Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-24 17:19

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-24 17:19

Duhelo schreef:
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar ik zou zeker de weg van het KVV op proberen te gaan.
Hier met een moeilijke eter wel de ervaring dat ze een aantal soorten altijd wel eet. (en een aantal ook niet, maar goed).
Wat hier ook opvalt is de textuur, konijn eet ze bv niet graag in de gemalen variant, maar ze eet wel een konijnenpoot (inclusief bot) graag.

Topdog in Wetteren is een speciaalzaak in kvv en barf, deze maken zelf hun vlees en heeft ook een lange opleiding gevolgd. Ik gok dat dit misschien wel ver is voor jou, maar zeker de moeite waard om met deze casus eens contact op te nemen. Hij kan normaal ook mixen naar wens samenstellen.

Ik zou dus eens naar een goede kvv winkel gaan, een aantal enkelvoudige soorten vlees/vis halen (en als je kan ook dingen met bot, eens kijken of die dat liever eet) en desnoods zelf gaan samen stellen met hetgene die mag.

Worden er ook geen gekookte groenten gegeten, of dat wel?

Een osteo is ook nooit een slecht idee

Heel erg bedankt voor deze zeer informatieve uitleg en referentiepunt. Maakt niet uit hoever het is, als het maar werkt. We hebben denk ik, heel België en Nederland al bijna gezien voor onze beestjes

Gekookte groenten heb ik nog niet geprobeerd bij hem, enkel rijst en vlees.

**Geplaatst**: 02-01-24 17:22

Geplaatst: 02-01-24 17:22

Ik ga mee met Tinka , is er al een afkrabsel van de huid genomen ?
Begreep dat de hond een verleden heeft en -met nu alle lichamelijke narigheid erbij ( en prednison) zou het zomaar kunnen dat de hond een verminderde weerstand heeft en nu last heeft van demodex mijten .

Mijn bullterrier heeft gegeneraliseerde demodex gehad en heeft daarvoor op versvlees gestaan en moest hem wassen met ectodex, het arme dier verging van de jeuk .

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-24 17:27

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-24 17:27

N4N4 schreef:
Ik ga mee met Tinka , is er al een afkrabsel van de huid genomen ?
Begreep dat de hond een verleden heeft en -met nu alle lichamelijke narigheid erbij ( en prednison) zou het zomaar kunnen dat de hond een verminderde weerstand heeft en nu last heeft van demodex mijten .

Mijn bullterrier heeft gegeneraliseerde demodex gehad en heeft daarvoor op versvlees gestaan en moest hem wassen met ectodex, het arme dier verging van de jeuk .

Voordat de hond aan de aangepaste voeding, met bijbehorende medicatie (Prednison en Cortisonen) ging had ie al enorm veel last van jeuk. Daarop besloten een allergie-traject in te gaan. Toen ook geen tekenen van kaalheid, wondjes, of schilfers, enkel veel jeuk.
Dat was dan ook de reden tot testen, omdat ie nog zo jong is en we meteen de juiste aanpak wilde hebben. Of dit nu in de juiste volgorde is verlopen of niet, er kwamen wel opvallend veel voedingsgerelateerde issues uit z'n bloed. Daarna een eliminatiedieet opgestart en daar deed ie het heel goed op, totdat ie stopte met het eten van alle hypoallergene brokken die ik hem daarna nog wilde aanbieden met diverse eiwitten.
Ik ga Ectodex en huidafkrabsel opschrijven op m'n lijstje om te vragen aan de dierenarts vrijdag. Bedankt daarvoor!

**Geplaatst**: 02-01-24 17:39

Geplaatst: 02-01-24 17:39

MyWishMax schreef:
Het is gewoon vreselijk om je hond zo te zien. Echt niet leuk, vooral niet voor de hond natuurlijk. Hopelijk kunnen jullie snel een manier vinden om het weer leefbaar te maken.

Ik wilde de reactie waar je op mij reageerde quoten( als je op mij reageerde ) maar dat wilde niet dus vandaar even zo.
Ik doelde ook niet op de brok zelf maar enkel op de reactie van de soorten olie / allergieen.

