Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-03-16 20:22

Geplaatst: 16-03-16 20:22

Anoniem schreef:
koper....

Ach, blaffende honden bijten niet toch?
Om maar in de spreekwoorden en gezegdes te blijven.

TS ik vind je uitspraken zeer kortzichtig en beledigend voor mensen.

Als ie blaft kan hij op dat moment inderdaad niet bijten, want blaffen met je mond vol is wat lastig.

Maar ik kan me ook nogal kwaad maken over die opmerking. Hangt af van zoveel redenen waarom een hond hap zegt. Onze oude russel heeft dankzij een ander twee keer een kat van die mensen kunnen doodbijten. Kl ote ja kon ik er iets aan doen nee ik was niet eens in de buurt en had de lijn dus niet vast.

Was ze daarom vals nee absoluut niet. Heeft ze wel eens een hond gebeten. Ja maar nooit door. Madam was zo gruwelijk dominant dat elke hond die in haar ogen niet zich aan de regels hield kreeg een knauw, met teven in ons huis was vragen om flinke gevechten op leven en dood. Heeft ze wel eens een mens gebeten. Ja zelfs dat, twee keer omdat deze mensen bleven commanderen, over haar heen hangen enz ondanks onze waarschuwingen en haar steeds iets duidelijker wordende waarschuwingen ook. Na waarschuwing 5 was haar geduld op en was het hap! Niet uit valsheid maar omdat ze geen kant meer op kon.

Maar een door en door betrouwbare hond. Die nooit een vlieg kwaad zou doen.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:22

Geplaatst: 16-03-16 20:22

xniieeenke schreef:
Nimfee dat is soms qua respect behoorlijk verkeerd.
Instinct dat is prima, maar als een ander last heeft dan hoeft dat niet allemaal maar ja en amen te zijn, nee, zo gaat dat in de natuur ook écht niet reken maar dat ze ook wel hun portie straf krijgen.

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt. Wat bedoel je met respect wat behoorlijk verkeerd kan gaan? En wat als ander er last van heeft, wie heeft er last van? Portie straf?

**Geplaatst**: 16-03-16 20:24

Re: `Want hij heeft bloed geproefd!`

Geplaatst: 16-03-16 20:24

Ik ben echt niet handig in uitleggen, stel een ander wil het doen dan mag die dat.
sorry.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:31

Geplaatst: 16-03-16 20:31

xniieeenke schreef:
Cowgirl dat is instinct van de hond, mag je echt niet tegenin gaan hoor want de hond is natuurlijk neverdenooitniet fout.
Portie sarcasme van vandaag ook weer getypt hoor.

edit; ik bedoel dit niet als de bitch, maar als eye opener.

Ik heb ook instinct en dat is wanneer het fout gaat ik die hond zo'n harde opsodemieter geef dat hij enkeltje maan krijgt

. Ook hier altijd een zweep mee...en vanaf de kar kan je er goed bij met zo'n lange zwieper.

De honden van stal zelf zijn ook niet van die lieverdjes, kunnen ook heel raar uit de hoek komen.
(opvangertjes met verleden). prima wakers maar heb laatst nog net de kat uit hun kaken kunnen redden en het zal niet de eerste keer zijn dat een kat het leven laat. Ook hangen ze wel eens aan je mouw , zeker bij vreemden. De grootste loopt ook vaak met een muilkorf.

En instinct me dikke reet..honden kun je opvoeden en heel goed zelfs.
Zijn ze niet op te voeden dan is het jammer maar dan einde oefening.
Maar meestal ligt de opvoeding gewoon bij de baas.

En gelukkig tref ik ook wel goede baasjes...vragen de hond om aandacht en laten hem netjes even zitten als ik passeer +:)+

. En een hele enkele keer vragen ze even om mijn medewerking om bv even te wachten of dat de honden even mogen ruiken o.i.d.

Laatst bijgewerkt door Cowgirl op 16-03-16 20:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 20:31

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 20:31

Koper schreef:
Verdieping? Jij wil dat mensen zich verdiepen in een hond? En dat wil je met dit topic doen? Mijn frustratie slaat ineens om in onbeheersbare lol. Het enige wat je tot nu toe bereikt hebt is bevestigen hoe hondeneigenaren hun domme beest idoliseren en dat aan anderen willen opdringen.

Verder heb ik nieuws voor je. Honden kunnen niet denken. Alleen mensen kunnen denken. Mensen zijn namelijk de enige wezens met een verstand. Een hond is fysiologisch niet in staat om te denken.

