Bokt.nl

**Geplaatst**: 29-03-21 16:27

Geplaatst: 29-03-21 16:27

Kaus schreef:
De katten krijgen vegan kattenvoer... Ik zou daar eens beginnen.

Mijn god inderdaad, neem dan een cavia. :roll:

Daarnaast worden veel blaadproblemen veroorzaakt door stress, is er iets veranderd in het leven van de katten?

**Geplaatst**: 29-03-21 16:28

Geplaatst: 29-03-21 16:28

Ik sluit me aan bij mijn voorgangers. Een kat is een 100% vleeseter. Die ga je dus niet voor 100% vlees ontzeggen. Ik snap wel dat die dieren problemen krijgen. Hun systeem is er totaal niet op ingericht om dit te kunnen verwerken.

Als je vriendin het allemaal zielig vindt, investeer dan in vlees waarbij de dieren vrij rondgelopen hebben, biologisch en weet ik veel. Bijvoorbeeld: https://www.biofooddiervoeding.nl/kat/i ... antie.html
Of neem geen kat.
Als je een dier niet ~~wilt~~ kunt bieden wat het nodig heeft, moet je geen dier nemen. En in dit geval ook een andere dierenarts zoeken. Onbegrijpelijk.

Laatst bijgewerkt door Daihyo op 29-03-21 16:34, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 29-03-21 16:29

Geplaatst: 29-03-21 16:29

Captain schreef:
Kaus schreef:
De katten krijgen vegan kattenvoer... Ik zou daar eens beginnen.

Mijn god inderdaad, neem dan een cavia.

Daarnaast worden veel blaadproblemen veroorzaakt door stress, is er iets veranderd in het leven van de katten?

Ik kan me trouwens voorstellen dat je natuurlijke voedsel niet krijgen ook stress op kan leveren. Andere geuren etc. Snap je wat in bedoel?

**Geplaatst**: 29-03-21 16:40

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst: 29-03-21 16:40

Deze discussies voer ik regelmatig. Ik denk ook dat we veel info missen hier.
Ik kan me ook écht niet voorstellen dat een dierenarts zegt dat een kat zonder vlees kan. Dat kan niet. Waarom proberen mensen dit nogsteeds aan hun dieren op te dringen. Wil je je dier geen vlees geven, koop dan een konijn, maar geen hond en al helemaal geen kat. Je hebt geluk dat dit het enige probleem is.

Maar om to the point te komen, de vraag is nu, wát is er aan de hand? Waarom heeft de kat antibiotica gehad (of is dat een verwarring en heeft de kat metacam gehad?)? Bij katten is 95% van de blaasproblemen niet bacterieel, maar gerelateerd aan stress. En dat kan hier oom best het geval zijn. Punt 2: pH is goed, maar wat word er gedefinieerd als goed? Wat is de waarde?
Vraag 3: word er nu echt geopereerd? Of alleen een katheter in gedaan?

**Geplaatst**: 29-03-21 16:42

Geplaatst: 29-03-21 16:42

Captain schreef:
Kaus schreef:
De katten krijgen vegan kattenvoer... Ik zou daar eens beginnen.

Mijn god inderdaad, neem dan een cavia.

Daarnaast worden veel blaadproblemen veroorzaakt door stress, is er iets veranderd in het leven van de katten?

Je mag het niet zeggen, maar ik vind dat eigenlijk gewoon dierenmishandeling. Ik zou ook beginnen met kwalitatief goed voer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-21 16:44

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-21 16:44

Blijft moeilijk hè, lezen. Er staat allang dat ze gewoon open staat om het voer aan te passen en dat gaat nu ook gebeuren. De inhoudelijke comments over de samenstelling van het voer waardeer ik ontzettend. Maar kom hier alsjeblieft niet met aannames en k*topmerkingen dat deze katten onthouden worden van hun basisbehoeftes want meerdere onafhankelijke DA’s hebben dit voer groen licht gegeven. Het is geen impulsieve, ondoordachte of egoïstische keuze geweest om dit voer te geven. Ze vindt het zelf ook al erg genoeg zonder dat jullie haar belachelijk maken. Ze zijn overigens dol op het voer.,

Kat 2 is goed uit de narcose gekomen en mag lekker naar huis. Er hoefde uiteindelijk alleen gespoeld te worden en geen katheter in. Mijn vriendin gaat met alle zinvolle informatie uit dit topic aan de slag en (zoals ze hiervoor ook al deed) het beste doen voor haar katten. Dank aan iedereen die de tijd heeft genomen ook mee te denken!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-21 16:45

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-21 16:45

Wistaire schreef:
Captain schreef:

Je mag het niet zeggen, maar ik vind dat eigenlijk gewoon dierenmishandeling. Ik zou ook beginnen met kwalitatief goed voer.

