Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-03-17 14:36

Geplaatst: 05-03-17 14:36

Hier twee herders. Ik werk met clickertraining en dat werkt perfect.
Mijn reu van nu 1 jaar oud wilde toen hij drie maanden oud was honden die tegen hem tekeer gingen al te lijf. Hij is zeer reactief en voor niemand bang.
Mijn teefje is juist onzeker en gaat van daaruit in de aanval. En samen durven ze de hele wereld aan

Ik was al bekend met clickertraining maar heb sinds ik met mijn reu heb getraind bij een gedragswetenschapper die gespecialiseerd is in clickertraining heel veel bijgeleerd.

Ik vind het heerlijk om te doen. Ik gebruik het bij fietsers, hardlopers, ruiters en vooral andere honden.
Ik zie elke ontmoeting nu tegemoet als "ha lekker trainingsmomentje". Ik weet dat ik mijn honden er langs kan klikken en dat geeft mij ook heel veel zelfvertrouwen.

Ik schrik van stroomband adviezen... begin daar svp niet aan!!
Het kan zoveel beter en leuker op een positieve manier!!

Als we in de verte een hond aan zien komen kijkt mijn hond al om naar mij. Kijk, hond, wat zal ik doen?
Mijn honden mogen overigens wel kijken, maar geen spanning opbouwen, laat staan terug grommen en blaffen of aan de lijn gaan trekken.
Het is echter niet zo dat ik het ze verbied of ze ervoor straf: ik leer ze dat relaxed een hond passeren leuker is dan uitvallen. En honden kiezen al snel voor wat hun het meeste oplevert!

Honden horen liever wat ze wel moeten doen, dan wat ze niet moeten doen, dat is makkelijker voor ze.

Als je in de buurt woont (oosten van het land) kom langs en ik help je ermee.
En vragen stellen hier kan uiteraard ook altijd.

Florenc voor jou geldt hetzelfde. Weet zeker dat je hond zover kan komen dat hij buiten ontspannen is. Je hebt een echte werkhouding dus dat valt uit te buiten

Erin89: ik begrijp jullie frustratie, maar een slipketting zal slechts voor korte duur helpen en dan is hij daar aan gewend en tettert hij er dwars doorheen.
Jullie hond is ook nog jong, maar ook bij de hond van ts is dit gedrag nog wel om te buigen.

**Geplaatst**: 05-03-17 14:47

Geplaatst: 05-03-17 14:47

Martinedd schreef:
Hoe was het gedrag voor de cursussen? Na 2 cursussen zou ik toch wel verwachten dat je hond zich weet te gedragen?

Dat hangt maar helemaal van de cursus af. Helaas mist op Veel hondenscholen basiskennis.

**Geplaatst**: 05-03-17 14:56

Geplaatst: 05-03-17 14:56

Catori schreef:
@ Klasien: lastig, zeker als het zo hard werken is en het weinig op lijkt te leveren. Wat zegt de lesgever erover? Hoe werken jullie? Met beloning of clicker of... ?

@Florenc: Volhouden hoor, dat aandacht vragen en wegstappen enzo! Hoe laat je hem dealen met die prikkels?
De mijne hoort, ruikt, ziet ook alles van tien kilometer afstand. Erg lastig soms.
Ik kies er vaak voor andere routes te nemen, met minder prikkels, de prikkels te doseren.
Binnen is hij ook een mak schaap.

@Erin_89: Jammer dat je vriend het wandelen niks meer vindt. Kan ik me ook wel wat bij voorstellen. Zo heb ik de mijne ook overgenomen. Met de gedachte dat ik het wel weer op de rit kreeg dit gedrag.
Maar poehee, soms denk ik weleens of ik de goede keuze heb gemaakt en dit een goede plek is voor hem.
Hebben jullie al iemand in gedachten?

@Dipstaartje:
Maar ergens in de eerste vier jaar heeft hij geleerd dat het focussen op andere honden hem meer oplevert dan het focussen op de baas.....

Precies!
Met clickertraining kun je dat weer omdraaien.
Ik moet zeggen dat ik honden die niet geïnteresseerd zijn in voer en de types stoïcijnse poolhonden, wel moeilijker te trainen vind, maar zeker de herders, de werkers, zijn hier goed op te trainen.