En voor wat betreft je laatste stukje: als mijn paard bij iemand door de tuin ploegt en de plantjes vernielt zal ik zeggen dat ik in elk geval m'n best doe om 'm op te voeden. Ja vast joh. Jij bent verantwoordelijk voor je hond. En dus ook voor hoe hij zich gedraagt. Als je dat niet aan kunt moet je er voor zorgen dat hij je erf niet af kan.

Ja verdieping. IN hun hond.

Stel dat ik verdieping nu eens toepas op paarden, dus het woordje `hond´ vervang in het woordje `paard`, begrijp je het dan?
Als je een dier neemt, dan gaat het toch niet alleen om je eigen behoeftes, maar toch ook om de behoeftes van het dier waar je voor kiest, naast opvoeding?

En je hebt het echt fout, niet alleen mensen kunnen denken. Honden kunnen het ook en misschien andere dieren ook wel. Ik heb verschillende situaties meegemaakt met honden waarin dit werd aangetoond.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:32

Geplaatst: 16-03-16 20:32

Cowgirl ik was juist voor jouw kant, het was sarcastisch. 8)7

Desiree het gaat OOK om de hond en OOK om de mensen of dieren er om heen. En dat mensen en dieren er om heen schenk je weinig aandacht aan in de OP.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:34

Geplaatst: 16-03-16 20:34

xniieeenke schreef:
Cowgirl ik was juist voor jouw kant, het was sarcastisch.

Desiree het gaat OOK om de hond en OOK om de mensen of dieren er om heen. En dat mensen en dieren er om heen schenk je weinig aandacht aan in de OP.

Ja dat weet ik....misschien van mijn kant niet helemaal goed geformuleerd of overgekomen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-03-16 20:35

Geplaatst door de TopicStarter : 16-03-16 20:35

Koper schreef:
Neeeee, gewoon je paard z'n benen aan gort laten bijten en als je dat wil verhalen op de eigenaar van zo'n blafbeest ben je een jankerd.

Aha jij denkt dat ik het veroordeel als een ruiter zijn paard beschermt en een hond een knal met de zweep verkoopt? Ik raad het zelfs aan, maar pak de eigenaar erbij want dat is een groot lamzak die dit had moeten voorkomen maar dit niet gedaan heeft!

Want weet je, ik doe mijn best om mijn honden op te voeden zodat ze niemand anders lastig vallen. Ik ga netjes aan de kant als er fietsers of ruiters langskomen. Mijn honden mogen anderen niet aanblaffen of er tegen aanspringen.

Maar omdat er zoveel andere mensen zijn die hun hond NIET opvoeden, krijg ik een hoop klachten op de voorhand van mensen die een hekel zijn gaan krijgen aan honden. De eerder opgedane ervaringen met andere honden en hondeneigenaren, worden hiermee op mij verhaald.
Dat is voor mij ook een reden om een schurfthekel te hebben aan mensen die hun hond niet opvoeden. Want die gooien niet alleen hun eigen ruiten in, maar ook die van mij!

**Geplaatst**: 16-03-16 20:36

Geplaatst: 16-03-16 20:36

Geeft niks, fijn dat we het eens zijn.
TS de grond in trappen wil ik echt niet doen, maar het moet duidelijk zijn dat er niet alleen de hond is, met die hond zijn er tienduizenden andere honden, honderdduizend andere beesten en nog veel meer mensen om maar zo te zeggen.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:36 · **Anoniem** **Geplaatst**: 16-03-16 20:36 Koper heeft bloed geproefd!

Geplaatst: 16-03-16 20:36

Koper heeft bloed geproefd! :')

**Geplaatst**: 16-03-16 20:36

Geplaatst: 16-03-16 20:36

Ik snap werkelijk niet dat er mensen zijn die NIET over de mogelijkheid nadenken dat na het doodbijten/verscheuren van een andere hond een kind de volgende kan zijn.
Ik walg van de berichten in het nieuws waar de zoveelste hond een kind/mens of ander dier wat aandoet en waarbij staat dat het het zoveelste incident is.
Een corrigerende hap of snauw is imo nog heel wat anders dan het afslachten van de tegenstander. Bijten opzich moet dus zeker niet zomaar als agressief hoeven te worden gezien. De manier en de uitkomst uiteindelijk soms wel.
Bloed proeven lees ik niet letterlijk maar zeker wel figuurlijk in dit soort gevallen ja.