Nee, dat kan je inderdaad niet zeggen. Open lekker zelf een topic?

**Geplaatst**: 29-03-21 16:48

Geplaatst: 29-03-21 16:48

Bambolina schreef:
Blijft moeilijk hè, lezen. Er staat allang dat ze gewoon open staat om het voer aan te passen en dat gaat nu ook gebeuren. De inhoudelijke comments over de samenstelling van het voer waardeer ik ontzettend. Maar kom hier alsjeblieft niet met aannames en k*topmerkingen dat deze katten onthouden worden van hun basisbehoeftes want meerdere onafhankelijke DA’s hebben dit voer groen licht gegeven. Het is geen impulsieve, ondoordachte of egoïstische keuze geweest om dit voer te geven. Ze vindt het zelf ook al erg genoeg zonder dat jullie haar belachelijk maken. Ze zijn overigens dol op het voer.,

Kat 2 is goed uit de narcose gekomen en mag lekker naar huis. Er hoefde uiteindelijk alleen gespoeld te worden en geen katheter in. Mijn vriendin gaat met alle zinvolle informatie uit dit topic aan de slag en (zoals ze hiervoor ook al deed) het beste doen voor haar katten. Dank aan iedereen die de tijd heeft genomen ook mee te denken!

Maar weten ze nu al wat er in de weg zat? Of was het een spasme van de blaas?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-21 16:52

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-21 16:52

_xManadisx_ schreef:
Bambolina schreef:
Blijft moeilijk hè, lezen. Er staat allang dat ze gewoon open staat om het voer aan te passen en dat gaat nu ook gebeuren. De inhoudelijke comments over de samenstelling van het voer waardeer ik ontzettend. Maar kom hier alsjeblieft niet met aannames en k*topmerkingen dat deze katten onthouden worden van hun basisbehoeftes want meerdere onafhankelijke DA’s hebben dit voer groen licht gegeven. Het is geen impulsieve, ondoordachte of egoïstische keuze geweest om dit voer te geven. Ze vindt het zelf ook al erg genoeg zonder dat jullie haar belachelijk maken. Ze zijn overigens dol op het voer.,

Kat 2 is goed uit de narcose gekomen en mag lekker naar huis. Er hoefde uiteindelijk alleen gespoeld te worden en geen katheter in. Mijn vriendin gaat met alle zinvolle informatie uit dit topic aan de slag en (zoals ze hiervoor ook al deed) het beste doen voor haar katten. Dank aan iedereen die de tijd heeft genomen ook mee te denken!

Maar weten ze nu al wat er in de weg zat? Of was het een spasme van de blaas?

Er zat een steentje in de blaas.

**Geplaatst**: 29-03-21 16:53

Geplaatst: 29-03-21 16:53

@ts, ik bedoelde het magnesium en fosfor gehalte in het voer.
Sorry voor mijn onduidelijkheid.

**Geplaatst**: 29-03-21 16:56

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst: 29-03-21 16:56

Gaan ze het steentje opsturen om te kijken wat het voor steentje is? Als je dat weet kun je het beste voedingsadvies geven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-21 17:20

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-21 17:20

_xManadisx_ schreef:
Gaan ze het steentje opsturen om te kijken wat het voor steentje is? Als je dat weet kun je het beste voedingsadvies geven

Dat en andere vragen (oa aan de hand van dit topic) kon ze helaas niet meer stellen aangezien de DA al naar huis was, maar gaat ze over nabellen en gaat het verder opnemen met de genoemde facebookgroep.

**Geplaatst**: 29-03-21 17:52

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst: 29-03-21 17:52

Wanneer twee jonge katten na een korte periode van voerverandering een blaasprobleem krijgen kunnen je eigenlijk er wel zeker van uit gaan dat het huidige voer de schuldige is. Succes met de katten.

**Geplaatst**: 29-03-21 18:19

Geplaatst: 29-03-21 18:19

Ik heb geen katten meer, maar is het niet zo dat een kat juist een hogere taurine behoefte heeft als een hond? Dus kwalitatief hoogwaardig voer met vlees nodig heeft?

Schiet mij maar lek, maar gezien de samenstelling van dit voer heb ik daar ook mijn bedenkingen bij.