**Geplaatst**: 05-03-17 15:47

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 05-03-17 15:47

Nikas waar in t oosten zit je?

Stroomband halti en alles zou ik zelf nooit doen..

**Geplaatst**: 05-03-17 16:00

Geplaatst: 05-03-17 16:00

Je hebt Pb!

**Geplaatst**: 05-03-17 17:14

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 05-03-17 17:14

TS, ik zou willen dat er meer mensen waren die zo bezig waren met hun hond zoals jij.
Ik word er af en toe doodmoe van dat men losloopgebieden (maar ook gewoon woonwijken) ziet als vrijbrief om hun onopgevoede hond maar alle kanten op te laten vliegen.
Vandaag in een park kwam een bloedirritante stafford zich opdringen aan mijn hond en daarna een grote mastiff. Mijn hond negeert alle honden en loopt stug door, maar vindt het wel heel irritant als andere honden zich opdringen en daar kan ze dan weer op reageren.
Mensen zouden zich daar eens meer bewust van moeten zijn.
Geen tips, maar ik wilde wel even laten weten dat ik het fijn vind dat er ook mensen zijn die er wel mee bezig zijn. Succes.

**Geplaatst**: 05-03-17 17:17

Geplaatst: 05-03-17 17:17

100% negeren is volgens mij onmogelijk.
Maar met een goede clickertraining kom je wel een eind.

**Geplaatst**: 05-03-17 17:37

Geplaatst: 05-03-17 17:37

100% negeren hoeft ook niet?
Wel passeren zonder aan de lijn te trekken en zonder uit te vallen.

Goof: ik leerde 20 jaar geleden op de hondenschool je nooit met honden ontmoetingen te bemoeien want ze moesten het zelf maar oplossen.
Nu leer je dat gelukkig niet meer op elke school, maar dit heerst nog wel veel bij honden eigenaren. Zeker in losloopgebieden.

Je hoeft ook niet alles te regelen, maar ik let op bij elke ontmoeting. Is dit ok voor beide partijen? Zo niet dan gaat het feest niet door.

Gisteren riep ik mijn hond terug toen ik het spel met een labradoodle te fel vond worden.
De reactie is heel aardig bedoeld: ah laat maar hoor, hij kan wel wat hebben, ze regelen het zelf wel.
Maar ik wil niet dat mijn hond zich zo gedraagt, ook niet als de andere partij het wel best vindt.

Aan de andere kant zie ik nog vaak dat mensen hun hond corrigeren als die een andere (te opdringerige) hond corrigeert door te grommen of te snauwen.

En het is ook best lastig om spel te managen vind ik. Maar het is wel goed om te kijken wat er gebeurt en in te grijpen als dat nodig is.

**Geplaatst**: 05-03-17 17:57

Geplaatst: 05-03-17 17:57

Nikass schreef:
Goof: ik leerde 20 jaar geleden op de hondenschool je nooit met honden ontmoetingen te bemoeien want ze moesten het zelf maar oplossen.
Nu leer je dat gelukkig niet meer op elke school, maar dit heerst nog wel veel bij honden eigenaren. Zeker in losloopgebieden.

Klopt. Ik kom hier in de wijk vaak een man tegen met 2 jachthonden (kan even niet op de naam komen) en die lopen altijd los en komen altijd in volle vaart op mijn hond afgestormd. Mijn hond staat dan al direct paraat met kop en staart in de lucht, want die moet niets van die drukte hebben.
Keer op keer vraag ik of hij ze bij zich wil houden, of ik draai om en loop weg als ik hem aan zie komen. En keer op keer zegt hij: "Ah joh, ze zoeken het zelf wel uit, laat maar"
En idem in parken en op het strand.
Maar dan de maar; ik heb dus zo'n hoogrisicohond zoals ze in een ander lang topic worden besproken; een kruising stafford x bull terrier. Ik weet wat ik in handen heb en ik wil voorkomen dat ze ooit zo'n opdringerig gevaarte pakt (wat mijns inziens nog haar goed recht is ook, want ze hoeft immers niet met iedereen vriendjes te zijn en alles maar te pikken). Mocht dat gebeuren heb ik het gedaan en zijn het nooit de mensen die hun hond overal op af laten vliegen.

