Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-01-17 23:05

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-17 23:05

Oeh jeetje wat een hoop reacties!

Ik heb inderdaad de indruk dat het met mij te maken heeft en Horsetopshop, jij vroeg of de situatie ermee te maken kon hebben, ja dat zou eigenlijk best heel goed kunnen. We hebben zo nu en dan fikse ruzie want samen in een huis blijven wonen terwijl je al 3 jaar klaar bent met je huwelijk, is niet grappig. Het huis staat meer dan een jaar te koop maar er is nog geen zicht op een koper. Wel zijn de advocaten nu met van alles en nog wat bezig en met een beetje geluk kan ik er op termijn in ieder geval wel uit en neem dan de jongste en de oudste sowieso mee.

Degene die elke keer gegrepen wordt is het meest onzekere hondje. Gaat graag haar eigen gang maar is bijvoorbeeld doodsbenauwd voor harde geluiden, vuurwerk, onweer etc. Overigens als enige maar doordat zij paniek krijgt, gaat de rest maar mee blaffen en rennen.

Voor de duidelijkheid, ik heb dus 3 ongesteriliseerde teven en een gecastreerde reu. De reu is echt nooit van zijn leven ook maar van enig belang geweest, iedereen walst over hem heen tot en met de kat aan toe. Die is echt te lief voor de wereld maar zo is hij opgevoed. Ik had namelijk zijn moeder ook, een kleine tang van een hond en overduidelijk leider van allemaal.

Ik heb wel gezien dat het teefje wat gegrepen wordt (twiggy) heel onzeker geworden is sinds de oudste er niet meer is. Ze heeft altijd het zusje wat haar schoonmaakt en waar ze mee speelt.

Kruimel, de jongste, is een opgewonden standje maar de tip om niet krampachtig te proberen om haar onderaan te houden is wellicht wel een idee. Daar ga ik eens mee aan het werk!

**Geplaatst**: 18-01-17 12:13

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 18-01-17 12:13

dat je omschrijft dat de teef die het vaakst "slachtoffer" is, een onzeker types is, past imo ook volledig in het paatje. De jongste voelt zich sterker en hoger in rang en straft letterlijk het gedrag van je onzekere teef af en zal eveneens haar frustraties op de zwakke schakel afreageren.
Op vakantie hebben we altijd een roedel van 10-12 honden en mijn voetveeg van een reu zal steevast op zijn kop krijgen van de roedelleider als er zich een spannende situatie voordoet en hij angst vertoont. Als de teven vinden dat hij in de wegloopt en even snauwen, reken maar dat de roedelleider dat er nog eens extra komt inwrijven.

**Geplaatst**: 18-01-17 19:40

Geplaatst: 18-01-17 19:40

LoveGlove schreef:
Kuggur schreef:
Hm, ik laat mijn honden niet sturen wie ik wanneer aai. Maakt niet uit wat voor rang ze (menen te) hebben.

Zo werkt het in het wild wel. Dus dan is het ook logisch dat ze het raar vinden dat een hond van een lagere rang eerst eten krijgt of alle aandacht krijgt.

Ik zou zeggen, als je er verschil in merkt als je het doet of niet, dan zou ik het gebruiken. Als er verder niks aan de hand is met welke volgorde je de honden aait enzo, dan zou ik me er ook niet druk on maken. Maar mijn pup accepteert het niet. Dus dan houd ik me er ook aan. Bij mijn vorige hond maakte het ook nooit zo uit.

En hier is mijn pup ook een teef. En mijn vorige hond was ook een teef. En die andere is een reu die al 10 is. De dames hebben onder de honden altijd de leiding gehad. En bij deze pup is dat wat meer.

Dus puber pup krijgt nu al haar zin? Dat zou ik nooit doen maar ieder zijn keuze uiteraard.
Nu heb ik hier 6 reuen en 1 teef misschien daarom zo makkelijk echter de teef wordt hier niet anders behandeld dan de reuen en niemand krijgt voorrang. Wordt er gesnauwd als ik koeken uit deel? Degene die snauwt krijgt niets. Wordt er 1 weg gesnauwd omdat deze te dicht komt bij de koek die een ander al heeft dan krijgt hij als het nodig is mijn steun. Terecht elkaar corrigeren mag absoluut

**Geplaatst**: 18-01-17 19:43

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 18-01-17 19:43

Snauwen wordt bij mij echt nooit afgestraft/gecorrigeerd. Er komt een moment dat ze het snauwen over gaan slaan en gelijk gaan bijten.
Hier mogen ze naar elkaar snauwen. Dat hoort bij de onderlinge verstandhouding.

