Helemaal ten einde raad....

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
mika11

Berichten: 11548
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:03

Wat een rot situatie, kan me voorstellen dat je er erg mee zit.

Wanneer hebben jullie de hond geprobeerd mee naar binnen te nemen?
Als het al onweerde, of als je wist dat het ging onweren of zo?
Dan kan hij 'binnen zijn' ook linken aan het onweer, dat hij dan nog banger werd omdat het binnen zijn hem ook vreemd was.

Er zijn toch ook wel meer honden die nooit binnen geleefd hebben, maar dit later toch prima geleerd hebben.

Wat vindt je hond leuk, een speeltje of een oefening doen of zo?

Is er bij jullie in huis een ruimte waar hij eventueel wel zou kunnen verblijven, een bijkeuken of zo?
Dan zou je elke dag even kunnen oefenen, dat je daar even met hem speelt, iets lekkers geeft.
Geen druk erop zetten, dat hij niet opgesloten zit maar met open deur.
Zo kun je hem misschien leren, dat het binnen zijn niet is gekoppeld aan angst en onweer.

sanowa

Berichten: 918
Geregistreerd: 12-07-10
Woonplaats: Wilp.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:04

borstnoot schreef:
sanowa schreef:
Wat een ontzettend vervelende situatie voor jullie en voor de hond :(:)

Het enigste wat ik zou doen is een persoon erbij halen die verstand van zaken heeft en jullie daar bij kan helpen een gedrag deskundige

Honden zijn zo gevoelig...
ik heb een herder gehad, die nergens bang voor was vuurwerk,carbid het maakte hem allemaal niets uit., ik trainde met hem ipo dus ook met schot en hij was goed schotvast, totdat de buren een x vuurwerk over de schutting gooide en dat vlak naast hem terecht kwam, door die ene keer is hij helemaal verknald, voor elke hard geluid was hij vreselijk bang en ik heb dat er nooit meer uit gekregen... zo sneu!

Door 1 nare ervaring kan een beestje zo veranderen.

dus ik zou zeggen zoek hulp



Als jij een adres kent die ''de uitdaging'' wel aan durft te gaan, dan zouden we het heel graag horen!



Ik heb zo geen ervaring met haar, maar heb wel veel goede dingen en ervaringen over haar gelezen.
http://www.anniekwinters.nl/#

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:05

Barbet schreef:
Wat een rot situatie, kan me voorstellen dat je er erg mee zit.

Wanneer hebben jullie de hond geprobeerd mee naar binnen te nemen?
Als het al onweerde, of als je wist dat het ging onweren of zo?
Dan kan hij 'binnen zijn' ook linken aan het onweer, dat hij dan nog banger werd omdat het binnen zijn hem ook vreemd was.

Er zijn toch ook wel meer honden die nooit binnen geleefd hebben, maar dit later toch prima geleerd hebben.

Wat vindt je hond leuk, een speeltje of een oefening doen of zo?

Is er bij jullie in huis een ruimte waar hij eventueel wel zou kunnen verblijven, een bijkeuken of zo?
Dan zou je elke dag even kunnen oefenen, dat je daar even met hem speelt, iets lekkers geeft.
Geen druk erop zetten, dat hij niet opgesloten zit maar met open deur.
Zo kun je hem misschien leren, dat het binnen zijn niet is gekoppeld aan angst en onweer.


We hebben hem niet vaak mee naar binnen genomen, gewoon omdat we merkten dat de stress er erger van werd.

Mariska_28

Berichten: 11029
Geregistreerd: 19-01-03
Woonplaats: Ees (Drenthe)

Re: Helemaal ten einde raad....

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:07

Zou haast zeggen, breng eens hier en kijken hoe het hier gaat in huis bij twee rustige honden.. Maar hij is denk ik nog heel, en ik heb teven..

mika11

Berichten: 11548
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:11

borstnoot schreef:
We hebben hem niet vaak mee naar binnen genomen, gewoon omdat we merkten dat de stress er erger van werd.



Ja dat snap ik uit je verhaal.
Maar ik bedoel, dat je elke dag even met je hond oefent op een moment dat je hond geen stress heeft.
Dat moet je ook niet doen als je hond al in de stress zit, dan wordt hij alleen maar banger.
Zo kun je hem hopelijk aanleren zich prettig te voelen in een bepaalde ruimte in huis.
Net waar hij van je vader wel mag zijn, bijkeuken of keuken o.i.d.

