Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-07-21 15:29

Geplaatst: 07-07-21 15:29

Femke_Tweety schreef:
En wat er dan soms gebeurt is dat zo'n teef 2x per jaar een nest heeft, waarvan 1 volledig volgens de raad en met stamboom, en 1 zonder stamboom via marktplaats of onderling.

Nu kan dat één keer zo uitkomen met een teef, maar als dat meerdere jaren op rij gebeurt vind ik dat dus wel fout.

Maar daar is vrijwel niet achter te komen.

Nee dat klopt. Daar zou de alarmbel kunnen zijn dat de pups geen stamboom krijgen.
Want zonder stamboom is helemaal niet te controleren of ze niet 2x per jaar “vol” zitten.
Dus ook niet bij stamboomloze hondjes

**Geplaatst**: 07-07-21 15:37

Geplaatst: 07-07-21 15:37

Ik heb 6 jaar geleden Raad van Beheer en Rasverenigingen online bezocht.
Fokker die ik op het oog had door Google gehaald.
Fokker belde mij en we hebben een uur zitten praten, ik kwam op een wachtlijst (van 2 jaar).

Fokker belde toen de teef gedekt was. Belde toen de pups er waren.
We zijn toen de pups 3 weken, 6 weken en 8 weken oud waren op visite geweest.
Teef, pups, omahond, tantehond,nichtjehond liepen gezellig in huis.
Het voelde oke.

Ik kreeg ook netjes bericht over de chipper die kwam en foto’s en filmpjes.
En daar stonden de andere honden ook op.

Lastig is het wel.
Wat is goed en wat niet.

**Geplaatst**: 07-07-21 15:53

Geplaatst: 07-07-21 15:53

Gaby schreef:
Ongeveer 6 weken geleden zat ik naar een Foster Diaries filmpje van The Dodo te kijken (ik kwam het filmpje tegen via auto-play terwijl ik toch al The Dodo zat te kijken), en de advertentie die voor het afspelen van het filmpje in beeld kwam, was deze: Fokker Pups & Zo (Voorheen de Bolkshof, bied slechts 44 rassen aan). Ik was spontaan misselijk en onthutst. Ik heb naar Youtube uitgereikt om ze te vragen of ze ook modereren op de advertenties die ze toelaten op Youtube; maar ik heb geen antwoord gehad. Het is verbijsterend hoe men op vrolijke toon de meest vreselijke zaken kan verkondigen.

Hoe zit het eigenlijk met online reviews en ervaringen? Hebben jullie het idee dat deze veelal eerlijk zijn of dat (brood)fokkers ervoor zorgen dat alleen positieve verhalen online blijven staan? Googlen jullie voor aankoop?

Tja, die zit bij mij in het dorp. Ik kom er vrijwel dagelijks langs en ze doen goede zaken.
Ze zijn wel erkend door de overheid omdat ze aan alle regels voldoen maar als je bij aankomst niet ziet dat het een broodfokker is ben je stekeblind.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-21 16:09

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 16:09

Ze adverteren ook héél veel op marktplaats.

Pups allemaal geboren in huiselijke sfeer volgens de advertenties.

Ik liet laatst een advertentie van hen zien aan iemand die ik ken. Die zag daar zo snel geen broodfok in.
Want leuke foto's, ze zeggen in huiselijke sfeer geboren en ze zeggen goede nazorg.

Zo snel en makkelijk kun je dus toch misleid worden.

Van hen momenteel een advertentie ook waar ik alle pups een angstige houding vind hebben.
Een ander ziet zo'n houding echter als attent.

Tis niet altijd simpel.

Bij deze natuurlijk 100%, nee 1000% duidelijk wanneer je er daadwerkelijk aankomt.

**Geplaatst**: 07-07-21 16:40

Geplaatst: 07-07-21 16:40

luuntje schreef:
Ik heb 6 jaar geleden Raad van Beheer en Rasverenigingen online bezocht.
Fokker die ik op het oog had door Google gehaald.
Fokker belde mij en we hebben een uur zitten praten, ik kwam op een wachtlijst (van 2 jaar).

