Bokt.nl

**Geplaatst**: Gisteren, 11:30

Geplaatst: Gisteren, 11:30

Wil je persé een pup, of is een herplaatser ook een optie?
https://www.adopteereendier.be/honden

**Geplaatst**: Gisteren, 11:31

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 11:31

Wil je persé een pup of is een herplaatser ook een optie?
https://www.adopteereendier.be/zoeken?s ... +retriever

**Geplaatst**: Gisteren, 11:49

Geplaatst: Gisteren, 11:49

Dit is zeer zeker broodfok, één blik op de homepagina zegt al meer dan voldoende. Deze mensen fokken niet voor het behoud van een ras, maar voor de centen. Ze hebben het over 'onze rassen' en niet 'onze honden', een beetje fatsoenlijk fokker heeft de honden die in huis rondlopen op de website staan met bijbehorend stamboom en de gezondheidsonderzoeken. Op die manier kun je ook al kijken wat je van een bepaalde lijn vind en of er ziektes en genetische afwijkingen te vinden zijn en dergelijke. Hier zou ik nooit een pup van halen!

**Geplaatst**: Gisteren, 11:50

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 11:50

Je kan ook op Bazoeki kijken!

**Geplaatst**: Gisteren, 11:56

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 11:56

Hou er rekening mee dat je een pup uit het buitenland pas krijgt als deze een rabiës enting heeft gehad en daardoor minimaal 15 weken oud is.

Wij hebben zelf een Eurasier uit Duitsland en het importeren moet wel even goed gebeuren. Je wilt niet dat ze in beslag worden genomen.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:00

Geplaatst: Gisteren, 12:00

daantjuhhh schreef:
maar ook een moeder hond die niet elke loopsheid volgepropt wordt.

Ik vind het belangrijk om een gezonde pup te krijgen en belangrijk dat de moeder hond een fijn en goed leven heeft.

Gebeurd ook nog vaak genoeg met merries.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:04

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 12:04

ik fok af en toe een nestje omdat ik dat gewoon heel erg leuk vind. Je zou het hobbyfokker kunnen noemen. Ik doe het absoluut niet voor het geld. Ik ben niet aangesloten bij een rasvereniging (want kruisinghonden) maar probeer wel om een weloverwogen keus te maken welke reu in gebruik. Ik verkoop de pups op marktplaats.

Wellicht een optie om naar een hobbyfokker te gaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : Gisteren, 12:06

Geplaatst door de TopicStarter : Gisteren, 12:06

purny schreef:
daantjuhhh schreef:
maar ook een moeder hond die niet elke loopsheid volgepropt wordt.

Ik vind het belangrijk om een gezonde pup te krijgen en belangrijk dat de moeder hond een fijn en goed leven heeft.

Gebeurd ook nog vaak genoeg met merries.

Dat kan zijn maar ik ben niet opzoek naar een veulen.
Dit is echt een opmerking waar ik natuurlijk helemaal niks mee kan.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:18

Geplaatst: Gisteren, 12:18

juval schreef:
ik fok af en toe een nestje omdat ik dat gewoon heel erg leuk vind. Je zou het hobbyfokker kunnen noemen. Ik doe het absoluut niet voor het geld. Ik ben niet aangesloten bij een rasvereniging (want kruisinghonden) maar probeer wel om een weloverwogen keus te maken welke reu in gebruik. Ik verkoop de pups op marktplaats.

Wellicht een optie om naar een hobbyfokker te gaan?

Alleen is er dan vaak ook weinig tot niks getest of te bewijzen qua afstamming en gezondheid van de (groot)ouderdieren, eventuele lijnteelt, karakter etc. Voor zulke 'hobbyfokkers' is dit namelijk niet interessant en vaak als 'te duur' gezien om te laten onderzoeken.