**Geplaatst**: 02-01-24 17:47

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 17:47

Nogmaals een allergie test voir voeding in niet betrouwbaar, heeft dus totaal geen zin. Voedselallergie kan je alleen testen met een eliminate dieet. En ga aub naar een officiële dermatoloog voordat je veel geld in allerlei alternatieve therapeuten gaat steken, er is nog geen diagnose. Parasieten ed zijn bv nog niet uitgesloten.
Als niets reguliers werkt kan je altijd nog het alternatieve circuit induiken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-24 17:53

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-24 17:53

Tinka schreef:
Nogmaals een allergie test voir voeding in niet betrouwbaar, heeft dus totaal geen zin. Voedselallergie kan je alleen testen met een eliminate dieet. En ga aub naar een officiële dermatoloog voordat je veel geld in allerlei alternatieve therapeuten gaat steken, er is nog geen diagnose. Parasieten ed zijn bv nog niet uitgesloten.
Als niets reguliers werkt kan je altijd nog het alternatieve circuit induiken.

Ik vind het heel erg lief dat je me wilt helpen, dus ik neem alles mee wat er wordt gezegd. Ik volg ook maar gewoon op wat dergelijke "experts" mij vertellen. Als er mij dan door meerdere universiteiten wordt benadrukt dat ik een Nextmune Labo test moet doen, dan doe ik dat. Ik werk nu misschien in de "verkeerde" volgorde, maar dit topic ging me erom, dat ik hopelijk mensen zou bereiken die een gelijkwaardig verhaal konden vertellen met een goed uiteinde. Want een beetje optimisme en goede verhalen kan ik nu wel gebruiken, in plaats van horen hoe ik het niet had moeten doen. (niet onaardig bedoeld trouwens, gewoon even teveel allemaal, excuses als het onaardig overkomt op jou)

**Geplaatst**: 02-01-24 18:00

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 18:00

Ik ben 25 jaar dierenarts, en heb heel veel dieren met vergelijkbare problemen behandeld, dus heb er wel verstand van. Maar doe ermee wat je wil.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-24 18:01

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-24 18:01

Tinka schreef:
Ik ben 25 jaar dierenarts, en heb heel veel dieren met vergelijkbare problemen behandeld, dus heb er wel verstand van. Maar doe ermee wat je wil.

Nogmaals, ik bedoelde het niet onaardig! Maar je snapt dat het allemaal wat overweldigend is.

**Geplaatst**: 02-01-24 18:04

Geplaatst: 02-01-24 18:04

Macen1995 schreef:
Duhelo schreef:
Ik heb niet alle reacties gelezen, maar ik zou zeker de weg van het KVV op proberen te gaan.
Hier met een moeilijke eter wel de ervaring dat ze een aantal soorten altijd wel eet. (en een aantal ook niet, maar goed).
Wat hier ook opvalt is de textuur, konijn eet ze bv niet graag in de gemalen variant, maar ze eet wel een konijnenpoot (inclusief bot) graag.

Topdog in Wetteren is een speciaalzaak in kvv en barf, deze maken zelf hun vlees en heeft ook een lange opleiding gevolgd. Ik gok dat dit misschien wel ver is voor jou, maar zeker de moeite waard om met deze casus eens contact op te nemen. Hij kan normaal ook mixen naar wens samenstellen.

Ik zou dus eens naar een goede kvv winkel gaan, een aantal enkelvoudige soorten vlees/vis halen (en als je kan ook dingen met bot, eens kijken of die dat liever eet) en desnoods zelf gaan samen stellen met hetgene die mag.

Worden er ook geen gekookte groenten gegeten, of dat wel?

Een osteo is ook nooit een slecht idee

Heel erg bedankt voor deze zeer informatieve uitleg en referentiepunt. Maakt niet uit hoever het is, als het maar werkt. We hebben denk ik, heel België en Nederland al bijna gezien voor onze beestjes
Gekookte groenten heb ik nog niet geprobeerd bij hem, enkel rijst en vlees.