Fokker belde toen de teef gedekt was. Belde toen de pups er waren.
We zijn toen de pups 3 weken, 6 weken en 8 weken oud waren op visite geweest.
Teef, pups, omahond, tantehond,nichtjehond liepen gezellig in huis.
Het voelde oke.

Ik kreeg ook netjes bericht over de chipper die kwam en foto’s en filmpjes.
En daar stonden de andere honden ook op.

Lastig is het wel.
Wat is goed en wat niet.

Tja, Mijn zoon wilde een eigen hond, omdat mijn BC erg op mij gericht was. Ik had ook met haar getraind.
Wij kijken naar een sterke, kleine kruizing. Kwamen bij mensen die thuis een oeps nestje hadden van hun teef en reu die ze normaal netjes uit elkaar hielden tijdens de vruchtbare dagen.............zeiden ze.

We werden netjes ontvangen, kwamen elke keer langs va 3 weken oud, maakten foto's en zoonlief kon natuurlijk niet wachten. Ik had mijn BC met 12 wk, maar mn minimum was wel 8-10 wk. Werden we gebeld; Hele andere toon; morgen zijn ze 6 wkn en moeten ze weg. Ze hadden zelf kleine kinderen, vogels, de hondjes en het werd ze te druk.
Tja, zoonlief weken blij gemaakt en elke keer een beste afstand gereden, dus toch gaan halen. Ook uit angst wat ze anders zouden doen.

Hondje piepte enorm. Kroop thuis tegen de BC, maar die bood niet zoveel steun. Hondje was echt heel moeilijk zindelijk te krijgen en kreeg later ook epilepsie. Tja, komt het door het te vroeg weghalen? Hadden ze verkeerde hondjes bij elkaar gehad? Verkeerd gevoerd?
Je weet het niet. Leek juist een echt oeps nest van wel onervaren mensen, maar wel met veel liefde.

Had haar voor geen goud willen missen hoor. Had wel een top karakter en was super stoer verder.

**Geplaatst**: 07-07-21 16:42

Geplaatst: 07-07-21 16:42

Femke_Tweety schreef:
Ze adverteren ook héél veel op marktplaats.

Pups allemaal geboren in huiselijke sfeer volgens de advertenties.

Ik liet laatst een advertentie van hen zien aan iemand die ik ken. Die zag daar zo snel geen broodfok in.
Want leuke foto's, ze zeggen in huiselijke sfeer geboren en ze zeggen goede nazorg.

Zo snel en makkelijk kun je dus toch misleid worden.

Van hen momenteel een advertentie ook waar ik alle pups een angstige houding vind hebben.
Een ander ziet zo'n houding echter als attent.

Tis niet altijd simpel.

Bij deze natuurlijk 100%, nee 1000% duidelijk wanneer je er daadwerkelijk aankomt.

Nee, oke, jij zegt nee.

Maar wat dan? Anderen zeggen ja en de een krijgt vast een fijne hond. En de ander zal er problemen mee krijgen.
Komt zo een hond in het asiel, ga je daar kijken en kom je misschien met zo een hond thuis.......

Ik ben tegen broodfok, maar de honden moeten ergens blijven en links of rechts zullen ze toch bij mensen terecht komen.

**Geplaatst**: 07-07-21 16:54

Geplaatst: 07-07-21 16:54

Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Mijn dochter heeft een hond van bij de Woefkesranch. De eigenaren van de Woefkesranch zijn goede vrienden van ons. We kennen het bedrijf goed, en gaan er regelmatig langs. Ook waar de hondjes gefokt worden. Woefkesranch staat bekend als 'broodfokker' omdat ze heel veel puppys fokken. Alle pups komen van hun eigen reus en teven, je kunt altijd de ouderdieren zien. Er is geen import.
Alle honden leven daar in roedels, in hun eigen weide met hok en speelgoed. De meeste hebben ook een 'berg' waar ze op kunnen spelen. De mama's liggen in grote propere hokken met hun pups, en eens de pups kunnen lopen en zien komen ze regelmatig buiten in de puppyweide.
Ze organiseren wekelijks knuffelmomenten waar de nieuwe eigenaren al eens kunnen komen knuffelen met hun pupje in de speelweides.
De hond van mijn dochter heeft een heel fijn karakter, is kerngezond en heeft slechts 2 X in huis gedaan.