Daarbij, tegenwoordig zijn die kruisingen allemaal stikduur en voor een paar honderd euro meer heb je een rashond met vaak een contract en toch behoorlijk wat garanties.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:19

Geplaatst: Gisteren, 12:19

Ik ken een Golden Retriever fokker bij mij in het dorp.
Hele leuke mensen. Mooie en lieve honden voor zover ik weet.
https://www.followrivers.nl

**Geplaatst**: Gisteren, 12:31

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 12:31

Ik ben het met Rien eens. Als je veel pups fokt noemt men je broodfokker.
Tegenwoordig worden alle trucjes uit de kast gehaald om elk jaar meerdere veulens uit 1 merrie te fokken.
Embryos flushen, IXCI en wat hormonen er in. Hopen er weer wat kampioentjes uit komen.
Dat vind men wel gewoon.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:35

Geplaatst: Gisteren, 12:35

Ik zie dat er al een hele hoop goede tips gegeven worden. En dat ChefSpecial ook genoemd wordt als Golden fokker zijnde. Ik weet zeker dat zij je advies kan even.
Daarnaast wil ik ook wel wat advies geven.

Wij hebben vorig jaar april ons eerste nestje Goldens gefokt.
Wij zijn niet aangesloten bij een van de twee rasverenigingen (je hebt de Club: https://www.goldenretrieverclub.nl en de vereniging: https://www.goldenretrieververeniging.nl), maakt dat ons onverantwoord? Nee dat zou ik niet willen stellen.
Wij hebben netjes alle testen laten doen en hebben zeer verantwoord gefokt.

Ik denk dan ook dat je je niet blind moet staren op het aangesloten zijn bij een rasvereniging.
Er zijn mensen die zeer verantwoord fokken die aangesloten zijn, net zo goed als mensen die niet verantwoord fokken die aangesloten zijn, zo is dat ook met fokkers die nergens bij aangesloten zijn.

Er zijn een aantal dingen die belangrijk zijn in je zoektocht.
Net zo goed als dat 'wij' als fokkers een bepaald onderzoeksplicht hebben, heeft een pupkoper die ook.
Geloof niet alles blind, gebruik je ogen en je oren. Doe onderzoek. Je mag niet blind vertrouwen op een fokker (helaas).
Persoonlijk vind ik ook dat je die verantwoording verplicht bent. Dan kan je achteraf nooit zeggen; maar dat wist ik niet.
Want inderdaad, wat je niet uitzoekt/onderzoekt weet je niet.

Daarin vind ik dat jij bewust bezig bent TS. Je bent bewust met je zoektocht bezig en je ervaart nu al dingen die wel of niet goed voor je voelen. +:)+

Daarin mag je ook zeker je gevoel volgen; voelt het niet goed, niet doen.

Over het begrip Broodfok, tja. Wanneer is iets broodfok? In theorie is dat wanneer iemand er z'n geld mee verdiend, maar in de praktijk worden fokkers zo genoemd als ze niet of minder goed voor hun honden zorgen of als er tekortkomingen zijn in het welzijn van de ouderdieren en pups.
Dat laatste kan net zo goed voorkomen bij fokkers die aangesloten zijn bij rasverenigingen.
Ook daarin zeg ik; zet op een rijtje wat je belangrijk vindt qua welzijn van de moederhond, de socialisatie van de pups, etc.

Je komt er snel genoeg achter, door door te vragen bij fokkers, of ze aansluiten bij je wensen.

Overigens ben ik het niet met KimD eens over hobbyfokkers. Ik noem mezelf ook geen beroepsfokker, maar een hobbyfokker en ik heb voldaan aan alle testen, onderzoeken en reu keuze waar ook een beroepsfokker (die aangesloten is bij een rasvereniging) aan moet voldoen.

Als laatste:
Je kan ook kijken op deze site:
https://www.goldenretrieverfokkers.nl

Op deze site vindt je heel veel info. Onder het kopje fokkers vindt je een hele lijst (per provincie) met fokkers. Sommige van deze fokkers, net als wij, zijn niet aangesloten bij een rasvereniging. Om je nest/pups te mogen vermelden op deze site moet je evengoed je gezondheidstesten aanleveren, anders kom je er niet op.