Ga daar desnoods elke dag even met hem op de grond zitten, speel even met hem en klaar.
Gewoon kort, en als je merkt dat je hond spanning krijgt stop je ermee en weer terug naar buiten waar hij zich veilig voelt.

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:13

Barbet schreef:
borstnoot schreef:
We hebben hem niet vaak mee naar binnen genomen, gewoon omdat we merkten dat de stress er erger van werd.



Ja dat snap ik uit je verhaal.
Maar ik bedoel, dat je elke dag even met je hond oefent op een moment dat je hond geen stress heeft.
Zo kun je hem hopelijk aanleren zich prettig te voelen in een bepaalde ruimte in huis.
Net waar hij van je vader wel mag zijn, bijkeuken of keuken o.i.d.

Ga daar desnoods elke dag even met hem op de grond zitten, speel even met hem en klaar.
Gewoon kort, en als je merkt dat je hond spanning krijgt stop je ermee en weer terug naar buiten waar hij zich veilig voelt.


Maar zo lang wij erbij zijn, is er geen angst. Binnen ook niet. Dat is ook de reden waarom een gedragstherapeut zich er niet over durft te buigen. Pas wanneer wij uit het zicht zijn en er iets gebeurt wat ''eng'' is vertoont hij dit panische gedrag. Hij voelt zich op het moment het meest ''prettig'' in zijn hok, wanneer de kennel gesloten is. Hij weet ondertussen dat hij daar niet uit komt. Hij ligt nog wel steeds hevig te trillen in zijn hok, maarja da's beter dan voor een vrachtwagen rennen.
Of begrijp ik je tip verkeerd?
Laatst bijgewerkt door borstnoot op 17-01-17 23:14, in het totaal 1 keer bewerkt

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:14

Stomme vraag misschien, maar als ie pleite gaat, komt ie dan weer terug vroeg of laat? Richt ie voor zover jullie weten ergens schade aan als ie de hort op is?

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:17

Cowboy55 schreef:
Stomme vraag misschien, maar als ie pleite gaat, komt ie dan weer terug vroeg of laat? Richt ie voor zover jullie weten ergens schade aan als ie de hort op is?


Hij komt soms terug en soms schuilt hij ergens anders, dan moeten we hem zoeken.
Als we wisten dat onze hond netjes links en rechts kijkt voordat hij de weg over steekt, laat gaan laat gaan. Laat hem er maar achter komen dat het buiten ons hek ook eng is.
Probleem is: dat doet ie niet. We wonen op een tamelijk drukke straat, en wanneer er een hond voor je auto komt gerennen heb je gewoon een reflex. We zijn bang dat er ongelukken gebeuren en er eventueel mensen gewond raken, als je begrijpt wat ik bedoel.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Re: Helemaal ten einde raad....

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:22

Helder. Jammer. We hebben hier in onze buurt een terrier achtig hondje dat dagelijks in zijn uppie een rondje door de buurt doet. Soortement van buitenkat.....maar dan een hond....

mika11

Berichten: 11548
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:23

borstnoot schreef:
Maar zo lang wij erbij zijn, is er geen angst. Binnen ook niet. Dat is ook de reden waarom een gedragstherapeut zich er niet over durft te buigen. Pas wanneer wij uit het zicht zijn en er iets gebeurt wat ''eng'' is vertoont hij dit panische gedrag. Hij voelt zich op het moment het meest ''prettig'' in zijn hok, wanneer de kennel gesloten is. Hij weet ondertussen dat hij daar niet uit komt. Hij ligt nog wel steeds hevig te trillen in zijn hok, maarja da's beter dan voor een vrachtwagen rennen.
Of begrijp ik je tip verkeerd?



Maar je schreef in je openingspost dat als je hem binnen haalde, hij z'n tong kapot beet.
Omdat hij dan ook nog op een vreemde plek zat.
En dat hij het binnenhalen al linkte aan dat er onweer aan zat te komen, jullie gaven hem de pasta.
Dus hij zat al volop in de stress bij het binnenhalen en het werd alleen maar erger.

