Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-06-18 21:04

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 23-06-18 21:04

Wij zijn met onze pup toen deze 6 maanden was gaan praktijkspeuren. Lage belasting, dus niet slecht als ze nog in de groei zitten, maar als wij 's-ochtends hadden gespeurd, lag ze toch de rest van de dag voor pampus (wel labrador retriever). Ook werkte het heel goed voor haar concentratie, wij merkten echt dat ze zo veel beter luisterde de 3-4 dagen (puppy, kort effect he :Y)

) na het speuren. 1x roepen was komen, zelfs als er andere honden om mee te spelen waren en mevrouw in de pubertijd zat. Ze leren er echt mee langer hun concentratie vast te houden.

**Geplaatst**: 23-06-18 22:01

Geplaatst: 23-06-18 22:01

Wat een mooierd

.

**Geplaatst**: 23-06-18 22:12

Geplaatst: 23-06-18 22:12

Pluttersput schreef:
Dat de clicker er nog niet in zit is omdat we er net pas mee begonnen zijn. Maar zoals verwacht pakt hij dat goed op.

Meestal is de clicker binnen 10 minuten aangeleerd..
Een sessie, click-snoepje, click-snoepje, enz. Dat hebben honden snel door.
Dan een eenvoudige oefening doen die ze al kennen, clicken als het goed is en snoepje na de click.
Volgende dag een keer herhalen, meestal is het dan al bevestigd.
Dus ik ben ook verbaasd over dat het zo 'lang' duurt.

Korte sessies houden met je hond. Puzzelen/snuffelmat alleen onder begeleiding en op tijd zorgen voor rust voor de hond.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-06-18 22:40

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst door de TopicStarter : 23-06-18 22:40

Rust is juist bij hem heel belangrijk. Alles wat ik met hem doe moet ik afsluiten voor hem voordat hij hyper wordt. Daarom is clickeren ook lastig, omdat hij ontzettend hyper wordt en dan alles door elkaar gaat halen. Hij raakt dusdanig overprikkeld dat hij niks meer snapt als ik niet op tijd stop.

Ik wist niet dat jachttraining nu al begonnen kon worden! Ik heb hier iemand in de straat wonen die daar net aan begonnen is met haar hond, en dat gaat super. Die hond zie je met sprongen vooruit gaan. Ik ga haar vragen waar zij het doet, daar ga ik eens achteraan. Lijkt me ook leuk om met hem te doen.

Waarom ik zeg dat we nog met elkaar moeten werken.. Fili is, zoals gezegd, een hond die veel tijd voor dingen nodig heeft. Zo begint hij nu, na 3 maanden cursus en oefenen, te begrijpen dat hij toch wel met mij aan een touwtje werkt. En als er afleiding is dat hij dan ook best wel bij mij kan blijven en op mij kan letten.
Omgekeerd is het voor mij heel erg wennen om een hond te hebben die ik, nu al op deze leeftijd als ze zo schattig en onstuimig zijn, heel consequent rustig moet proberen te houden. Aandacht vragen kan bij hem niet met een blije stem en brokje, dat is al veel te veel. Daar zijn we vandaag op cursus dus duidelijk over eens geworden. Kort zijn naam en dan komt hij. Hij heeft gewoon een andere benadering nodig dan de andere pups op het veld omdat hij zo blij en enthousiast is. Ik moet echt op mezelf gaan letten dat ik het niet nog heftiger maak met mijn eigen enthousiasme, en hem tegelijkertijd wel uitbundig leren belonen als het goed gaat.

Genoeg punten voor mezelf om aan te werken dus ook

**Geplaatst**: 23-06-18 22:43

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 23-06-18 22:43

Klinkt bekend.
Wat je geeft krijg je gelijk terug.
Clickeren echt een no go.
Echt fantastisch zo’n spiegel. Jullie komen er wel.

**Geplaatst**: 23-06-18 22:47

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 23-06-18 22:47

Ik ben om die reden trouwens op een gegeven moment gestopt met groepslessen en overgegaan op halve uren privéles buiten op straat. En daarna helemaal gestopt. Kwartier training is genoeg, en dan het liefst altijd anders met een al klaar staand balans-parcours of opdrachtjes om het altijd nieuw te houden.. en toch de rust en niet grens van knalrode oogjes over te gaan..maar die vindt je nauwelijks.

