs!

Debo schreef:

Ik hoef alleen maar boos naar mijn hond te kijken dan weet hij al genoeg. Gelukkig doet hij niet vaak iets wat niet mag

Mijn opa vertelde pas dat ze vroeger een hond hadden dood geschoten.. ik vroeg "waarom dan" ja hij had iemand gebeten.. Gelukkig gebuert dit niet zo vaak meer als toen,.. Datvind ik namelijk echt niet kunnen,.

kimmie261 schreef:

goh ,moet je naam en adres ,kan je de DB bellen!!

yvvv schreef:

Het toont wel dat het geen 2 seconden geheugen heeft!

Lysette schreef:

SuperSmurf schreef:

lysette: ze had al wat gehad en als ik het gepakt zou hebben zou ze ook nog een klein stukje uit het zakje krijgen (dat wéét ze natuurlijk niet, maar dat was het plan ) Vind het ook niet raar hoor dat honden dat hebben. Ene hond heeft t nou eenmaal wat meer dan de ander.

Ja dus? Als ze het niet wist dat ze daarna iets kreeg is het toch ook niet raar dat ze het verdedigd? En dus ook niet eerlijk om haar daar voor te straffen?

Shiloh schreef:

Maar als jij de hond straft zal hij die straf linken aan iets wat hij twee seconde geleden gedaan heeft. Als jij thuis komt, en hij komt je vrolijk begroeten, en jij ziet vervolgens dat hij het huis overhoop heeft gehaald, en jij straft hem.. zal hij denken dat hij gestraft wordt omdat hij je komt begroeten. Dit wordt alsmaar herhaald, wat "denkt" de hond... "de baas begroeten is negatief, en dus doe ik het niet..." Wat gebeurd er dan, hij komt niet meer, maar in plaats daarvan kijkt hij angstig naar de baas, gaat hij me straffen? inmiddels ik wordt elke keer gestraft als de baas thuis komt... en dus kijkt hij bang... dat heeft dan absoluut NIKS te maken met het feit dat hij het huis overhoop heeft gehaald!


ow ja en waar maak jij in godsnaam uit op dat er hier ook maar iemand is die dat doet? Misschien is het handig om eens te lezen ipv iedereen hier af te katten die het anders doet dan jij! In geval van huis overhoop halen? Je ziet aan je hond dat hij/zij zich "schuldig" voelt. Nee tuurlijk straf je dan je hond niet af! Hij weet dan immers niet waarvoor hij gestraft wordt! Maar wat een ongelovelijke bull om dan maar te concluderen dat de hond gestraft wordt omdat het naar je toe komt! Mijn hondje wordt vriendelijk met een aai over de bol begroet, niet gestraft omdat het huis toevallig een zooitje is door haar toedoen..
Slaan is onnatuurlijk gedrag! Net als schoppen. Hij snapt het gedrag NIET, honden schoppen elkaar ook niet, en ze slaan elkar ook niet met hun hoofden (want dat is wat onze handen zijn voor honden, hoofden) Als jij vaak gaat slaan of schoppen, en zal angstig worden voor hand of been! Vervolgens komt er een bezoeker in je huis, die weet dat neit, die gaat hem onverwachts aaien, die hond schrikt zich dood, denkt dat hij geslagen wordt, verdedigd.. en BIJT! ... of jij stapt onverwacht over de hond heen, als angst reactie opdat hij misschien wel geschopt word! grijpt hij naar je been...
Goh wat raar toch dat onze hond toch dagelijks naar ons toe komt om even wat aandacht te krijgen (in de vorm van geaaid worden) en dat wij dagelijks wel een stuk of 10 keer over haar heen stappen.. Wat gek toch dat zij ondanks dat ze wel eens een tik krijgt, niet hapt als wij haar aaien, over haar heen stappen of met haar stoeien!
En laat me raden... dan heeft hij het zeker fout gedaan?

Maar hoe dan ook, ookal mag een lagere hond zijn voedsel verdedigen... neemt niet weg dat je dit niet kunt oefenen. Onze hond was in de eerste paar weken ook een beetje happig op het afnemen van voedsel. Wij zijn dit gewoon gaan oefenen. Met het eten? we gaven hem een vierde deel van zijn maaltijd, als hij aan het eten was gaven wij het commando dat hij moest stoppen en zitten... (in het begin deed hij dit redelijk) namen zijn eten af en gaven er het dubbele voor terug... Zo leerde nze hond dat het niet vervelend of erg was dat zijn eten werd afgenomen. Tegenwoordig hoeven we alleen heel simpel "stop" te zeggen, en de hond zal zelf stoppen en gaan zitten wachten. Wij kunnen tegenwoordig ALLES van hem afnemen, en als hij dat gewoon toe laat (wat echt letterlijk NOOIT meer fout gaat) belonen we hem flink (op een gegeven moment als de hond het goed begrijpt is belonen voldoende, van alsmaar eten geven wordt hij ook alleen maar dik ) en het lukt prima.