Dus ik bedoel met de tip, leer hem in huis (in een bepaalde ruimte) zich veilig te voelen en oefen hiermee op momenten dat hij geen stress heeft.
Dat je hem met onweer of met knallen naar binnen kunt halen en hij zich dan hopelijk wel op z'n gemak voelt.
Dan hoef je ook niet bij hem in de tuin te gaan zitten.

Jennyxx

Berichten: 3071
Geregistreerd: 11-10-06
Woonplaats: Bij de duinen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:26

borstnoot schreef:
Maar zo lang wij erbij zijn, is er geen angst. Binnen ook niet. Dat is ook de reden waarom een gedragstherapeut zich er niet over durft te buigen. Pas wanneer wij uit het zicht zijn en er iets gebeurt wat ''eng'' is vertoont hij dit panische gedrag.


Kunnen jullie dan niet overwegen om er toch meer een huishond van te maken? Er is dan vaker iemand bij hem dan dat hij alleen in de tuin moet verblijven.

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:29

Barbet schreef:
borstnoot schreef:
Maar zo lang wij erbij zijn, is er geen angst. Binnen ook niet. Dat is ook de reden waarom een gedragstherapeut zich er niet over durft te buigen. Pas wanneer wij uit het zicht zijn en er iets gebeurt wat ''eng'' is vertoont hij dit panische gedrag. Hij voelt zich op het moment het meest ''prettig'' in zijn hok, wanneer de kennel gesloten is. Hij weet ondertussen dat hij daar niet uit komt. Hij ligt nog wel steeds hevig te trillen in zijn hok, maarja da's beter dan voor een vrachtwagen rennen.
Of begrijp ik je tip verkeerd?



Maar je schreef in je openingspost dat als je hem binnen haalde, hij z'n tong kapot beet.
Omdat hij dan ook nog op een vreemde plek zat.
En dat hij het binnenhalen al linkte aan dat er onweer aan zat te komen, jullie gaven hem de pasta.
Dus hij zat al volop in de stress bij het binnenhalen en het werd alleen maar erger.

Dus ik bedoel met de tip, leer hem in huis (in een bepaalde ruimte) zich veilig te voelen en oefen hiermee op momenten dat hij geen stress heeft.
Dat je hem met onweer of met knallen naar binnen kunt halen daarheen kan halen en hij zich dan hopelijk wel op z'n gemak voelt.
Dan hoef je ook niet bij hem in de tuin te gaan zitten.


Oh zo, dat hebben we dus ook al gedaan...
Bij die vriendin van mam thuis was hij ook binnen, hij is enkele weken overdag op "proef" geweest, en voelde zich na enkele dagen helemaal op zijn gemak binnen. (Nieuwe rustige omgeving, we dachten dat hij de angst misschien aan onze woonplek verbond)
Hij is ook al een avond/nacht op die plek geweest, wat ook helemaal goed ging.
We hoopten echt dat het goed zou komen dit keer.
Een tweede avond (om een uur of 19.00) was hij ook bij die vriendin thuis.
De vriendin moest even weg, totdat ze gebeld werd door de buren dat ze geblaf hoorden. Ze is toen terug gegaan, en toen was haar halve huis af gebroken. (Nieuwe lamellen, stuk voor stuk er af getrokken.)
Er was op dat moment geen harde knal, of iets in die richting.
Om de een of andere reden is hij in paniek geraakt, en is er gebeurd wat er gebeurd is. We hebben het terug gekeken op de video.
We denken dat hij besefte dat hij alleen was, en daarom in paniek raakte.

Sarah_Elise

Berichten: 895
Geregistreerd: 17-10-10
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:30

Je schrijft dat hij rustig is als jullie erbij zijn. Kan het zijn dat hij zich veilig voelt als hij bij zijn 'roedel' is? Juist op spannende momenten is een roedel fijn voor steun lijkt mij. Ik zou het dan ook eerder in die hoek zoeken. In z'n eentje in de tuin lijkt me niet chill als je bang bent. Lijkt me eigenlijk sowieso niet chill voor een groepsdier. Al weet ik natuurlijk niet hoeveel jullie overdag bij hem zijn (;

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:32

Ik zou toch een 2e hond overwegen. Zou je niet op basis van dit verhaal bij een asiel een 'test-/leenhond' kunnen regelen?

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Re: Helemaal ten einde raad....