**Geplaatst**: 24-06-18 00:24

Geplaatst: 24-06-18 00:24

Daarom is het juist goed om jachttraining te gaan doen, en dan wel een goede, want die trainers weten hoe de verschillende jachthonden in elkaar zitten. Bij gewone gehoorzaamheidstraining passen ze er soms gewoon niet goed bij. En een flatcoat blijft zijn hele leven een klein kind, dus dat is niet alleen in zijn puppy en puber tijd. Die zien het hele leven als 1 groot feest en kijken eerst even zelf wat ze willen doen, voordat ze doen wat jij wil. Ze zijn ook gevoelig, maar je moet ook weer streng voor ze zijn. Bij jachttraining kunnen ze je daar goed mee helpen en hij heeft daar gewoon veeeeel meer uitdaging! Hopelijk hebben ze plek voor je, zou goed voor hem zijn als je daar al snel kan starten!

**Geplaatst**: 24-06-18 09:41

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 24-06-18 09:41

Mocht je trouwens terughoudend zijn om meer te doen vanwege het risico op hd, met 5 maanden kan er al pennhip foto's gemaakt worden en dan is duidelijk te zien of de hond hd heeft/ gevoelig is voor hd.

**Geplaatst**: 24-06-18 10:00

Geplaatst: 24-06-18 10:00

Pluttersput schreef:
Hij houd enorm van water, dat wel. Enige is dat de mogelijkheden tot echt zwemmen hier niet in de buurt zijn. Kan ik natuurlijk wel eens opzoeken!

Ik weet niet waar je zit maar rond Valkenburg kun je in de Geul terecht...

https://hunneketravel.nl/uit-tips-waar-uw-hond-mee-mag/

**Geplaatst**: 24-06-18 13:32

Geplaatst: 24-06-18 13:32

Mizora schreef:
Mocht je trouwens terughoudend zijn om meer te doen vanwege het risico op hd, met 5 maanden kan er al pennhip foto's gemaakt worden en dan is duidelijk te zien of de hond hd heeft/ gevoelig is voor hd.

Zou mij daar totaalll niet mee bezig houden

immers hij heeft energie en dat moet er uit. Beter relaxt trainen en koppie moe maken dan hem zichzelf laten vermaken met allerlei rare capriolen van dien.

Gewoon op de hond zelf letten. Mijn Duitse herder /mechel liep met 7 weken al 20 a 30 minuten mee in het bos 2x per dag. Los en op relaxt tempo. Verder deed hij vrijwel niets dan knagen en slapen. Was verzadigd maar niet over vermoeid. Ging wel relaxt knagen.

Maar de langhaar duitser liep misschien 10 minuten mee op die leeftijd en was al zeker 4 maanden voor hij half uur mee liep los in bos 1x per dag. Verder geen fanatieke knager die lag relaxt in grote bench veilig te kijken naar de rest. Al lieo hij ook veel los omdat hij zelf heel goed zijn rust pakte wat de kruising niet uit zichzelf deed en die knaagde enorm veel wat wij pups niet in de roedel laten doen maar vrilig in een bench.

De eerste was bij de fokker enorm veel gewend qua ruimte en uitjes enz. Dus al behoorlijk uithoudingsvermogen. De tweede was enkel een binnen ren s nachts en buitenrennetje overdag gewend. Uithoudingsvermogen van 0 en niets gewend.

Beiden inmiddels een jaar en hoe het van binnen zit? Het zal wel. Ze zijn nooit over vermoeid geweest en hebben relaxt op kunnen groeien.

Wat er niet in zit komt er ook niet uit tenzij er heftige dingen gebeuren. Van gewoon wandelen en normaal rennen krijgt niet 1 hond HD of ED. Van continu over belasting en beuken en wild spel durf ik dat niet te beweren.

Daarom ook 1 vd redenen dat ondanks plots overlijden van mijn oudste en ik dus officieel maar 1 hobd meer heb ik er nu geen pup bij neem. Ze leven overdag altijd in roedel van nu 5 grote honden waarvan 2 nu 1 en 1.5 jaar zijn. Durf nu niet te garanderen dat de pup goed op kan groeien ivm die 2 grote onstuimige lomperiken waar wij ook best wat werk aan hebben. Dus vermoed pas winter 2019 een pup erbij op zijn vroegst.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-06-18 22:47

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst door de TopicStarter : 24-06-18 22:47

Dank voor de tip, maar HD ben ik absoluut niet bang voor. Hij is nog flink slungelig, maar zit verder voor zover ik kan zien goed in elkaar.
Mocht ik enige twijfel krijgen is het wel iets om natuurlijk in de gaten te houden!