Fijn dat je zo ver wil gaan ervoor! Ik zou even bellen naar hun of mailen en vragen of de zaakvoerder (ik denk dat hij Bart heet) een afspraak kan inplannen met je, dan heb je gegarandeerd voldoende informatie.

Als je ook de uitleg voordien heeft kan hij al eens meedenken met wat zou kunnen helpen.

Kwa voer denk ik dat het nu belangrijk is dat je iéts vindt dat hij wil eten en waar er geen kots en spuitpoep bij aan te pas komt. De jeuk is op dit moment enigszins bijzaak (want als hij niet eet, valt die af, gaat de afweer naar beneden en komt de jeuk naar boven.). Beter wel eten met jeuk, dan niet eten, minder jeuk, maar een skelet die overblijft.

Testen op de parasieten kan een idee zijn, maar bepaalde pipetten (stronghold?) werken tegen zo goed als alles.

Heb je trouwens al eens apoquel geprobeerd? Dat is een jeuk remmer, maar niet op basis van cortisone. De mijne doet het hierop ook goed (ongedefinieerde allergie, wss niet voedingsgerelateerd). dit is een vrij milde pil zeg maar, maar mss wel het proberen waard. Kost rond de 2-2.20 per pil voor de zwaarste variant, een hele pil is voor 30-40 kilo geloof ik.

**Geplaatst**: 02-01-24 18:04

Geplaatst: 02-01-24 18:04

Snap ik, huidproblemen zijn ingewikkeld, helaas is er niet een 123 oplossing, er is tijd en geduld nodig voor een goede diagnose.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-01-24 18:06

Geplaatst door de TopicStarter : 02-01-24 18:06

Tinka schreef:
Snap ik, huidproblemen zijn ingewikkeld, helaas is er niet een 123 oplossing, er is tijd en geduld nodig voor een goede diagnose.

Precies, het is inderdaad veel informatie wat op je afkomt en alles klinkt ook super logisch..
Bedankt iniedersgeval voor je hulp tot zover!

**Geplaatst**: 02-01-24 19:09

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 19:09

Ik heb niet alles gelezen en weet niet of het al geopperd is, maar is de hond getest op leishmania? Ik heb dit eerder gezien bij een hond uit Roemenië en die had vergelijkbare klachten.

**Geplaatst**: 02-01-24 19:20

Geplaatst: 02-01-24 19:20

tiwi1969 schreef:
Ik heb niet alles gelezen en weet niet of het al geopperd is, maar is de hond getest op leishmania? Ik heb dit eerder gezien bij een hond uit Roemenië en die had vergelijkbare klachten.

Ja, dit wilde ik ook net schrijven. Heb er geen verstand van maar een dergelijk verhaal wat uiteindelijk uitkwam op Leishmania heb ik ook eerder gehoord.

**Geplaatst**: 02-01-24 19:27

Geplaatst: 02-01-24 19:27

Tinka schreef:
Nogmaals een allergie test voir voeding in niet betrouwbaar, heeft dus totaal geen zin. Voedselallergie kan je alleen testen met een eliminate dieet. En ga aub naar een officiële dermatoloog voordat je veel geld in allerlei alternatieve therapeuten gaat steken, er is nog geen diagnose. Parasieten ed zijn bv nog niet uitgesloten.
Als niets reguliers werkt kan je altijd nog het alternatieve circuit induiken.

Ik begrijp dat de hond nog maar weinig reserves heeft en de weerstand zal ook niet veel meer zijn.
Zoals je wel weet zijn er geen betrouwbare allergietesten op dieren en is een eliminatiedieet ook erg lastig.
Bovendien is Macen daar al mee bezig.
Ik vind het wel vreemd dat de DA parasieten nog niet heeft uitgesloten dmv bloedonderzoek. Dat moet sowieso. Leishmania kan goed de oorzaak zijn. Daar helpt een pipetje stronghold niet voor. Lyme ook niet trouwens.