**Geplaatst**: 18-01-17 19:53

Geplaatst: 18-01-17 19:53

HorseTopShop schreef:
Snauwen wordt bij mij echt nooit afgestraft/gecorrigeerd. Er komt een moment dat ze het snauwen over gaan slaan en gelijk gaan bijten.
Hier mogen ze naar elkaar snauwen. Dat hoort bij de onderlinge verstandhouding.

Terecht snauwen mag maar als ik wat lekkers uit deel dan moeten ze gewoon rustig zijn. Dat zijn ze ook anders krijgen ze niets. Hun kunnen snauwen maar ik heb het laatste woord

Ik straf het verder ook niet af ik bepaal alleen en niet de hond die snauwt. Baas boven baas he

**Geplaatst**: 18-01-17 19:54

Geplaatst: 18-01-17 19:54

Hier 2 intacte reuen en 2 intacte teven.

De 2 reuen en de oudste teef gaan goed samen.

Maar zet ik de jongste teef (haast 11 maanden) samen met de oudste teef (4 jaar) dan gaat het geheid mis.
En dat al van toen de jongste 6 maanden is.
Oudste veranderd dan volledig in blik en gedrag en wilt de jongste echt te grazen nemen maar die is aardig dominant en laat zich niet doen waardoor het allemaal heel snel escaleert.

Ik hou deze dus meestal uit voorzorg apart.

Uit jouw verhaal lijkt me idd ook dat er een verandering in rangorde aan de gang is, het zijn teven en er is een familiale band wat meestal ook niet ten voordele is.

Ik zou ze echt apart houden voor er ongelukken gebeuren.

**Geplaatst**: 19-01-17 01:05

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 19-01-17 01:05

@dierenfan ik snap wat je bedoeld. Ik moet mijn pup elke dag op z'n minst een keer corrigeren hoor. Ze krijgt echt lang niet overal haar zin in. Maar het is gewoon puur dat het in het boekje staat van de puppycursus. Anders had ik er niet eens aan gedacht. Nu zijn we ook zit en blijf aan het oefenen. En daar oefen ik ook mee dat mijn pup dan moet zitten en blijven, dan geef ik mijn andere hond een snoepje, en als mijn pup netjes is blijven zitten krijgt zij ook een snoepje. Blijft ze niet zitten, dan corrigeer ik haar meteen.
Dan leert ze in elk geval rustig wachten, want daar is ze slecht in :')

Maar mij gaat het dus meer om de rangordes. En omdat mijn puppy hoger staat dan de andere hond, is het ook logisch voor een hond als de hoogste als eerste zijn eten krijgt, of eerder aandacht krijgt dan de rest.

**Geplaatst**: 19-01-17 02:16

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 19-01-17 02:16

Hoe oud is de pup dan nu als hij al boven een volwassen hond staat?

Ik doe niet aan rangorde. Luisteren moet naar mij en onderling doen ze maar wat. Ik geloof ook niet in een rangorde. Als die al bestaat dan wisselt deze per situatie in elk geval.

**Geplaatst**: 19-01-17 07:14

Geplaatst: 19-01-17 07:14

dierenfan schreef:
Hoe oud is de pup dan nu als hij al boven een volwassen hond staat?

Ik doe niet aan rangorde. Luisteren moet naar mij en onderling doen ze maar wat. Ik geloof ook niet in een rangorde. Als die al bestaat dan wisselt deze per situatie in elk geval.

Ehm ik weet het niet precies. Ze is nu 4/5 maanden, dus langzaam maar zeker begint ze nu te puberen.

**Geplaatst**: 19-01-17 08:41

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 19-01-17 08:41

Een pup van4/5 maand deelt echt de lakens niet uit hoor.Ik heb net als dierenfan 6 honden 5 reuen en een teef. Varieerend van 10 maanden en 7 jaar.Een heel makkelijke roedel zowel met andere honden als onderling maar ik ben de baas dus ik bepaal wie waar en waar neer eet en wat doet.