Of nooit een vlieg kwaad doen maar ondertussen wel een kat/mens/schaap/hond/..../.... kwaad doen. Vliegen vangen is dan natuurlijk ook wel erg lastig.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:37

Geplaatst: 16-03-16 20:37

TS het gaat erom dat honden wel verbanden kunnen leggen maar niet kunnen denken.

En nee, het is niet aan andere mensen om zich te verdiepen in de hond van een ander. Het is aan die ander, de hondeneigenaar dus, om ervoor te zorgen dat die hond zich gedraagt. Als die hond als een ongeleid projectiel achter konijnen aan jaagt dan heb je zo'n hond niet los te laten lopen.

Overigens verdiep ik me te pletter hier. Mijn standpunt over hondeneigenaren heeft vandaag een niet eerder gekend punt bereikt.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:39

Geplaatst: 16-03-16 20:39

Desiree schreef:
Koper schreef:
Neeeee, gewoon je paard z'n benen aan gort laten bijten en als je dat wil verhalen op de eigenaar van zo'n blafbeest ben je een jankerd.

Aha jij denkt dat ik het veroordeel als een ruiter zijn paard beschermt en een hond een knal met de zweep verkoopt? Ik raad het zelfs aan, maar pak de eigenaar erbij want dat is een groot lamzak die dit had moeten voorkomen maar dit niet gedaan heeft!

Want weet je, ik doe mijn best om mijn honden op te voeden zodat ze niemand anders lastig vallen. Ik ga netjes aan de kant als er fietsers of ruiters langskomen. Mijn honden mogen anderen niet aanblaffen of er tegen aanspringen.

Maar omdat er zoveel andere mensen zijn die hun hond NIET opvoeden, krijg ik een hoop klachten op de voorhand van mensen die een hekel zijn gaan krijgen aan honden. De eerder opgedane ervaringen met andere honden en hondeneigenaren, worden hiermee op mij verhaald.
Dat is voor mij ook een reden om een schurfthekel te hebben aan mensen die hun hond niet opvoeden. Want die gooien niet alleen hun eigen ruiten in, maar ook die van mij!

Jij weet helemaal niet wat ik denk. Daarom zal ik het je vertellen. Ik denk dat als een ander z'n eigen rothond niet opvoedt ik het wel zal doen. Op mijn manier. Niet janken dan he. En ik verhaal ook niks op jou. Ik trek m'n eigen plan als ik weer eens een eigenaar tegenkom die zegt van: hij springt een beetje rondjes om je paard, vind je niet erg he? Nee joh. Hij krijgt dalijk wel een trapje tegen z'n harses. Vind jij dan zeker ook niet erg.

Overigens heb ik een paard wat het enig vindt om achter zo'n onopgevoed mormel aan te jagen. En dat vind ik ook leuk. De blik op het hoofd van de hondeneigenaar dan.

Laatst bijgewerkt door Koper op 16-03-16 20:41, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-16 20:39

Geplaatst: 16-03-16 20:39

Koper ... niet alle honden eigenaren/liefhebbers zijn gelukkig zo

Anders heb ik bij deze al een hekel aan alle kattenmensen :')

**Geplaatst**: 16-03-16 20:40

Geplaatst: 16-03-16 20:40

Ts je volgende opmerking:Toch bestaan er ouders die hun kind goed opvoeden. En er bestaan hondeneigenaren die hun hond goed opvoeden. Maar... het zijn levende wezens met eigen willetje. Niet 100% controleerbaar en ze kunnen de fout in gaan. Maar als ik zie dat men zijn best doet in opvoeding en corrigeert, vind ik het allang best.......

Ik wil je nog wel eens weer spreken als je een kind hebt wat dus echt zonder aanleiding is gegrepen door een hond die als goed opgevoed bekend stond en dit ook zeker was. Die mensen waren echte hondenmensen, prachtig zoals hun dieren luisterden en onder appel stonden en toch ging het mis, dan kom je dus totaal nergens met een opmerking Ach, maar ze hebben hun best gedaan. Ik weet niet hoe oud je bent maar je kraamt er nogal wat uit, zitten zinnige dingen tussen maar ook complete bullshit.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:41

Geplaatst: 16-03-16 20:41

Wat kunnen mensen weer lekker oordelen zeg. In een vorig topic had een Rottweiler een klein hondje aan stukken gescheurd, niet gebeten, nee 'de lichaamsdelen lagen overal. Dat is geen bijten meer, een dergelijke hond laten inslapen is helemaal geen schandaal. Nu was het een hondje, straks een baby of een klein kind.