Een ander pupje van mij komt van een andere stamboomfokker. We werden in huis ontvangen, waar ook het nestje lag in een binnenhuiskennel. Het hondje kregen we pas mee op 10 weken. Beide ouders hebben meerdere prijzen gewonnen op internationale shows en zijn getest op alle erfelijke afwijkingen.
Dit pupje had al geleerd van buiten in de tuin haar behoefte te doen, en was perfect gesocialiseerd. (stofzuiger, auto, kinderen, openbaar vervoer, aan de lijn lopen, oudere mensen, andere dieren).
Die mensen fokken 1, maximum 2 nestjes per jaar.
Is dit broodfok? Uiteindelijk doen ze het ook om er iets aan te verdienen...

Laatst bijgewerkt door sevke op 07-07-21 17:01, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-07-21 16:57

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 07-07-21 16:57

Ik denk dat veel mensen, als puntje bij paaltje komt, ergens wel weten dat ze met broodfok te maken hebben, maar dan al zijn wezen kijken en het of zielig vinden of perse een hond willen. En dan ontstaan later de problemen. Zo wordt het in stand gehouden

**Geplaatst**: 07-07-21 16:57

Geplaatst: 07-07-21 16:57

sevke schreef:
Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Yes. Voor mij schreeuwt dit broodfok.

**Geplaatst**: 07-07-21 16:58

Geplaatst: 07-07-21 16:58

sevke schreef:
Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Ja, dat is een typisch voorbeeld van een broodfokker.

**Geplaatst**: 07-07-21 16:59

Geplaatst: 07-07-21 16:59

Ja, voor mij wel. Papieren zeggen dan weinig. Zeker ook omdat je niet mag kijken bij de honden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-21 17:00

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 17:00

sevke schreef:
Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Valt voor mij niet onder goede fok nee.

En wél onder broodfok.

Maar de meningen zullen verdeeld zijn.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:00

Geplaatst: 07-07-21 17:00

@sevke ik zou denken dat het een broodfokker ja, het is een rode vlag als je niet overal mag kijken. Ook onder stamboomfokkers zijn er niet zulk nette mensen

**Geplaatst**: 07-07-21 17:00

Geplaatst: 07-07-21 17:00

sevke schreef:
Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Hoe is dat geen broodfok

Een stamboom zegt helaas ook niet alles. Was het überhaupt een FCI stamboom? De pups even 'ophalen' vind ik ook gek. Je wil toch de leefomstandigheden zien van zo'n pup?

**Geplaatst**: 07-07-21 17:02

Geplaatst: 07-07-21 17:02

Het is een FCI stamboom. Die mensen showen ook met hun honden en sporen ons aan dit ook te doen.
Al mijn cavaliers hebben een FCI stamboom.

Laatst bijgewerkt door sevke op 07-07-21 17:04, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-07-21 17:03

Geplaatst: 07-07-21 17:03

sevke schreef:
Ik heb een pup van bij een stamboomfokker weg. Ik heb de testcertificaten gezien van reu en teef, alsook beide ouderdieren. We werden ontvangen in een chique bijgebouw en ze zijn de pup "uit huis" gaan halen. Ik zag dat er 61 (!!!) startpakketten klaargemaakt stonden om mee te geven met de nieuwe puppyeigenaren.
Deze mensen fokken met stamboom en hebben twee rassen.
Achter hun huis ligt een grote schuur, die, mijn gok, de hondenkwekerij is, maar waar je niet in kan/mag. Je maakt mij niet wijs dat je 61 puppies in huis hebt liggen.
Is dit dan volgens jullie een broodfokker of niet? De pup was (is) zeer moeilijk zindelijk te krijgen en bevuilt regelmatig zijn eigen mand.

Ja, dat is broodfok.

Ten eerste kan je de rekensom doen. Ze fokken veel, dus dan doe jet het al om eraan te verdienen.