Ik heb in het verleden een tevenroedel gehad en daar waren er ook twee die vochten en altijd op het moment dat ik thuis kwam.Die heb ik wel uit elkaar gezet als ik weg ging en bij elkaar gelaten als ik tijd had er op te letten,dan ging het goed.Persoonlijk vind ik reuen makkelijker.

**Geplaatst**: 19-01-17 18:05

Geplaatst: 19-01-17 18:05

beatje schreef:
Een pup van4/5 maand deelt echt de lakens niet uit hoor.Ik heb net als dierenfan 6 honden 5 reuen en een teef. Varieerend van 10 maanden en 7 jaar.Een heel makkelijke roedel zowel met andere honden als onderling maar ik ben de baas dus ik bepaal wie waar en waar neer eet en wat doet.

Ik heb in het verleden een tevenroedel gehad en daar waren er ook twee die vochten en altijd op het moment dat ik thuis kwam.Die heb ik wel uit elkaar gezet als ik weg ging en bij elkaar gelaten als ik tijd had er op te letten,dan ging het goed.Persoonlijk vind ik reuen makkelijker.

Dat dus! Sorry maar een pup van 4 a 5 maanden die de lakens uit deelt noem ik gewoon niet opgevoed....
Die heeft echt 0 besef van rangorde voor zover dat al bestaat. Maar is wel slim zat om goed te weten dat het gedrag wat ze vertoont beloond wordt door de baas dus die wil wel!! Net als dat mijn pup van 10 weken al zo goed weet dat als ik thuis kom en hij blijft rustig in de bench dat hij vlot los gelaten wordt en koekje krijgt

Ze leren ontzettend snel positief en negatief gedrag aan!!

**Geplaatst**: 19-01-17 18:11

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 19-01-17 18:11

Het lijkt soms dat pups hoger in rang zijn, omdat zij gewoonweg veel proberen en grenzen aftasten en de volwassene vaak veel tolereren van een pup. Eenmaal in de pubertijd kan dit wel eens omslaan.

**Geplaatst**: 19-01-17 19:08

Geplaatst: 19-01-17 19:08

petitparis schreef:
Het lijkt soms dat pups hoger in rang zijn, omdat zij gewoonweg veel proberen en grenzen aftasten en de volwassene vaak veel tolereren van een pup. Eenmaal in de pubertijd kan dit wel eens omslaan.

Klopt onze oude herder moeten we beschermen tegen de pup. Hij zal nooit een pup een correctie geven. De pup weet dat heel goed en als deze in een beu is om te klieren pakt hij altijd het oudje want dan kan hij alles doen. Echter dan zijn wij er...... en nee wij steunen de pup dan echt niet!! Hij staat echt niet boven het oudje omdat hij niet gecorrigeerd wordt door hem en hij hem wel pakt

**Geplaatst**: 20-01-17 01:13

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 01:13

Maar ze rijdt constant op mijn andere hond. En in dat boek stond dat dat betekend dat ze vindt dat ze hoger staat

**Geplaatst**: 20-01-17 02:25

Geplaatst: 20-01-17 02:25

LoveGlove schreef:
Maar ze rijdt constant op mijn andere hond. En in dat boek stond dat dat betekend dat ze vindt dat ze hoger staat

Niet alles wat in boeken staat klopt! Rijden doen pups vaak en waarom??? Misschien omdat het een prettig gevoel is? Mijn vorige pup reu reed ook veel als hij wat spannends had gedaan. Mijn pup nu gaat achter zijn staart aan als hij niet weet wat te doen. Ik leidt ze dan af met speeltje of botje want wil dat niet. Vaak is het dan ook bench tijd oftewel verplicht slapen want je bent moe maar pakt zelf je rust niet