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:44

Als we wisten dat het probleem dan op gelost zou zijn, dan zouden we morgen al een tweede hond hebben.
Een tweede hond is weer een nieuwe verantwoordelijkheid, en die durft pap niet aan te gaan.

Ik wil jullie niet tegen spreken, ik vind de tips echt ontzettend fijn. Maar ik kan helaas geen beslissingen maken waar pap er niet mee in stemt. Als het aan pap ligt, dan ligt Fozzy de rest van zijn leven in de kennel. Soms bang en soms niet. Mam en ik kunnen daar iets minder goed mee leven. :o

Floortz
Berichten: 1774
Geregistreerd: 19-02-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:44

Als het echt zo'n houdini is met ontsnappen uit de tuin, dan ging er een schrikband om en werd de tuin afgezet met draad. Ze leren heel snel dat de randen van de tuin verboden gebied zijn en zodra die conditionering er is, dan zal hij niet meer ontsnappen. Ook met boerderijhonden die het erf niet af mogen omdat ze anders op strooptocht gaan of worden platgereden wordt het vaak gedaan. Na een tijd weet de hond waar de grenzen liggen en zal niet meer proberen erover te gaan en gaat de band uit of op een zachte stand.

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:49

Floortz schreef:
Als het echt zo'n houdini is met ontsnappen uit de tuin, dan ging er een schrikband om en werd de tuin afgezet met draad. Ze leren heel snel dat de randen van de tuin verboden gebied zijn en zodra die conditionering er is, dan zal hij niet meer ontsnappen. Ook met boerderijhonden die het erf niet af mogen omdat ze anders op strooptocht gaan of worden platgereden wordt het vaak gedaan. Na een tijd weet de hond waar de grenzen liggen en zal niet meer proberen erover te gaan en gaat de band uit of op een zachte stand.


Is al geprobeerd. Schrikband en schrikdraad.
De schrikband boeit hem niet, de draad ook niet, daar is hij een keer in verstrengeld geraakt zelfs.
De angst is op dat moment simpelweg sterker dan de schok.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:52

borstnoot schreef:
Floortz schreef:
Als het echt zo'n houdini is met ontsnappen uit de tuin, dan ging er een schrikband om en werd de tuin afgezet met draad. Ze leren heel snel dat de randen van de tuin verboden gebied zijn en zodra die conditionering er is, dan zal hij niet meer ontsnappen. Ook met boerderijhonden die het erf niet af mogen omdat ze anders op strooptocht gaan of worden platgereden wordt het vaak gedaan. Na een tijd weet de hond waar de grenzen liggen en zal niet meer proberen erover te gaan en gaat de band uit of op een zachte stand.


Is al geprobeerd. Schrikband en schrikdraad.
De schrikband boeit hem niet, de draad ook niet, daar is hij een keer in verstrengeld geraakt zelfs.
De angst is op dat moment simpelweg sterker dan de schok.


Niet om je probleem te bagatelliseren, maar ik begin zo kalmaan respect te krijgen voor de doelgerichtheid van het beestje......

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:53

Cowboy55 schreef:
borstnoot schreef:


Is al geprobeerd. Schrikband en schrikdraad.
De schrikband boeit hem niet, de draad ook niet, daar is hij een keer in verstrengeld geraakt zelfs.
De angst is op dat moment simpelweg sterker dan de schok.


Niet om je probleem te bagatelliseren, maar ik begin zo kalmaan respect te krijgen voor de doelgerichtheid van het beestje......


Hoe bedoel je?

mika11

Berichten: 11548
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:53

Bij die vriendin waar hij toen thuis was, had hij geen beschermd plekje toen hij alleen moest blijven.
Hij had het hele huis voor zich, anders kon hij niet de hele boel afbreken.
Zo'n grote ruimte kan ook onveilig zijn, voor een hond die dat totaal niet gewend is.

Ik heb 2 honden, als ze even alleen moeten zijn blijft de jongste hond het liefst in de bijkeuken.
Een kleinere ruimte waar hij zich veilig voelt en waar hij op z'n matje ligt.
Het oudste hondje blijft in de woonkamer en ligt lekker op de bank.
Wel eens geprobeerd de jongste hond ook in de woonkamer te laten als ze alleen moesten zijn.
Maar dan werd ie onrustig, ging blaffen, tegen de vensterbank opstaan etc.