P.s. het feit dat je mogelijk weinig terug hoort van sommige fokkers kan verschillende redenen hebben;
* ze hebben het druk
* als ze het idee hebben dat je bij meerdere op de lijst staat (geen idee of je dit uitgesproken hebt), dan steken ze er vaak minder energie in. Dit is misschien niet goed te praten, maar binnen ons ras hebben we geen probleem om onze pups kwijt te raken, dus dan wordt er soms gefocust op mensen die specifiek voor jou als fokker of voor jouw teef gekozen hebben.

Ik heb een aantal bevriende fokkers die binnenkort (eind dit jaar) of over een jaartje (als alles goed mag gaan uiteraard) een nest verwachten.
Stuur mij een pb als je eventueel in contact gebracht wil worden of als je eventueel vragen hebt of wil sparren.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:47

Geplaatst: Gisteren, 12:47

daantjuhhh schreef:
Cayenne schreef:
Gaan kijken en vragen of je ook bij de kennels mag kijken.
Ik heb even online gezocht en kom topics uit 2010 tegen waarbij staat dat ze in schuren worden gehouden en niet gesocialiseerd zijn in huis.
Daar zou ik zelf in ieder geval niet voor kiezen.

Ja dat is ook niet mijn voorkeur inderdaad.
Ik heb al heel wat fokkers benaderd afgelopen week.
Ik verwacht nog wel wat mails terug.

Voor mij is het belangrijk; huiselijke kring.
Moeder hond die niet elke loopsheid wordt volgestouwd.
Ouderdieren beide getest.
Gezonde pup het liefste met stamboom.

Het liefste met stamboom? Stamboom zou voor mij harde eis zijn.
Niet omdat ik zo gek ben op een papiertje dat in de kast verdwijnt, maar je weet dan wel wat voor vlees je in de kuip hebt.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:51

Geplaatst: Gisteren, 12:51

KimD schreef:
juval schreef:
ik fok af en toe een nestje omdat ik dat gewoon heel erg leuk vind. Je zou het hobbyfokker kunnen noemen. Ik doe het absoluut niet voor het geld. Ik ben niet aangesloten bij een rasvereniging (want kruisinghonden) maar probeer wel om een weloverwogen keus te maken welke reu in gebruik. Ik verkoop de pups op marktplaats.

Wellicht een optie om naar een hobbyfokker te gaan?

Alleen is er dan vaak ook weinig tot niks getest of te bewijzen qua afstamming en gezondheid van de (groot)ouderdieren, eventuele lijnteelt, karakter etc. Voor zulke 'hobbyfokkers' is dit namelijk niet interessant en vaak als 'te duur' gezien om te laten onderzoeken.

Daarbij, tegenwoordig zijn die kruisingen allemaal stikduur en voor een paar honderd euro meer heb je een rashond met vaak een contract en toch behoorlijk wat garanties.

die discussie hebben we al vaker gevoerd KimD. Je neemt aan dat hobbyfokkers niet serieus met hun nest bezig zijn. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ook als particuliere hobbyfokker heb je regels (wettelijk) waar je je aan moet houden met betrekking tot garantie. Mijn kruising is niet stikduur, ik vind een goed huis belangrijker, dat probeer ik zoveel mogelijk uit te zoeken voor ik een pup aan iemand meegeef. Het zijn toch 'mijn' kindjes. Ik heb met vrijwel alle pupkopers goed contact, nu nog steeds, mijn oudste nest is inmiddels 4 jaar.

**Geplaatst**: Gisteren, 12:52

Geplaatst: Gisteren, 12:52

Bij de meerhof absoluut niet gaan doen.
Deze staat net zo slecht aangeschreven als bv een aantal stallen in Nederland.
Ook wb gezondheid etc

**Geplaatst**: Gisteren, 12:59

Geplaatst: Gisteren, 12:59

Ik weet niet hoe het bij de goldens zit, heb zelf een ander ras namelijk, maar bij mijn ras is het wel zo dat het een vrij klein wereldje is en als je je er een poosje in verdiept steeds dezelfde namen tegenkomt. Bijv in de ras Facebook groep, bij de rasvereniging, op shows, bij de raswandelingen. Je hebt dan vrij vlot het clubje van fokkers aardig in vizier, zeker als je proactief rondvraagt.