En daarom zouden er meer als TS moeten zijn!

**Geplaatst**: 05-03-17 20:38

Geplaatst: 05-03-17 20:38

dat lijkt me idd heel frustrerend. Ik heb nu geen HR hond meer, waar wel gehad, een AmStaff x Lab. (dat was nog voor de Pitbull wet dus toen nog niet zo´n issue)
Ik heb nog nooit zo´n goed opgevoede hond gehad (was niet zozeer mijn verdienste, ze was al zo toen ik haar kreeg, met veertien maanden) en het was ook een geweldig karakter.
Ze liep altijd en overal los (niet eens een halsband om) en bemoeide zich niet met andere honden.
We hadden toen nog geen hondencontroleurs en ik heb er ook nooit commentaar op gehad.
Maar als ik haar nu zou hebben en zou moeten muilkorven omdat ze onder de HR honden zou vallen. Dat zou ik echt niet kunnen verkroppen -O-

Ik pleit daarom ook voor betere hondenscholen en veel meer voorlichting over gedrag en omgangsregels.
Op sommige scholen wordt hier al wel aandacht aan besteed (oa MG scholen) maar op heel veel scholen is het niveau echt om te huilen.
Ik heb dit recent nog meegemaakt. Ik wilde met mijn toen vijf maanden oude reu naar school in mijn nieuwe woonplaats. Ik zocht op internet naar een site die me aansprak en schreef die mensen een uitgebreide mail, met welke ervaring ik had, wat voor hond ik heb, en wat mijn doel was.
Ze reageerden enthousiast, ze gaven les op maat en het zou allemaal prima goed komen.
Eenmaal daar was het drie keer niks. De instructeur had veel te weinig kennis, gebruikte achterhaalde methodes en had helemaal geen oog voor het specifieke gedrag van mijn hond.
Ik heb bedankt en de les netjes betaald en ben op zoek gegaan naar een goede school (en gelukkig ook gevonden!)
Ik heb nog een uitgebreide mail gestuurd (heel vriendelijk) om mijn beweegredenen om niet met deze cursus verder te gaan uit te leggen. Daar heb ik nooit meer een reactie op gehad (alleen dat al vind ik ontzettend onprofessioneel)
Maar ik weet ook dat als het je eerste hond en je eerste hondenschool is, je niet altijd zo assertief reageert. Omdat je niet weet dat het oak anders kan. En dat is echt ontzettend zonde.

**Geplaatst**: 05-03-17 22:35

Geplaatst: 05-03-17 22:35

@ Catori: Ik heb een aantal gedragdeskundigen op het oog o.a Anniek Winters en hier iemand uit de stad die helaas tijderlijk niet bereikbaar is.
@ Nikass: Ik heb wel een slipketting maar die gebruik ik amper, daar rampt hij inderdaad dwars door heen, heb nu een sliplijn die niet afzakt en ik dus net dat beetje meer controle heb. Wordt ook wel een jachtlijn genoemd volgens mij?

Vandaag had ik hem aan zijn tuig meegenomen aan de flexlijn zodat hij even kon spelen maar we kwamen een oudere dame met haar hondje Timmie tegen..
dat ging niet zo goed hij is zo ontzettend luidruchtig en wil zo graag naar de hond toe maar dat durf ik niet, Timmie is een oudere hond en vind
dit gedrag van Boris totaal niet fijn..
Op een bepaalde afstand kan ik nu redelijk de aandacht van hem krijgen...als het hem uitkomt.
Ik schaam me echt dood voor zijn gedrag en het is redelijk frusterend aan het worden.
Denk dat ik de clicker ook maar weer eens tevoorschijn haal...heb het al eens geprobeerd maar toen had hij nog minder oog voor ons

**Geplaatst**: 08-03-17 19:37

Geplaatst: 08-03-17 19:37

Pfff vandaag weer drama.
Kwam DE herder tegen. Een van z'n vijanden en met recht want ze hebben ooit gevochten en meneer en ik kregen er ruzie door.
Anyway ik kon nog net oversteken voor we zouden botsen..
Maar hond gaat dan zo tekeer... omhoog, blaffen, grommen, janken... compleet over de toeren.
Is er iets dat je op zon moment doen kan?