De diagnostiek gaat bij een holistisch arts anders dan bij een reguliere arts, namelijk door het meten van energievelden. Elke aandoening van elk orgaan heeft zn eigen energieveld/frequentie in gezonde en in niet gezonde staat.
Elk voedingsmiddel heeft dat ook en kan in relatie tot het dier worden gemeten, zodat ze kunnen zien of hij ).
Parasieten zoals Lyme kunnen worden opgespoord zonder dat dit in het bloed kan worden gevonden.
Met dit soort onderzoek ben je vaak sneller bij een diagnose dan o.b.v. regulier onderzoek.

Maar je kunt beide doen. Regulier en holistisch.
Persoonlijk vind ik zonde als een holistisch arts pas als laatste "redding" wordt geadviseerd. Zo ver hoeft het niet te komen. Het een sluit het ander niet uit. Het holistisch onderzoek zelf is niet heel duur en je bent sneller bij de oorzaak. Wel belangrijk dat de holistisch arts ook regulier dierenarts is.
De holistische praktijk Den Hoek werkt ook vaak samen met de faculteit Utrecht. Het is geen hokuspokus.

**Geplaatst**: 02-01-24 19:37

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 19:37

Mijn roemeen bijt en krabt ook veel. Helemaal doorgelicht, en niks gevonden.

Volgens de gedragstherapeut is het een manier van spanning verlichten

Ik denk vergelijkbaar met weven of luchtzuigen.
Met een goede verzorging van huid en haar hebben we het aardig onder controle. Hij heeft nog zelden wondjes en zo.
Net onder zijn oor heeft hij een plek die steeds bijna dicht is, en dan maakt hij het weer erger.

**Geplaatst**: 02-01-24 19:49

Geplaatst: 02-01-24 19:49

Is de Wagenrenk in Wageningen wat afstand betreft te doen? Die zijn gespecialiseerd in honden met complexe problematiek, ook wat epilepsie betreft.

Als je hond wel rund kan verdragen, en geit, zalm en hert dan zijn er voldoende opties wat graanvrij diepvriesvoor betreft. Je kunt tijdelijk de helft van het voer door verse (diepvries) pens vervangen.

Zo zuiver mogelijk proberen te voeren, zonder toevoegingen scheelt enorm. Brokken bevatten gelukkig steeds minder chemische toevoegingen maar blijkbaar is jouw hond gevoelig voor een heel scala, en ook van natuurlijke (?).
Onder andere Darf heeft een scala aan hondenvoer zonder toevoeging. En zo zijn er wel meer merken die niets toevoegen behalve soms een premix mineralen en vitaminen.
Wil je zelf wat samenstellen dan kun je adresjes vinden op Barfplaats (forum) al wordt het wel steeds lastiger.
https://www.gunshies.nl/huismerk/hertenvlees-barf-10-kg

Hopelijk is de epilepsie eenmalig geweest, want als dat doorzet wordt het een stuk lastiger.

**Geplaatst**: 02-01-24 19:50

Geplaatst: 02-01-24 19:50

tiwi1969 schreef:
Ik heb niet alles gelezen en weet niet of het al geopperd is, maar is de hond getest op leishmania? Ik heb dit eerder gezien bij een hond uit Roemenië en die had vergelijkbare klachten.

Ik wist niet dat Leishmania ook bij Roemeense honden voor kwam, ik dacht dat het vooral bij honden rond de middellandse zee voorkwam.
Maar wel slim bedacht van je want het zou zomaar kunnen, die ziekte heeft zoveel ‘vage’ en gecombineerde klachten.

Mijn beide Spaanse honden zijn positief getest op Leishmania (wat nu onder controle is gelukkig) maar had bij de klachten van TS haar hond niet aan Leishmania gedacht.

Als je toch bloed laat afnemen kan je wel gelijk vragen of ze ook op Leishmania willen testen, moet je mogelijk meer buisjes afnemen maar ben je er in 1x vanaf.
Wij testen elk jaar ter controle of het nog stabiel is en pakken de orgaan waardes meteen mee, dus wellicht dat je daar ook nog naar kan kijken.

**Geplaatst**: 02-01-24 20:03

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 20:03

Leishmania zit vooral in zuidelijke landen van Europa, dat is veelal rond de middellandse zee, maar ook andere landen in het zuiden helaas.