Wij hebben onze hond ook streng opgevoed! Maar we hebben hem nooit geschopt of geslagen!

Wij zijn de baas! Ik en mijn vader stoeien regelmatig met hem... soms laten we hem een beetje winnen, is ook leuk voor hem, maar we sluiten altijd af, met dat wij hem op zijn rug op de grond hebben met onze hand bij zijn nek, als hij zich dus overgeeft laten we hem lossen en zeggen we "klaar" en dan weet hij ook gelijk dat het over is.
same here

Als wij naar buitengaan, moet hij zitten en wachten, wij gaan naar buiten, hij volgt... (immers de laagste in roedel loopt achteraan) , idem dito als we naar binnen gaan, hij gaat zitten en mag pas binnen als ik "ok" zeg... Als hij zijn eten krijgt moet hij op de mat gaan zitten, en wachten, ik gooi het eten in zijn bak, en hij mag pas gaan eten als ik "ok" zeg. Op een simpel weg of moove gaat hij ook echt weg. Komt hij terug zonder een ok? is alleen streng aankijken en soms een vinger wijzen voldoende om hem duidelijk te krijgen dat hij weg moet. In ALLES wat we doen, is Balou de laatste. Er komt iemand binnen? Balou wordt als laatste begroet! etc etc etc etc. We hebben een schat van een hond, die heel goed duidelijk heeft wie zijn baas is! hij zal ons daarom ook nooit bijten, slecht gedrag heeft hij zo afgeleerd alleen al door in zijn nekvel te grijpen en foeit te zeggen.

Ik kan me voorstellen dat je je hond niet bij zijn nekvel grijpt als hij probeert te bijten. immers je komt dan opnieuw met je hand bij zijn bek in de buurt. Wat ik zou doen? Foei roepen en hard ook. (voor onze hond is dit vaak genoeg om hem in elkaar gedoken tekrijgen, dus onderdanig gedrag, dat wil niet zeggen angstig! Hij onderwerpt zich aan je!) Vervoglens stuur ik hem naar de mat! (niet zijn mand, dat is zijn fine plekje, zijn slaap plekje, je moet een hond nooit naar zijn mand sturen! als hij iets misdaan heeft, zo wordt ZIJN plekje een vervelend plekje, dat verdient hij toch ook niet?) en dan negeer ik hem geheel. Ik zou waarschijnlijk een paar uur later dezelfde situatie herhalen, bijt hij dit keer niet (ik ben dit keer alerter, dat ik kan voorkomen als hij het eventueel weer probeert) dan beloon ik hem uitbundig voor zijn gedrag.

Maar mijn mening is ook. Als jou hond jou bijt, om wat voor reden dan ook, en zelfs zo ver bijt dat je hand ervan open gaat, dan zit er iets goed mis in zijn opvoeding of in jou manier van omgang met hem. (even voor de duidelijkheid, deze JOU is even in het algemeen gericht hoor, niet tegen TS in particuler) Als jou hond jou ook maar 1 keer gebeten heeft is dat een ZEER alarmerend iets! Onderzoek daarom WAAROM jou hond je gebeten heeft, wat zijng edrag heeft veroorzaakt, ga ermee aan de slag, ga ermee oefenen, dat een dergelijke situatie zich NIET zal herhalen. een hond mag gewoon NIET bijten. En zeker niet zo hard dat er wonden van komen! Doet hij dat wel, dan is er een grondige aanpak vereist!
Dit geeft wel aan dat jij duidelijk niet alles weet van honden... Jij denkt alle honden te kennen en denkt te weten dat alle honden hetzelfde zijn.. Nou newsflash: dat zijn ze niet! Elke hond heeft weer een ander karakter, de 1 zachtaardiger en makkelijker dan de ander.... En dat heeft dan niets met de opvoeding te maken! Er is ook niets mis met onze relatie met de hond, hij heeft het hier prima naar zijn zin en ook wij zijn dol op haar, óndanks dat ze een wat moeilijk karakter heeft.