Er is ooit wel een gedragsdeskundige geweest maar die was me te.
Zo vond zij het prima dat haar eigen honden allemaal
Maar tegen bezoek opspringen en anders moet bezoek maar niet komen..
Dat is niet mijn ding.

Onze hond is onzeker. Houdt alles in de gaten.
Niet snel ontspannen.

**Geplaatst**: 08-03-17 22:04

Geplaatst: 08-03-17 22:04

Ja je kunt dit gedrag trainen.
Maar als je in de situatie komt en op dat moment niet weet hoe, zou ik het gedrag van je hond negeren en proberen door te lopen als dat lukt.
Dus geen gemopper en gedoe, dat maakt het nl alleen maar erger.

Maar wel vervelend zo'n situatie, ik ken het ook hoor.
Bij mij lukken de dingen soms ook niet, dan denk ik achteraf ik had sneller of anders moeten reageren.

**Geplaatst**: 08-03-17 22:06

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 08-03-17 22:06

Ik mopper niet..
Althans ik probeer het echt. Straffen doe ik niet.
Maar schaam me wel een beetje.
We draaien om als dat kan ( tenzij DE hond dan een langer stuk achter ons moet lopen uiteraard)
Of we nemen n ander pad of kort pakken en doorlopen.
Maar hoe ik dit trainen moet...

**Geplaatst**: 09-03-17 16:05

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 09-03-17 16:05

Hulp zoeken, waar woon je darkchrystal?

**Geplaatst**: 09-03-17 16:15

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 09-03-17 16:15

Gelderland.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-03-17 22:10

Geplaatst door de TopicStarter : 09-03-17 22:10

Bedankt voor alle reacties, tips, maar ook complimenten!

Wij oefenen hier dapper door.
Ik kan me ergeren aan de mensen die het niet nuttig vinden om hun hond op te voeden, te corrigeren, te begrijpen. Al dan niet expres of uit onwetendheid.
Maar het helpt niet om me te ergeren en boos te worden op andere mensen.

Het enige waar ik invloed op kan proberen te hebben is mijn eigen hondenvriendje.
Hem proberen te begrijpen en hem helpen en ondersteunen om de goede keuzes te maken op de rotmomenten.

En soms kom je in rottige situaties, dat je elkaar toch tegenkomt, niet anders kunt dan een noodgreep uitvoeren, maar dat betekent niet dat alles mislukt is. Of dat je gefaald hebt.

Gisteren nog.... er woont hierachter een man met een Mechelaar. Die loopt blokjes om en aan de uitrolriem. Dat betekent dat de hond soms al bijna 2 hoeken om is als de man er nog niet is.
Dan zijn die bochten best even spannend en moet ik flink meer druk op de halsband zetten en even mijn knie tegen mijn hond aan om hem te blokken om ook de bocht om te gaan.
Dan baal ik even, want zo wil ik het liever niet oplossen. Maar op dat moment de beste keuze.
Om daarna gelijk bij mijn hond en mij de ontspanning weer op te zoeken en dat te belonen.

Het valt niet mee, dat lees ik ook in de verhalen hierboven.

**Geplaatst**: 09-03-17 22:29

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 09-03-17 22:29

Nou zeg dat.
Ik erger me ook regelmatig in de losloopgebieden..
" ze regelen het zelf wel". " doe je hond gewoon los joh". " mijn hond wil alleen maar spelen"

En echt wij zijn nu pas 2,5 jaar honden eigenaar ENen hebben echt veel verkeerd gedaan...
Wandelen in drukke gebieden zonder dat ik echt door had hoe enorm gestressed onze hond ervan werd.
Omdat hij daar alle honden alleen frontaal tegen kwam . ( heel lang bospad van enkele meters breed zonder echte uitwijk)

Inmiddels veel geleerd.
Wij bepalen met wie hij kennis maakt.
Ook op losloopgebied. Wat regelmatig gezeik geeft " want het is hier een losloop gebied en de honden willen alleen spelen".
Mijn hond wil NIET met alles spelen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-03-17 22:52

Geplaatst door de TopicStarter : 09-03-17 22:52

Hier ook een groot park, wat voor een groot gedeelte geen losloopgebied is.
Maar ik ben er inmiddels achter dat dat allemaal zo niet werkt.
De regel hier lijkt wel dat (zeker als de zon schijnt) alle honden los moeten, iedereen elkaar lief vindt en alles wel opgelost wordt.
Ik loop dus vaak andere routes, kies de rustigere overzichtelijke plekke op.