**Geplaatst**: 24-06-18 23:07

Geplaatst: 24-06-18 23:07

Citaat:
.. Dus kan enkel advies geven geen druk op leggen en rustig volwassen laten worden.

Dit dus. Je hebt een pup, dat is een klein kind met heel erg veel potentie. Laat dat "werken" nog een paar maanden voor wat het is, zelfs al biedt hij het zelf aan. Je geeft zelf tussen de regels aan dat hij hier nog niet klaar voor is (direct afgeleid, direct te hyper of nerveus). Wat nu vooral belangrijk is, is dat je hem begeleid in een basis die super belangrijk is:
- emotionele stabiliteit (socialisatie, rust, vertrouwen)
- lichaamsbesef en lichaamscontrole (evenwichtsoefeningen, parcourtjes, gekke ondergrond, snoepje laten volgen in verschillende houdingen -zonder bevelen aan te koppelen)
- spel (!)

Vooral dat laatste wordt heel vaak vergeten, door iedereen die z'n pup maar bevelen aan het aanleren is. Een kind/peuter leert ook het meest al speelenderwijs. Het spel moet leuk zijn, en jij moet leuk zijn.

Ik vind de video's van Michael Ellis hierin heel interessant (tugging, engaging).

Misschien als achtergrond: onze eerste hond, een heel erg intelligente en hyperactieve Mechelse herder, is nu 2 jaar. Op advies van de hondenschool ook veel te snel begonnen met "trainen". Hierin na een tijd tegen de hond zijn grenzen gelopen (geen aandacht meer op training, hyperactief thuis, geen rust kunnen vinden, direct van 0 naar 100 kunnen gaan). Dan een serieuze stap terug gezet, background to basics. Spelen, wandelen en rust. Hond is veel rustiger en stabieler geworden. Vandaar, ik zou het bij een volgende hond veel rustiger aan doen. Beter teveel tijd nemen dan te weinig. Een stabiele hond is goud waard.

**Geplaatst**: 25-06-18 02:20

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 25-06-18 02:20

Met een jachthonden pup is het juist goed om aan de slag te gaan, hoe eerder hoe beter! Daarin leren ze juist meer zelfbeheersing, krijgen ze meer uitdaging. Deze hond wil graag werken, laat die hond werken, daar is die voor gemaakt! Moet je wel de juiste training vinden natuurlijk, daar moet je niet alleen maar een beetje balansdingen mee gaan doen. Als je eenmaal begint met training zal je het verschil goed merken, een tevreden hond!
Je hebt gewoon een typische flatcoat, dat karakter komt wat ik zo lees enorm naar voren. Een goede jachttrainer kan je daar mee helpen, hoe je daar goed mee moet omgaan.

Jachttraining is ook maar 1x in de week training en verder thuis 5 minuutjes per dag als pup.. die rust leer je op een andere manier, niet door hetgene weg te halen wat die juist zo nodig heeft!

**Geplaatst**: 25-06-18 07:36

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 25-06-18 07:36

Ik denk dat dat wachten toch echt voor veel rassen/honden niet nodig is hoor. Je moet natuurlijk wel genoeg rust inbouwen en dat is waar het bij veel honden fout gaat.
Ik ben altijd dadelijk met mijn honden in de gehoorzaamheid gestart. Als mijn honden thuis te hyper waren moesten ze even in hun bench tot rust komen, wanneer ze rustig waren mochten ze er uit. Ik heb nu 2 honden die prima hun grenzen kennen en wanneer ze moe zijn zelf hun bench in kruipen om een dutje te doen.
Ik zie net dat honden die later beginnen met trainen vaak (uitzonderingen daargelaten) veel minder ver raken dan honden die op 12 weken beginnen trainen.

**Geplaatst**: 25-06-18 07:56

Re: Oeps, en toen was het een werkhond...

Geplaatst: 25-06-18 07:56

Hier 2 actieve mechels. Eerste half jaar ze lekker pup gelaten. En behoorlijk vrij gelaten ook. Wel hadden ze natuurlijk aantal regels. Maar verder was het 1 groot feest. En spelenderwijs wat oefeningen aangeleerd. En ze mochten letterlijk overal mee naar toe.

Na een half jaar begonnen met appèl. Wat ook vooral bestond uit veel spelen. Zodat ze leerde dat ik leuk ben en niet de rest van het veld. Ben ook gewoon meteen begonnen op een veld waar anderen liepen.

Iemand anders van de club niet, die wachtte tot veld leeg was. En ging toen met hond trainen. Gevolg was toen ze uiteindelijk wel op veld met andere honden ging trainen, dat ze aandacht continu kwijt was. En dan word het toch lastiger omdat weer terug te krijgen.