1 van de reuen bij ons rijdt op alle vreemde honden. Groot klein reu teef maskt niet uit. Is zeker niet uit dominantie en als hij op zijn flikker krijgt is hij zo weg. Is enorm vervelend rot gedrag dat wel. Hij heeft eerste deel van zijn leven een hoop socialisatie gemist. Hij is super onzeker richting andere honden. Vroeger deed hij dat nooit. Hij is daar jaren geleden opeens mee begonnen en had succes omdat veel honden hem laten doen. Geeft hem een goed gevoel en hup het gedrag sluipt er in. Hij doet het niet als hij weet dat wij hem kunndn corrigeren en hij doet het niet als het een groep vreemde honden zijn. Gaat hem puur er om dat hij zich dan prettiger voelt dus zelf belonend gedrag

**Geplaatst**: 20-01-17 10:24

Geplaatst: 20-01-17 10:24

Bovendien, ze kan wel dénken dat ze hoger staat, dat betekent niet dat het ook zo is.

**Geplaatst**: 20-01-17 10:46

Geplaatst: 20-01-17 10:46

LoveGlove: ik denk dat je echt dat boek een beetje los moet laten. Een pup van vier maanden het hoogst in de rang? Hoe vind je dat zelf klinken

?

Ik schrik toch altijd wel van hoe vaak het fout gaat bij teven onderling. Dacht vroeger dat vooral reuen elkaar het leven zuur konden maken.

**Geplaatst**: 20-01-17 10:49

Geplaatst: 20-01-17 10:49

Nou vechtende teven,dat betekent een probleem. Dit houd nooit op je komt er 1 weg aan het doen.
Vechtende teven blijft ellende helaas.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-01-17 11:04

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst door de TopicStarter : 20-01-17 11:04

Ik doe geen enkele hond weg......maar in het kader van onze scheiding zou het zomaar kunnen dat ze straks twee om twee overblijven.

Ik heb overigens voor deze jongste altijd 3 teven en een reu in huis gehad en nooit problemen. Het zou me er ook niet van weerhouden om weer een teefje te nemen behalve dan bij de jongste, die kan er beter een reu bij hebben denk ik.

Het is nu weer heel rustig. Geen toestanden en heel speels met zijn allen. De jongste was woensdag alleen thuis omdat de andere 3 de halve dag bij de trimster zaten en het lijkt wel of dat dat verschil heeft gemaakt.

We kijken het aan en ik hou het in de gaten.

**Geplaatst**: 20-01-17 11:10

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 11:10

Meerdere teven samen kan goed gaan, maar alleen als er een duidelijk verschil in rangorde is. Hier 1 dominante teef en 1 heel onderdanige en dat gaat prima. Op het moment dat er een andere dominante teef in huis is komt er spanning.

**Geplaatst**: 20-01-17 11:18

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 11:18

@LoveGlove: ik zou dat boek toch ook niet geloven dan. Rijden uit dominantie is juist niet continu, maar in heel specifieke situaties.
Genoeg pups die op 3-4maand continu op kussens ed rijden, en als er geen andere hond in de buur is heeft het zeker weinig met dominantie te maken. Is vaak een fase waar ze door moeten, hun lichaam leren kennen.

**Geplaatst**: 20-01-17 14:05

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 14:05

Nou ik zeg ook niet dat je dat moet doen maar lijkt me wel verstandig.iedereen weet dat eenmaal teven vechten dit blijft,omdat nu even rustig is is normaal maar er hoeft maar 1 verkeerd met een oor tedraaien en het is bingo.kun je ze niet scheiden nu

**Geplaatst**: 20-01-17 20:03

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 20:03

Hier een pup van 17 weken die rijd ook veel. Niks geen dominantie hoor. Ook al denkt hij wel het heertje te zijn. Hij krijgt dan ook links en rechts op zijn donder van de heren hier in huis. Maar dat is eigenlijk normaal gedrag wat bij de ontwikkeling hoort.

**Geplaatst**: 20-01-17 20:24

Re: Opstand in mijn roedel....

Geplaatst: 20-01-17 20:24

En het kan ook afreageren van spanning zijn.

**Geplaatst**: 23-01-17 22:46

Geplaatst: 23-01-17 22:46

keona schreef:
Nou vechtende teven,dat betekent een probleem. Dit houd nooit op je komt er 1 weg aan het doen.
Vechtende teven blijft ellende helaas.

Klopt, dat wordt een heel lastig iets om daarmee om te kunnen gaan..
1 herplaatsen is het beste.