Ik herken wel echt dat de zoektocht erg lastig is. Zowel qua het vinden van een nestje als het vinden van een fijne fokker. Veel fokkers hebben ook geen website en veel gaat via via en social media. Zo heb ik nu een fokker op het oog via iemand die ik tegenkwam met wandelen en waarbij ik heb gevraagd waar zij haar hond vandaan had.

Zijn er gespecialiseerde golden trimmers? Trimmers hebben vaak een goed netwerk is me ondertussen opgevallen.

Edit: Dat van die wachtlijsten gaat bij mijn ras iig niet meer op. Het verloopt hartstikke chaotisch allemaal.

**Geplaatst**: Gisteren, 13:37

Geplaatst: Gisteren, 13:37

Het leed dat een pup zoeken heet.

Er is tegenwoordig zoveel aanbod en je moet maar net de rode vlaggen kunnen zien of willen zien bij een (brood) fokker. En tegenwoordig kunnen broodfokkers het vrij slim spelen waardoor je denkt dat het een verstandige fokker is.

Zelf ben ik zoekende naar een Aussiepup, maar ik heb wel flink wat harde eisen. Mijn vorige hond kwam van een broodfokker vandaan en dat hebben we geweten. Het was mijn soulmate, maar gezond was hij niet.

Mijn eisen zijn onder andere dat álle gezondheidstesten die verplicht zijn gedaan moet zijn met eventuele aanvullende testen waarbij ik volledige transparantie vanuit de fokker verwacht. Dus dat de testen aangetoond kunnen worden met de uitslagen.
Wat voegt een reu toe aan de teef? Wat gaat mijn doel zijn met een hond, wil ik een showlijn of echt meer richting de werklijn?
Staat de fokker open voor het uitleggen waarom een bepaalde reu? Passen de karakters van de ouderdieren wel bij elkaar?

En zo heb ik nog wel wat meer eisen, gezien ik het mijzelf niet wederom aan wil doen dat ik een hond met gedrags issues heb dankzij een verkeerd genen pakket.

**Geplaatst**: Gisteren, 14:05

Geplaatst: Gisteren, 14:05

Er zijn sommige rassen waar ik een stamboom 100% belangrijk vind, de golden retriever is absoluut zo'n ras.

Dat maakt ook dat je de wachtlijsten wellicht niet zal kunnen vermijden. Overal aanmelden dus... al vind ik dat een rasfokker net zo goed een broodfokker kan zijn. Kennismaken is belangrijk.

Bij mijn huidige honden vond ik stamboom onbelangrijk, ik wilde wel weten wie de ouders zijn om vervolgens op basis van ervaring een inschatting te maken.

Ik heb 2x een persoon getroffen die uit liefde voor eigen hond een eenmalig nest heeft gefokt. Ideaal.

Maar bij een golden retriever zou ik niet voor deze aanpak kiezen.

**Geplaatst**: Gisteren, 18:41

Geplaatst: Gisteren, 18:41

Biedt een fokker meer dan 2 rassen aan, dan doet die het voor het geld zonder specifieke liefde voor een bepaald ras. Of dat dan meteen broodfok moet heten of niet tja, potato potato in mijn ogen. Zolang de wet het niet duidelijk verbiedt, bepaal je zelf waar je jouw morele grens legt.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:23

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 19:23

Meerhof stond 15 jaar geleden al bekend als broodfokker, absoluut wegblijven dus.

**Geplaatst**: Gisteren, 19:33

Geplaatst: Gisteren, 19:33

Popstra schreef:
Ik ben het met Rien eens. Als je veel pups fokt noemt men je broodfokker.
Tegenwoordig worden alle trucjes uit de kast gehaald om elk jaar meerdere veulens uit 1 merrie te fokken.
Embryos flushen, IXCI en wat hormonen er in. Hopen er weer wat kampioentjes uit komen.
Dat vind men wel gewoon.