Ik ken ook honden die echt hartstikke goed zijn opgevoed en bij een liefdevol gezin wonen, maar toch een keer flink hebben uitgehaald. Waarom weten we niet, maar een hond is geen mens en je moet er altijd rekening houden dat een dier kan bijten. Als een hond echt flink gemeen gebeten heeft, is het soms beter een hond te laten inslapen dan er mee te gaan leuren, dan wordt zo'n beest ook niet gelukkig van.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:42

Re: `Want hij heeft bloed geproefd!`

Geplaatst: 16-03-16 20:42

Mazida helemaal eens. Ook al kan je je hond perfect opvoeden lichamelijk kan er wat mis zijn wat het mentale gewoon verziekt.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:43

Geplaatst: 16-03-16 20:43

Mondy schreef:
Koper ... niet alle honden eigenaren/liefhebbers zijn gelukkig zo
Anders heb ik bij deze al een hekel aan alle kattenmensen

O dat snap ik wel. Er zijn ook mensen die hun hond netjes aanlijnen omdat ze niet weten hoe hun hond op paarden reageert. En zulke mensen bedank ik altijd vriendelijk. Misschien moet ik daar maar eens speciaal een topic over maken om mensen zich daar in te laten verdiepen

**Geplaatst**: 16-03-16 20:46

Geplaatst: 16-03-16 20:46

Desiree schreef:
Dat kun je wel vergeten. Mensen voeden niet op hier. Kost te veel tijd en moeite. Doen ze gewoon niet. En je hebt gelijk, het zou een hoop schelen.
Maar ook al is een hond niet opgevoed, dat is nog geen goede reden om dan maar agressief naar anderen te reageren.

Natuurlijk leert men tegenwoordig de hond niet meer te socialiseren met andere honden. Mensen lijnen hun hond direct aan als ze een andere hond zien in de verte en trekken hem van het begin af aan weg van andere honden. En dan zeggen ze op een dag `die van mij kan niet met andere honden`. Gek he....

Probleem is inderdaad dat mensen zich niet in honden verdiepen en er totaal verkeerd mee om gaan. Het weghouden van een hond bij zijn soortgenoten en het aanlijnen, leidt tot onnodige spanningen. Beter is in de meeste gevallen de honden allemaal los te laten, of allemaal aan te lijnen. Dit houdt dan in dat mensen elkaar dus het aanlijnen van honden gaan opleggen omdat ze dat zelf zo graag doen. Men zou meer als een hond moeten denken.

Dus.....?
Jij bent de enige die haar honden goed opvoed en er verstand van heeft?

Zo kom je nu namelijk over.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:46

Geplaatst: 16-03-16 20:46

Koper graag ! En over het met rust laten van honden die aangelijnd zijn.
Of dat er mensen zijn die niet stom staan te lachen ( Oh hahaha wat ben je toch een mopperkont.... Ja hij doet niks hoor !) als hun hond zo dominant als de pest staat te wezen naar een andere hond.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:49

Geplaatst: 16-03-16 20:49

Koper schreef:
TS het gaat erom dat honden wel verbanden kunnen leggen maar niet kunnen denken.

Als je denken definieert als de mogelijkheid om het brein te gebruiken om ideeën, beslissingen en herinneringen te vormen, dan zijn er wel degelijk aanwijzingen dat een hond daartoe in staat is:
https://www.psychologytoday.com/blog/an ... sentations

Maar het is ook een gegeven dat mensen de neiging hebben de cognitieve capaciteiten van hun hond systematisch te overschatten:
https://www.psychologytoday.com/blog/ca ... k-dogs-are

Zou me niets verbazen als mensen ook systematisch de cognitieve capaciteiten van hun paarden overschatten trouwens. Veel paardeneigenaren worden bestwel p*ssig als ik zeg dat paarden niet zo gek veel begrijpen van de wereld om hen heen.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:50

Geplaatst: 16-03-16 20:50

Mondy het was een gebbetje

Overigens nog wel een leuke anekdote. Paar jaar geleden kwam ik een man tegen die vroeg of zijn hond even naar mijn paard mocht kijken. Nou geen probleem natuurlijk. Ik vroeg of de hond bang was voor paarden. Bleek dat de hond uit Frankrijk kwam en daar jachten had gelopen. En dat voor zo'n hond een paard dus actie betekende. En de meneer wilde dat de hond er aan zou wennen dat dat in Amsterdam iets anders gaat. Weet zo'n hond tenslotte veel dat een dikke IJslander wat anders is dan een jachtpaard.