Edit, voordat er gezegd wordt, hier zit toch taurine in, het is meestal zo dat een natuurlijk bestanddeel gemakkelijker kan worden opgenomen, als iets wat kunstmatig gemaakt is.

**Geplaatst**: 29-03-21 18:49

Geplaatst: 29-03-21 18:49

Wat jammer TS dat je zo reageert op mensen die volop met je meedenken maar je mening gewoon niet delen. Als je advies vraagt hoort daar nou eenmaal ook advies bij dat je minder makkelijk vindt.

Twee katten met blaasproblemen in hetzelfde huishouden op hetzelfde moment is geen toeval. Daar is een gemeenschappelijke noemer te ontdekken in omgevingsfactoren van de kat. De katten hebben voldoende drinken tot hun beschikking en er is geen reden om aan te nemen dat andere omgevingsfactoren effect op hun blaas hebben, behalve het voer. Dat is gewoon de boosdoener.

Je wil het niet horen maar je ontzegt daadwerkelijk wel zo’n dier de basisbehoefte die deze ontwikkelt heeft na miljoenen jaren evolutie. Een kat is een obligate carnivoor; ook wel een ware carnivoor genoemd. Deze halen hun voedingsstoffen in principe uitsluitend uit vlees; daar is hun hele lijf op gebouwd. Het zijn dus ook niet overwegend omnivoren. Een vegan mengseltje gaat dat nóóit substitueren op adequate wijze.

Je vriendin had beter een konijn kunnen nemen als ze een dier vegan wil voeren. Goed om te horen dat ze wel bereid is daar van af te stappen, maar ze had deze katten het leed (en een operatie!) kunnen besparen.

In ieder geval heel veel sterkte gewenst voor je vriendin en haar beestjes :knuffel:

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-03-21 19:49

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst door de TopicStarter : 29-03-21 19:49

Hoe is het meedenken als je niet eens leest? Er is letterlijk niks wat je nu zegt waar we wat aan hebben wat niet al in het topic staat en waarvan ik niet al heb gezegd dat het wordt meegenomen. Het voer wordt toch aangepast? Terwijl zelfs nu nog DA zegt dat dat niet nodig is trouwens. Maar mijn vriendin wil nou eenmaal het beste voor haar katten en neemt geen risico’s. Ze heeft vrijwel direct ander voer gehaald. En wie heeft het over ‘mijn’ mening? Ik ben zelf niet eens vegan. Niet eens vegetariër.
Maar opmerkingen als ‘neem dan een cavia’ en ‘dit is dierenmishandeling’ zijn echt op geen enkele manier constructief en waar je me/ons nu van beschuldigd, dat we het niet willen horen, klopt gewoon niet.
Dus nogmaals, open lekker je eigen topic en dan houden we deze voor waardevolle tips en info, deal?
Ik ga er nu echt verder niet meer op in want dat is zonde van mijn energie.

Met het taurinegehalte van de katten is overigens niets mis, en een taurinetekort uit zich sowieso niet via de nieren of blaas. Niet iedere kat zal kunstmatige taurine goed opnemen maar deze 2 wel.

**Geplaatst**: 29-03-21 22:52

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst: 29-03-21 22:52

Helaas hebben veel dierenartsen erg weinig kaas gegeten (pun intended) van voer. De hoeveelheid informatie die ze in hun opleiding krijgen, is erg beperkt en wordt daarna vaak gekleurd door de voer fabrikanten van wie ze voer verkopen.
Dierenartsen zullen idd kijken of er voldoende eiwit en taurine inzit en dat is het vaak.

Ik vind de website van Catmoneo altijd erg fijn, uitgebreide informatie over wat wel/niet goed is en werkt etc, ook voor katten met blaasproblemen. Dit wordt geschreven door mensen met een opleiding gespecialiseerde in voeding (wat dus ook heel fijn is voor nerds zoals ik ;-)

. Als nutritionist voor landbouwhuisdieren wil ik graag wetenschappelijk goed onderbouwde info enzo).

https://www.catmoneo.nl/beste-blaasgruis-dieet/

**Geplaatst**: 30-03-21 22:01

Geplaatst: 30-03-21 22:01

Ik (een overtuigde vegetariër) val bijna van mijn stoel van verbazing. Vegan voer voor obligate carnivoren, welke producent heeft dat bedacht?