Ik noemde twee verschillende voorbeelden! Als jou honden tot bloedens toe vechten en jij kan er niks aan doen, dan moet je die honden gewoon bij elkaar weghalen!
Dat stoeien stond LOS van jou voorbeeld van het echte vechten! Stoeien, moet je toelaten, ik stoei ook met mijn hond om duidelijk te krijgen wie de baas is. Tuurlijk moet je het niet toestaan dat je honden elkaar kapot bijten! Dat is ook geen stoeien, dat is gewoon vechten, en als jij dat niet tegen kan gaan.. is het gewoon VEEL beter om die honden bij elkaar weg te houden.


yvvv ik denk ECHT niet dat iedereen die zijn hond straft een mishandelaar is, dat heb ik al duizenden keren gezegd. TUURLIJK moet je je hond straffen als hij iets fout doet. maar schoppen of slaan zijn gewoon verkeerd, er zijn MEER manieren om voor je hond duidelijk te krijgen dat zijn gedrag ONGEWENST is... Jah als je een hond schopt of slaat, moet je bij jezelf eens goed te rade gaan waar je in godsnaam mee bezig bent. MAar als jij je hond gewoon op een goede duidelijke BEGRIJPBARE manier straft! is er naar mijn mening NIKS verkeerds aan.

Shiloh schreef:

Overigens merk ik ook nu weer PRECIES wat er mis is in de dieren opvoed wereld, met paarden idem dito namelijk.

Je verteld een eigenaar dat hij verkeerd bezig is, en ze worden alleen maar kwaad, ze beginnen te grijpen naar argumenten die nergens om gaan. "Jij denkt dat iedereen die straft een mishandelaar is." yeah right.. als jij dat denkt? Je moet alleen op de juiste manier straffen, thats all.

Mensen zijn gewoonv eel te trots om eens goed bij zichzelf stil te staan, ben ik wel goed bezig hier?

En mensen zijn te eigenwijs om in te zien dat ze fout bezig zijn. zoals ik al eerder zijn sommige mensen WILLEN het gewoon niet horen... helaas voor vele dieren op deze aarde.

Iemand heeft daar zo'n mooi onderschrift voor...
Waar mensen leiden, Lijden dieren...

SuperSmurf schreef:

ow ja, dus jij vind dat ik dit gedrag NIEt had moeten afstraffen? Nou succes he! Ik wens je veel sterkte met je toekomstige honden mochten die niet zo zijn als de gebruiksaanwijzing aangeeft.. Sorry hoor.. In zo'n situatie is het niet eens de vráág of je je hond moet straffen of niet!

yvvv schreef:

Nav een topic op algemeen, ben ik benieuwd hoe de rest van bokt denkt over het afstraffen van dieren, vooral de hond...
viewtopic.php?f=2&t=407013

Als hij iemand bijt, wat is jouw reactie?
Hij kan een flinke klats voor z'n kop verwachten, evt terugbijten.

Als hij iets doet wat minder erg is, bijvoorbeeld een krant kaptbijten, hoe reageer je dan?
Laten schrikken dmv 'FOEI!' schreeuwen, of als de hond daar niet gevoelig voor is, met de plantenspuit oid. Als het maar een onaangename verassing is, en geen echte kwelling

Als je thuiskomt en je merkt aan je hond zijn gedrag dat hij iets heeft misdaan, wat doe je?
Eerst kijken wat of ie gedaan heeft. Daarna negeren.Hij heeft dan toch al iets gedaan, en achteraf straffen is zinloos.

Is slaan en schoppen echt te erg, en is het zielig voor de hond? Of denk je er niet bij na en geef je hem de straf die op dat moment het beste uitkomt?
Wanneer een hond bijt oid, vind ik slaan niet zielig. Onze hond sla ik nooit, omdat bij haar de snuit vastpakken al hard genoeg werkt. Wanneer de hond van mijn neef hier logeert, en die hapt oid, kan die wel een klap krijgen. Ligt dus puur aan de hond. Dus: Ik sla nooit, tenzij de hond mij ook opzettelijk pijn doet.

Of leer je je hond goed en kwaad door middel van belonen? En dan bedoel ik echt alleen belonen, zonder straffen?
Vooral als puppy zijnde moet je een hond alleen leren door te belonen. Dat is dan het leren. Wanneer een hond ouder is, en die dingen dus in feite al geleerd heeft, mag je best straffen. Ligt ook aan de situatie.

Ik merkte in het andere topic namelijk dat de meningen hierover behoorlijk verdeeld zijn, vroeg me af hoe de rest van bokt hierover denkt!