**Geplaatst**: 02-01-24 20:10

Geplaatst: 02-01-24 20:10

Is er al eens getest op leishmania? Het is een buitenlandhondje natuurlijk.

Citaat:
De eerste symptomen van Leishmania zijn vaak
Enkele of meerdere duidelijk vergrote lymfeknopen
Gewichtsverlies, spierafbraak
Slechte eetlust of helemaal niet willen eten
Verzwakking

https://mcvoordieren.nl/kennisbank/leishmania/

**Geplaatst**: 02-01-24 20:12

Geplaatst: 02-01-24 20:12

Ik verplaats dit topic van ED naar BB omdat het daar beter past.

**Geplaatst**: 02-01-24 20:16

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 20:16

Hier een herder met drama darmen en huidklachten. Na verschillende onderzoeken, behandelingen en voedingen de weg van KVV ingeslagen. Nu bijna 6 weken verder op maar één diersoort en zijn diarree was vrijwel direct over, de plekken op zijn huid zijn bijna allemaal weg. Nog wel wat jeukerig maar met 80% verbeterd denk ik!

**Geplaatst**: 02-01-24 20:53

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 20:53

Wij hebben een Duitse herder gehad met soortgelijke klachten. Hij kreeg hotspots op zijn lijf en was allergisch voor allerlei vleessoorten. Bij hem bleek het german sheperd pyoderma te zijn. Omdat je aangeeft dat jouw hond herderachtig is, wil het toch even noemen. (Nederlandse info: https://duitseherderdatabase.nl/?p=58 , in het Engels is er vrij veel te vinden)

Die hond had geen wenden over hoe voer moet smaken, dus die at alles. Een andere hond van ons ( ook vondeling herdertype) was nogal kieskeurig. At een merk brok hooguit een week en zaten we daarna met tig aangebroken zakken. Die hond at uiteindelijk gewoon met de pot mee (ze was gek op zuurkool). Misschien niet het gezondste, maar niet eten is ook geen optie natuurlijk. Wie weet kun je nog wat pp die manier als je rekening houdt met de allergieën.

**Geplaatst**: 02-01-24 21:06

Geplaatst: 02-01-24 21:06

Ik lees dat je 25 verschillende voedingen geprobeerd hebt maar je hebt haar nog maar 2 jaar. Probeer eerst eens een voeding iets langer uit. Al die wisselingen zijn ook écht niet goed voor het hele systeem.

**Geplaatst**: 02-01-24 21:14

Geplaatst: 02-01-24 21:14

Warboel schreef:
Ik lees dat je 25 verschillende voedingen geprobeerd hebt maar je hebt haar nog maar 2 jaar. Probeer eerst eens een voeding iets langer uit. Al die wisselingen zijn ook écht niet goed voor het hele systeem.

Klopt je moet minimaal 6 weken proberen, maar vaak wel 10 weken. Het duurt een tijd voordat de allergenen uit het lichaam zijn. Op zich is vers vlees geen gek idee hoor, maar dan wel echt maar 1 diersoort. En als de klachten dan helemaal weg zijn een andere diersoort proberen. Komen de klachten terug, weer op het voer totdat de hond weer klachtenvrij is en een andere proberen.

**Geplaatst**: 02-01-24 21:25

Re: Rescue hond met tal van problemen...

Geplaatst: 02-01-24 21:25

Dat idee van langer uitproberen en te kort op bepaalde voedingen is leuk, maar als de hond het niet meer eet en dus rustig een week niet eet, ga je echt sneller van voeding wisselen. Net als wanneer een hond op bepaalde voer explosieve diarree ontwikkelt of een sterke verergering van jeukklachten laat zien. Een week na de voerwissel horen de klachten in ieder geval niet eet te worden en in verreweg de meeste gevallen horen klachten in ieder geval iets van een afnemende trend te vertonen. Weg zijn na een week is inderdaad niet waarschijnlijk, maar helemaal geen verbetering is ook geen positief voorteken.

Ik vind vers vlees op op zich ook een mooie optie, of als hij dat niet blijkt te eten, goede kwaliteit blikvoer/natvoer van 1 diersoort. Blikvoer kan net zo goed zijn als kvv of brok.