Daarnaast hebben ze met zoveel dieren gewoon te weinig tijd om te investeren in socialiseren. Dat ze het af en toe in handen nemen of naar binnen halen voor de foto's is puur werk.

En de moeders zitten vaak ook niet in de beste omstandigheden en kunnen zo ook geen goed voorbeeld zijn voor hun puppy's.

Als het ranzige, kleine, donkere hokken zijn, zien mensen het vaak gelijk. Is het netjes, schoon en licht, lijken mensen het al minder erg te vinden.

Ik haak zelf al af als mensen met meerdere rassen adverteren.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:05

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst: 07-07-21 17:05

Maar is dat dan persé slecht? Mijn hondje is wel kerngezond, en de ouders zijn op alle erfelijke afwijkingen getest. We hebben de testresultaten mogen inzien, en er een kopie van mogen nemen.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:08

Geplaatst: 07-07-21 17:08

sevke schreef:
Maar is dat dan persé slecht? Mijn hondje is wel kerngezond, en de ouders zijn op alle erfelijke afwijkingen getest. We hebben de testresultaten mogen inzien, en er een kopie van mogen nemen.

Hoe denk je dat ze 61 pups voldoende aandacht geven en socialiseren? Laat staan de ouders?
Je wilt als toekomstig eigenaar toch zien hoe ze gehouden worden voor je er eentje bij iemand aanschaft?
Want heel leuk dat je een gezonde hond hebt, maar heb je de omstandigheden van de ouders ook gezien?

Laatst bijgewerkt door Cayenne op 07-07-21 17:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-21 17:09

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 17:09

Eraan verdienen vind ik persoonlijk geen probleem.

Maar:
Ik vind dat er voor de honden dagelijks individuele aandacht moet zijn. En dan bedoel ik niet 5 minuutjes uit een kennel, maar écht.
Voor de teef, jaarrond.
Voor de reu evenzogoed.

Voor de pups in de nestfase.
Al eens mee naar buiten, al eens verschillende mensen zien, wat dingen meemaken.

Op het moment dat er zóveel honden zijn, dat dat niet meer kan, dan wordt het voor mij echt broodfok.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:11

Geplaatst: 07-07-21 17:11

sevke schreef:
Maar is dat dan persé slecht? Mijn hondje is wel kerngezond, en de ouders zijn op alle erfelijke afwijkingen getest. We hebben de testresultaten mogen inzien, en er een kopie van mogen nemen.

ik persoonlijk vind dat wel slecht, maar ik zie liever een fokker die tijd besteed aan de pups en mamma lekker er opuit gaat voor training met een buggy oid.

Met zoveel honden is het gewoon een puppyfabriek, dan kunnen ze prima schoon en droog zitten maar waar is de aandacht voor de honden? ik kan mij echt niet voorstellen dat ieder individueel aandacht krijgt en training

**Geplaatst**: 07-07-21 17:12

Geplaatst: 07-07-21 17:12

sevke schreef:
Maar is dat dan persé slecht? Mijn hondje is wel kerngezond, en de ouders zijn op alle erfelijke afwijkingen getest. We hebben de testresultaten mogen inzien, en er een kopie van mogen nemen.

Het ligt ook een beetje aan het ras en de mensen die broodfokker zijn. Ze zijn niet allemaal heeeeeeeel slecht, maar je hebt gewoon een achterstand.

De moeders moeten hun pups goed opvoeden en zijn het voorbeeld. Als die niet in huis leven, weinig meemaken dan nestjes krijgen, misschien in de tuin lopen en evt shows zoals je zegt, missen ze soms wel wat eigenschappen die mensen graag zien als huis/gezinshond.
Maar het ene ras is daar wel gevoeliger voor dan het andere.

Als de pups weinig zien en meemaken, moet je dat inhalen. Haal je zo een pup met 8wk, en je begint snel, kan dat wel goedkomen.
Zitten ze iets langer gaat het echt meespelen.

Ik heb mn teefje met 11 weken gekocht. Haar broertje was als eerste keus uit het nest gekocht en is daarna dus 3x verhuisd en heeft het bij zijn laatste baasje echt niet goed gehad. Wij haalden hem met 6 maanden.
Heel veel aan gewerkt en veel is goedgekomen, maar aan sommige dingen merken we altijd verschil. Ja, ze zijn ondanks uit 1 nest verschillend, maar ze hebben ook echt een hele andere basis.