Ja, ik vind dat ik er ook mag lopen, dat ik er net zoveel recht op heb daar te zijn...
Maar het levert me zoveel stress op om dat te doen.
Want dan heb ik iedere 100 meter gedoe, ruzie en een gestresste hond, die nog extra reageert omdat ik boos en geirriteerd ben.
Dan maar omlopen en genieten van het contact dat ik met hem heb ...

Volgende week wordt hij zes. Dit zal wel zijn leven lang een dingetje blijven, maar hij zal vast niet voor niks op mijn pad gekomen zijn.

**Geplaatst**: 09-03-17 23:17

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 09-03-17 23:17

Dat is een mooie gedachte!!
Zo denk ik ook vaak over dingen.

Onze hond vindt veel honden overigens ook wel leuk. Enige wat echt spannend is zijn grote herders, ridgebacks, molossers. Of bv enorme berggronden of iets als een newfoundlander..

**Geplaatst**: 09-03-17 23:22

Geplaatst: 09-03-17 23:22

Ze weten inderdaad wanneer ze op de cursus zijn en ze daar zijn echt top honden zijn.die wat precies doen wat je wilt. Mijn hond kan het negeten nu eigenlijk best wel goed ik heb een engelse stafford hoe ik het precies heb gedaan of nog steeds doe.is door duidelijk te zijn wat ik wel en niet wil.en volblijven houden.

**Geplaatst**: 10-03-17 10:16

Re: Leren negeren andere honden

Geplaatst: 10-03-17 10:16

Hier nog een heel interessant artikel

http://www.doggo.nl/artikelen/probleemg ... -training/

**Geplaatst**: 10-03-17 10:49

Geplaatst: 10-03-17 10:49

Bij mijn Am. Staff heb ik ook het commando 'let op' ingevoerd met clicker en een lekkere beloning (zoals stukjes Rodi worst). Dit hebben we aangeleerd op de hondenschool en ik gebruik dat nog steeds. Stroomband of slipketting komen er hier niet in. Komen er honden op ons af, laat ik haar zitten en vraag ik haar aandacht. Klik als ze de aandacht bij mij heeft en uiteraard krijgt ze regelmatig een lekkere beloning na de klik. Een enkele keer vraag ik al lopende de aandacht. Meestal is dit bij honden die ik al ken en waarvan ik weet dat ze mijn hond negeren.

Het valt inderdaad niet altijd mee om met andere hondeneigenaren op één lijn te zitten. Het asociale gedrag van honden dat geaccepteerd wordt, het los laten lopen in aanlijngebieden (en er zelf meters achteraan komen) of de mening hebben dat de honden het onderling maar uit moeten vechten. Ik wil mijn hond nou juist niet met andere honden laten vechten... :roll:

Het was dus ook wel eens lekker om zoals gisteren in de regen door het bos te lopen en letterlijk geen hond tegen te komen!

**Geplaatst**: 10-03-17 10:53

Geplaatst: 10-03-17 10:53

Het vervelende vind ik dat ik soms gezeur krijg omdat mensen dan denken dat ik hun hond eng vind.
Terwijl het juist de onze is die gek gaat doen en dan soms wat uitlokt..
Het is een windhond. En als hij een spannende hond nadert verstijft hij ( kalmerend signaal lijkt me?) en als we m dan njet begeleiden spurt hij er vandoor... wat meestal de andere hond triggert.
Want hij rent dan pijlsnel langs de tegemoet komende hond heen.
En dan is t wachten op snauwen

**Geplaatst**: 10-03-17 16:58

Geplaatst: 10-03-17 16:58

Westernfreak schreef:
... en uiteraard krijgt ze regelmatig een lekkere beloning na de klik.

Bedoel je nou te zeggen dat je niet ALTIJD een beloning geeft na de klik?