Ik denk dat er inmiddels genoeg bronnen zijn aangeleverd die uitleggen waarom dit voer bij katten tot gezondheidsproblemen zal leiden. Erg jammer dat jullie dierenarts die informatie niet kon aanleveren. Misschien is er een andere dierenarts in de buurt die meer gespecialiseerd is in katten en voeding?

Ik kan me wel voorstellen dat je vriendin ethische bezwaren heeft bij het voeren van vlees. Ik vrees dat ze daar voor de gezondheid van haar katten echt niet onderuit komt, maar er zijn gelukkig wel steeds meer biologische en eco merken op de markt. Voor katten met blaasproblemen (maar eigenlijk voor alle katten) heeft natvoer of rauw voer vanwege het vochtgehalte sterk de voorkeur. Catmoneo heeft goed onderbouwde reviews van verschillende merken: https://www.catmoneo.nl/?s=Biologisch

De meeste merken zijn goed verkrijgbaar via de grote webshops als Zooplus.

**Geplaatst**: 30-03-21 22:12

Geplaatst: 30-03-21 22:12

Sanniejtjuh schreef:
justdiesel schreef:
Ik ben geen dierenarts maar ik heb zeker wel het vermoeden dat voer een hele hoop kan doen.
Zowel goed als kwaad.

Ik heb een kater met blaasproblemen, mijn katten (3) krijgen daar dus allemaal speciaalvoer voor.
Sinds ik dat voer heb ik inmiddels 2 katten met suikerziekte.
1 kat met suikerziekte is al apart maar 2 is wel heel uitzonderlijk en toevallig.
Nooit bewezen maar ik denk dat het door het voer komt.

In dat speciale voer zit een stofje dat de PH van de blaas beinvloed. Maar daarnaast vaak wederom vaak een hoop koolhydraten. Soms heel krom. En ja de blaasklachten blijven vaak uit, maar gezond...

Een blaasdieet is vaak ook maar tijdelijk. Op een hoop verpakkingen staat dat je het maximaal 6 maanden kan/mag geven.

**Geplaatst**: 30-03-21 22:17

Geplaatst: 30-03-21 22:17

MonaLieske schreef:
Ik (een overtuigde vegetariër) val bijna van mijn stoel van verbazing. Vegan voer voor obligate carnivoren, welke producent heeft dat bedacht?

Ik denk dat er inmiddels genoeg bronnen zijn aangeleverd die uitleggen waarom dit voer bij katten tot gezondheidsproblemen zal leiden. Erg jammer dat jullie dierenarts die informatie niet kon aanleveren. Misschien is er een andere dierenarts in de buurt die meer gespecialiseerd is in katten en voeding?

Ik kan me wel voorstellen dat je vriendin ethische bezwaren heeft bij het voeren van vlees. Ik vrees dat ze daar voor de gezondheid van haar katten echt niet onderuit komt, maar er zijn gelukkig wel steeds meer biologische en eco merken op de markt. Voor katten met blaasproblemen (maar eigenlijk voor alle katten) heeft natvoer of rauw voer vanwege het vochtgehalte sterk de voorkeur. Catmoneo heeft goed onderbouwde reviews van verschillende merken: https://www.catmoneo.nl/?s=Biologisch

De meeste merken zijn goed verkrijgbaar via de grote webshops als Zooplus.

Dat heb ik me ook wel eens afgevraagd, het schijnt ooit begonnen te zijn met vega voer voor honden die allergisch waren voor dierlijke eiwitten. Wellicht is men toen ook voor katten zoiets gaan maken, ik ken iemand met een allergische kat. Alleen krijgt die kat geen vega voer, gelukkig.

**Geplaatst**: 30-03-21 23:51

Geplaatst: 30-03-21 23:51

Waarom was je vriendin überhaupt begonnen met vegan voer? Als je je een beetje daar in verdiept weet je meteen dat katten carnivoren zijn, in tegenstelling tot honden die omnivoren zijn, deze kunnen ook in nood overleven op bessen, vruchten, groente etc.

Zorg ervoor dat het voer wat je vriendin gaat kopen hoog in vlees zit. Ik gaf onder andere eukanuba en applaws aan droogvoer en als natvoer cosma, almo nature en iams. Kijk naar het pure vlees aandeel.

Voorbeeld van droogvoer;

Wiskas 1+ (Als voorbeeld wat je niet wilt hebben)

Afbeelding

Eukanuba 1+
Afbeelding

Je ziet hier een flink verschil in het vlees aandeel

En je hebt nog een hoop andere prima merken, zal deze even opzoeken. Mocht iemand trouwens een andere mening hebben over deze voorbeelden hoor ik het trouwens graag!