Dat jullie er een 2e hond bij kunnen nemen, dat is een grote gok.
Het kan goed gaan, dat je hond zich eraan op trekt.
Maar voor hetzelfde geld zit je straks met 2 bange honden.

Edit, schrikband bij een hond gebruiken die al zo bang is, dat heeft het probleem waarschijnlijk nog veel meer verergerd.
Behalve de angst is er ook nog pijn bijgekomen, beest wist waarschijnlijk niet waar ie het zoeken moest.
Eigenlijk vind ik dat pure dierenmishandeling, maar ik snap wel dat jullie in wanhoop van alles geprobeerd hebben.
Laatst bijgewerkt door mika11 op 17-01-17 23:56, in het totaal 1 keer bewerkt

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:56

Barbet schreef:
Bij die vriendin waar hij toen thuis was, had hij geen beschermd plekje toen hij alleen moest blijven.
Hij had het hele huis voor zich, anders kon hij niet de hele boel afbreken.
Zo'n grote ruimte kan ook onveilig zijn, voor een hond die dat totaal niet gewend is.

Ik heb 2 honden, als ze even alleen moeten zijn blijft de jongste hond het liefst in de bijkeuken.
Een kleinere ruimte waar hij zich veilig voelt en waar hij op z'n matje ligt.
Het oudste hondje blijft in de woonkamer en ligt lekker op de bank.
Wel eens geprobeerd de jongste hond ook in de woonkamer te laten als ze alleen moesten zijn.
Maar dan werd ie onrustig, ging blaffen, tegen de vensterbank opstaan etc.

Dat jullie er een 2e hond bij kunnen nemen, dat is een grote gok.
Het kan goed gaan, dat je hond zich eraan op trekt.
Maar voor hetzelfde geld zit je straks met 2 bange honden.


Hij lag in de garage en bijkeuken, niet het hele huis dus.
''De hele boel afbreken'' was om aan te duiden dat het niet ging om het geknabbel aan een tafelpoot.
Misschien was de ruimte nog te groot, dat weet ik niet.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-01-17 23:57

borstnoot schreef:
Cowboy55 schreef:


Niet om je probleem te bagatelliseren, maar ik begin zo kalmaan respect te krijgen voor de doelgerichtheid van het beestje......


Hoe bedoel je?


Hij is niet te stoppen. Om een zielige reden (angst/paniek), maar wat ie wil weet hij te regelen. Niks houdt hem tegen.

borstnoot

Berichten: 1347
Geregistreerd: 18-12-13

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-01-17 00:00

Cowboy55 schreef:
Hij is niet te stoppen. Om een zielige reden, maar wat ie wil weet hij te regelen. Niks houdt hem tegen.


Ohh zo, haha ja het is een terrier he.
Mam zegt altijd: wat hij in de kop heeft, heeft hij nog niet in de kont. (ik weet niet of dat een Limburgs spreekwoord is :') )
Bij ons viel de mond pas echt open toen we zagen hoe hij over een beukenheg van 2 meter klom, binnen 2 seconden was hij buiten.

Cowboy55
Berichten: 9326
Geregistreerd: 11-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-17 00:03

borstnoot schreef:
Cowboy55 schreef:
Hij is niet te stoppen. Om een zielige reden, maar wat ie wil weet hij te regelen. Niks houdt hem tegen.


Ohh zo, haha ja het is een terrier he.
Mam zegt altijd: wat hij in de kop heeft, heeft hij nog niet in de kont. (ik weet niet of dat een Limburgs spreekwoord is :') )
Bij ons viel de mond pas echt open toen we zagen hoe hij over een beukenheg van 2 meter klom, binnen 2 seconden was hij buiten.


Ja, dat is limburgs....maar dat spreek ik ook. :D En je moeder heeft het goed samengevat. DAT bedoelde ik ook. :D

lizy29

Berichten: 6391
Geregistreerd: 05-03-12
Woonplaats: Het land van du vin, du pain, du Boursin

Re: Helemaal ten einde raad....

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-01-17 00:10

Ik denk dat je het misschien meer moet gaan zoeken in verlatingsangst die extra getriggerd word door knallen ipv angst voor knallen. Wellicht kunnen jullie het vanuit die hoek trainen.
Koop zo'n vuurwerkcd en train het alleen blijven terwijl die op staat.