Ik vind dat ook niet gewoon

**Geplaatst**: Gisteren, 19:50

Geplaatst: Gisteren, 19:50

De vraag is een beetje: wat is broodfok.
Puur letterlijk gezien: mensen die fokken om hun brood te verdienen. Dat doen ze vaak dus met een lading teven en dekreuen met vaak ook een aantal verschillende rassen en kruisingen.
Gezondheidsonderzoeken die rasfhankelijk zijn worden hier zelden gedaan, maar sommige wel. Maar de honden leven lang niet altijd slecht zoals broodfok tegenwoordig vooral bekend staat met teven die back to back gedekt worden, vieze kennels etc.

Maar, er staat tegenover dat een “gelegenheidsfokker” of een “eenmalig” nestje niet perse beter uit de verf komen. Die mensen hebben meestal weinig kennis qua gezondheidsonderzoeken etc.
Veel rassen hebben werklijnen of showlijnen en deze zullen in categorie dan ook op “wedstrijd” uitkomen. Ik zou vanaf daar gaan zoeken. Zoek ook gerust eens in facebook groepen.
Als ik van mijn ras een bepaalde woonplaats, vachtkleur of een deel van de achternaam van de fokker in de gemiddelde fb groep van mijn ras pleur in de zoekbalk, kom ik een hoop oliebol tegen.

In nederland hebben we ook nog de stamboomdatabase van de raad van beheer
www.dutchdogdata.nl
Hier kun je de fokker, mits kennelnaam, terug vinden of de honden op naam of stamboomnummer opzoeken en dus ook hun “fokgedrag” nalopen. En ook in de stamboomfok bestaat broodfok en mensen die niet testen etc.

Ik zou voor t ras waar je interesse in hebt op shows/wedstrijden gaan kijken en informeren. Je groepen op fb uitpluizen. Ook mbt gezondheidsscreening. Rasverenigingen zijn daar ook lang niet altijd even transparant in. En vanaf daar je zoektocht verder verspreiden.

**Geplaatst**: Gisteren, 22:21

Geplaatst: Gisteren, 22:21

Gini schreef:
Biedt een fokker meer dan 2 rassen aan, dan doet die het voor het geld zonder specifieke liefde voor een bepaald ras. Of dat dan meteen broodfok moet heten of niet tja, potato potato in mijn ogen. Zolang de wet het niet duidelijk verbiedt, bepaal je zelf waar je jouw morele grens legt.

Is dat zo? Ik ken een fokkerstel, zij is fan van ras A, hij is fan van ras B en samen zijn ze fan van ras C. Ze fokken met alledrie, met stamboom, met gezondheidsonderzoeken, shows en socialisatie. De honden in ruime (groeps)verblijven, veel buiten en de teven met hun pups in huis. Zijn ze dan broodfokker?
Op zich: ja. Want ze leven ervan.
Is dat slecht? Nee niet echt, want de honden hebben het er super.

Ik wil ermee zeggen: iedere situatie is anders. Oordeel niet voor je er bent geweest (ok, die enkele uitzondering zoals bijvoorbeeld de Meerhof daargelaten) en kritische vragen hebt gesteld.

Succes met het vinden van jouw maatje. Wil je per se een pup? Anders zou je je eventueel ook nog kunnen aanmelden voor een golden herplaatser via de rasvereniging(en).

**Geplaatst**: Gisteren, 22:47

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 22:47

Dat geef ik ook aan; ik oordeel dus juist niet. Het is een glijdende schaal waarbij iedereen voor zichzelf kan bepalen waar die de grens trekt. Ik besef dat ik die grens al redelijk snel trek. Honden in groepsverblijven (niet in huis) vind ik al minder. Anderen zullen daar dan weer helemaal geen problemen in zien.

**Geplaatst**: Gisteren, 23:10

Re: Broodfok voorkomen. Zoektocht pup

Geplaatst: Gisteren, 23:10

Ik zou daar ook niet zo’n fan van zijn. De meeste mensen zoeken in de basis een huishond. Tenzij het rassen zijn met een heel ander doel wil ik ook weten hoe de ouderdieren zijn in huis. Een hond die af en toe in huis leeft is toch anders dan een fulltime huishond. Hoe goed beeld krijg je dan van hoe pups van de ouderdieren zich zouden gedragen als huishond?