Edit;

Nature’s variety true instinct

Afbeelding

Porta 21 (graanvrij)

Afbeelding

Applaws

Iams

Natvoer;

Whiskas, wat je dus niet wilt;

Afbeelding

Almo nature (enkele voorbeelden)

Afbeelding

Zo kan ik nog wel even doorgaan... kwalitatief goed voer hoort een flink vleesaandeel te hebben. Voorkeur gaat altijd uit naar gedroogd vlees ipv meel maar soms ontkom je er niet aan. Ik heb het iig altijd zo geleerd.

Hopelijk kiest ze het juiste voer uit voor haar katten en zal dit helpen bij hun blaasproblemen. Succes!

**Geplaatst**: 31-03-21 08:08

Geplaatst: 31-03-21 08:08

Even voor de vriendin: de vegan community is erg doortastend en griezelig soms. Tegen het extreme aan. Dus als je dan katten hebt en deze vleesbrok voert keuren sommige mensen dat af. Ze zijn er zelf van overtuigd dat katten gewoon die vegan brokken kunnen eten. Want plantaardig eten is nou eenmaal het allerbeste in hun ogen. Ik geloof ook wel dat honden gezond vega kunnen eten. Maar die werken gewoon anders. Maar katten helaas niet. Maar ik snap wel dat als je in die community zit en oprecht gelooft dat plantaardig eten de oplossing is voor alles (corona, overbevolking, klimaatprobleem, voedseltekort, armoede blabla) dat je dan denkt dat je grandioos bezig bent door je carnivoren vegan te laten leven.

Het zou natuurlijk ook geweldig zijn voor je eigen schuldgevoel om helemaal geen dode dieren in je huis te hebben. Maarja; zelfs ik als vega voer mijn hamsters gewoon dode meelwormen.

**Geplaatst**: 31-03-21 10:11

Re: 2 katten met blaasproblemen - toeval?

Geplaatst: 31-03-21 10:11

Voor zover mij bekend kunnen honden wel vega voer verdragen (zij kunnen ook een allergie hebben voor dierlijke eiwitten) maar heeft een kat wel vlees nodig.
Wellicht kan je vriendin eens kijken naar voer van Yarrah? Dit is biologisch dus sluit misschien ook bij haar eigen visie aan?

**Geplaatst**: 01-04-21 23:21

Geplaatst: 01-04-21 23:21

Ik snap absoluut de behoefte om veganistisch of vegetarisch te leven. Behalve de discussie over diervriendelijkheid zijn er genoeg milieu redenen om dit te doen. Ik sluit mij echter ook aan bij voorgaande Bokkers dat een carnivoor, een dier, hier eigenlijk niet in meegetrokken moet worden. Er zit overigens ook een groot verschil tussen een carnivoor en een omnivoor.

Maar dat is natuurlijk al meerdere malen gezegd dus daar heeft ze waarschijnlijk niets aan. Wel weet ik uit ervaring dat dit zeker door voer kan komen. Ik heb 4 katten van verschillende leeftijden, 3 katers en een poes, allen geholpen. De een na de ander (niet op zo’n korte termijn als je vriendin) kreeg wel blaas problemen. Blaasontsteking hier, ontsteking daar. Tot de jongste iets had, en de dierenarts voor het eerst blaas gruis kon zien. Gelukkig was ik er snel genoeg bij.

Na onderzoek bleek dat hij echter niet de meest voorkomende variant van blaasgruis heeft maar calciumoxolaat. Dit is een aangeboren gevoeligheid legde mijn DA uit. Correct me if I’m wrong. Maar goed, omdat hij dit zijn hele leven zal hebben moest ie dus op speciaal voer voor katten met een gevoeligheid. Met 4 katten en een open ruimte is dat nog wel eens een ding, dus kocht ik het groot in en keek ik hoe de anderen erop reageren. Daarnaast heb ik ook een fontein aangeschaft om ze meer te stimuleren met drinken.

Sinds ik urinary dieetvoer gebruik heb ik nooit weer een probleem gehad met een blaas. Dit zou nu zo’n 2-3 jaar zijn. Het voer is wellicht iets prijziger, maar het heeft me waarschijnlijk een hele hoop DA kosten gescheeld. En daar bovenop zijn mijn kinderen gezond.

**Geplaatst**: 06-05-21 12:01

Geplaatst: 06-05-21 12:01

Ik moest opeens aan dit topic denken, hoe is het met de katten TS?