Nu train ik altijd max 15 minuten appèl. Ongeacht de leeftijd. Ik heb die cursussen van een uur nog nooit gesnapt. Vooral bij pups niet. Die zijn concentratie zo kwijt.

Zelfs bij mijn reu van 4 merk ik als ik langer doorga dan 20 minuten, dat aandacht wegraakt.

Beide honden staan super onder appèl, ondanks dat ik het vaak anders aanpak dan anderen op mijn club.

Wel (ipo)speurde ik ze al met ze vanaf 8 weken oud. Gevolg 2 super speurende honden. Eigenlijk doen ze alle 3 de onderdelen super.

Thuis deed ik ze af en toe wel in de bench. Maar ze zochten meestal hun eigen rustplekje wel op. Nu hield ik mij ook niet aan de 5 minuten regel. En buiten is gek doen. In huis betekend rust.

**Geplaatst**: 25-06-18 08:08

Geplaatst: 25-06-18 08:08

Zoe_97 schreef:
ik dnek dat je beter wat opzoekwerk had gedaan als je ene luie zetelhangende gezinshond wilde.
Van deze kruising konden er natuurlijk alleen maar werkhonden van komen. goldens spelen vaak op het hoogste niveau gehoorzaamheid mee tussen de borders en kunnen vrij makkelijk mee (voor zover het hoogste niveua makkelijk is). Ierse setters zijn jachthondne die tot op de dag van vandaag nog veel ingezet worden voor de jacht. En flatcoats zijn ook lekkere actieve allaround honden die het in veel disiplines goed doen. Veel mensen mispakken zich als ze golden zien staan (net als bij lab), het is niet voor niets dat het hoogste aantal geregistreerde bijtincidenten die van retrievers zijn. Veel te veel mensne zien die hondne als lieve knuffels ipv de werkers die ze zijn, waardoor enorm veel honden met opgekropte energie zitten en het mis gaat.
Maar goed daar is het nu te laat voor, maar hopelijk leest iemand die over dergelijke rassen nadenkt dit en denkt ij na of die wel in hun plaatje passen van verwachtingen.

heel belangrijk op deze leeftijd overprikkel je hond niet, geef hem genoeg (verplichte rust), veel mensne laten hun hond werken en denken dat ze hem de hele dag moeten entertainen. Dit is niet zo, voldoende rust is minstens even belangrijk.

Aan de mensen die ik les geef (hondjes van een maand of 7/8 ot 1 jaar ongeveer maar soms ook oudere honden) zeg ik altijd max 10 minuutjes per dag oefenen, meer heeft toch geen zin. 2 keer i de week komen ze dan naar de les en is het een uurtje doorwerken.

100% eens met bovenstaand. met name de laatste alinea.

**Geplaatst**: 25-06-18 09:49

Geplaatst: 25-06-18 09:49

ik zou absoluut met hem gaan speuren! niet te belastend en gegarandeerd moe in het koppie daarna

verder idd veel rust en regelmaat. (en dat is vaak meer rust dan men denkt)

**Geplaatst**: 25-06-18 10:27

Geplaatst: 25-06-18 10:27

Ik train vanaf 7 weken tot 4 maanden de basis qua apèl.
En dat ze kunnen schakelen tussen rust thuis en werken op het plein.
Dan krijgen ze een tijdje 'vakantie' om mentaal alles een plaats te geven.
Dat hangt van hond tot hond af hoelang die periode duurt en dan bekijk ik het voor verder op te bouwen.

Honden met teveel energie zijn vaak honden die al teveel conditie en overprikkeling hebben opgebouwd.
Zorg daar zeker voor voldoende rust!

Ik heb hier geen honden zitten die teveel energie hebben, op een uur staan van wandelen/trainen of zichzelf gaan bezig houden omdat ze perse moeten werken. Een dagje niks doen vinden ze prima.

Heb een teef zitten die 2 maanden keihard getraind is voor certificaat en in top wedstrijdconditie staat met de nodige scherpte in werkdrift. Die heeft nu een paar weken vrij, echt niets doen op kort wandelen na en die schakelt prima, is heel rustig.

Ik ga nooit over die grens bij honden.

Betreft clicker, gewoon blijven gebruiken en dat je rust en controle krijgt bij jouw hond.
En zorgen dat na de klik er nog een beetje tijd is voor je verder beloont.

Edit: werklijn Duitse herders hier.