**Geplaatst**: 16-03-16 20:52

Geplaatst: 16-03-16 20:52

Onze hond heeft op de puppy cursus een andere hond gebeten maar dat is ook alweer 8 jaar geleden. Nou hij heeft nog nooit een ander gebeten hoor. Niemand niet... Alleen speels en dat was het dan ook.

Hij is een jachthond. Maar hij kan prima met de pony's. Hij heeft al een keer een trap gehad van Jacky dus hij weet dat hij niet te dichtbij mag komen.

Hij is een mengelmoes van alles en nog wat. Hij word op 1 april alweer 9

Laatst bijgewerkt door Mariekexxx op 16-03-16 20:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 16-03-16 20:55

Geplaatst: 16-03-16 20:55

Desiree schreef:
Natuurlijk leert men tegenwoordig de hond niet meer te socialiseren met andere honden. Mensen lijnen hun hond direct aan als ze een andere hond zien in de verte en trekken hem van het begin af aan weg van andere honden. En dan zeggen ze op een dag `die van mij kan niet met andere honden`. Gek he....

Probleem is inderdaad dat mensen zich niet in honden verdiepen en er totaal verkeerd mee om gaan. Het weghouden van een hond bij zijn soortgenoten en het aanlijnen, leidt tot onnodige spanningen. Beter is in de meeste gevallen de honden allemaal los te laten, of allemaal aan te lijnen. Dit houdt dan in dat mensen elkaar dus het aanlijnen van honden gaan opleggen omdat ze dat zelf zo graag doen. Men zou meer als een hond moeten denken.

Hier ben je zelf net zo kort door de bocht als mensen die denken dat een hond agressief wordt als hij bloed heeft geproefd (oid).
Sommige honden matchen gewoon niet, vaak kan ik dat best goed voorspellen en lijn ik mijn hond inderdaad aan en houd ik haar weg van het type hond waar het toch al vaak mis mee gaat. Heeft niets te maken met niet socialiseren oid, mijn hond is oud, kapotte knieën en staat niet te wachten op een bord-voor-mijn-kop labrador of stafford.

En zo maar even loslaten is echt niet de oplossing. In het geval van mijn hond zorgde het júist voor spanningen omdat ze het steeds zelf moest oplossen en echt doodsbang was. Ik heb haar de eerste maanden weg gehouden van andere honden om haar eerst te leren dat ze niet hóeft kennis te maken. Daarna alleen met honden die goed sociaal waren. En dit steeds verder opgebouwd.

Mensen verdiepen zich uberhaupt niet in bepaalde zaken. Ik zie zgn. liefhebbers zelfs de meest 'grove' interpretatiefouten maken. For example, hamsters die graven in een hele diepe ondergrond, rennen minder in de looprad. Lijkt mij logisch, want energie gaat naar het graven en raken daar moe van. Nee, de interpretatie was: graven is niet goed, want ze lopen minder in de loopwiel, daar hóren ze in te lopen! Lachwekkend.

**Geplaatst**: 16-03-16 21:03

Geplaatst: 16-03-16 21:03

Ik denk dat het deels aan de opvoeding ligt maar soms ook aan het ras. Wij hebben een tijdje buren gehad met Husky's. Ten eerste dachten ze dat ze boven en onder de wet waren in het bos als ze weer met de stepjes daar door heen reden. Maar deze honden hebben tot 2 x toe een dier van ons doodgebeten. Beide keren losgebroken, eerste x in het land achter onze schapen aan waarvan ze er 1 te pakken kregen. Deze is na een aantal dagen overleden. 2e keer ontsnapten ze weer en beten ze onze geit dood die aan de ketting stond. Arme dier kon geen kant op, baasjes stonden er bij maar geen overwicht op die dieren. Na die tijd hebben wij dus wel eens angst gehad als er weer 1 los brak.
Wil ook niet zeggen dat elke hond zo is, denk dat dit ras toch nog iets dichterbij de wolf staat. Keek ze ook niet graag in de ogen.
Zelf hebben wij ook een hond gehad die ooit een lammetje beet. Tja, hond was aan het eten en dit lammetje(fleslam) kwam bij zijn voerbak.
Wij leren kinderen wel altijd dat ze een hond niet mogen aaien als hij slaapt of eet.