Door het vele investeren is hij met name voor mij nu een fijne hond en zijn hart zit echt op de beste plek. Maar zelfs nu nog na 6jr merk ik dat hij blijft leren en ontwikkelen. Dingen die nieuw zijn en eng, kosten echt tijd om aan te wennen.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:13

Geplaatst: 07-07-21 17:13

Femke_Tweety schreef:
Eraan verdienen vind ik persoonlijk geen probleem.

Maar:
Ik vind dat er voor de honden dagelijks individuele aandacht moet zijn. En dan bedoel ik niet 5 minuutjes uit een kennel, maar écht.
Voor de teef, jaarrond.
Voor de reu evenzogoed.

Voor de pups in de nestfase.
Al eens mee naar buiten, al eens verschillende mensen zien, wat dingen meemaken.

Op het moment dat er zóveel honden zijn, dat dat niet meer kan, dan wordt het voor mij echt broodfok.

sluit ik me bij aan.
Er aan verdienen doet denk ik bijna iedereen nu wel met die maffe prijzen.
Maar dat is inderdaad het probleem niet. De ouder dieren moeten hun aandacht gewoon hebben, de puppy's nieuwe dingen op doen.
En dat kan niet bij 10 honden of zo.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:15

Geplaatst: 07-07-21 17:15

Femke_Tweety schreef:
Eraan verdienen vind ik persoonlijk geen probleem.

Maar:
Ik vind dat er voor de honden dagelijks individuele aandacht moet zijn. En dan bedoel ik niet 5 minuutjes uit een kennel, maar écht.
Voor de teef, jaarrond.
Voor de reu evenzogoed.

Voor de pups in de nestfase.
Al eens mee naar buiten, al eens verschillende mensen zien, wat dingen meemaken.

Op het moment dat er zóveel honden zijn, dat dat niet meer kan, dan wordt het voor mij echt broodfok.

Iedereen verdient eraan, anders zouden de prijzen nu niet zo gestegen zijn. Mensen zien hun kans en willen allemaal daarvan meepikken.

Je ziet momenteel ook mega veel kruizingen, want iedereen wil een nestje lijkt het wel.

Maar eraan verdienen om te verdienen is natuurlijk wel wat anders. Daarom heet het broodfok. Je doet het voor je brood. Dan moet je gewoon gaan rekenen.
Wat doen mensen? Veel investeren tegenover veel verdienste?
Of zo min mogelijk investeren en zoveel mogelijk verdienen? Groot verschil.

**Geplaatst**: 07-07-21 17:16

Geplaatst: 07-07-21 17:16

Wij zijn met mijn huidige hond ook in veredelde broodfok getrapt.

De honden en pups zaten in huis en toen wij aankwamen gingen ze naar de schuur om daar te ravotten. Het zag er op dat moment allemaal goed en netjes uit. Wij kwamen last minute bij dit nest aan, waardoor we Jip gelijk mee mochten nemen.

Achteraf kwamen een hoop dingen naar boven. Zo waren er nooit testen gedaan, terwijl er continu verteld werd dat ze vrij waren van alles. En ik heb dat heel naïef geloofd.

Na contact met anderen uit het nest en eerdere èn latere nesten kwam ik er dus achter dat dit toch echt wel een broodfokker was en niet iemand met een gelegenheidsnestje.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-07-21 17:19

Re: Moderne broodfok herkennen wat, hoe, waar?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-07-21 17:19

Het gaat echt makkelijk fout.

Nog naast dat mensen verschillen definities hebben over broodfok.

Maar ook bij de situaties dat iedereen eigenlijk het wel als broodfok beschouwt.
Want ze zijn echt gehaaid soms. En zien zelf wat ze doen ook oprecht niet als verkeerd, die broodfokkers.
Zelfs de mensen van zo'n gigantisch puppy-warenhuis cash and carry style zoals eerder in dit topic benoemd.
Die zijn trots op hun bedrijf.