Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-02-16 16:14

Geplaatst: 12-02-16 16:14

is ze door het raam gesprongen, of de trap in een keer afgesprongen?

Vooreerst: alles dubbeltoe afsluiten, ramen dicht, deuren dich, alles dicht.
Hond niet gaan opsluiten in een bench, ze moet kunnen "vluchten" als het allemaal teveel komt, dat is ze nl zo gewend.
En vooral, veel veel geduld. Ik zou haar persoonlijk gaan negeren, op verschillende plaatsen een waterbak zetten, op gezette tijden de deur open dat ze naar buiten kan. En inderdaad, haar laten werken voor haar eten. Niet zomaar haar eten voor haar neus schuiven, laat ze er maar voor werken. Dit kan zijn doordat ze het eten bij jouw moet halen, maar als dit nog een te grote stap voor haar is, ga je het moeten opbouwen.
Als ze in de ruimte zit/ligt, ga je demonstratief (terwijl je haar negeert) enkele brokken of ander voedsel op een meter of 2 van haar gaan leggen (bij voorkeur nog zonder pot, dit kan nog te eng zijn). En ga de kamer weer uit. zodra ze het opgegeten heeft ga je enkele tellen later naar binnen, en herhaal je de actie.
Als dit allemaal lukt kun je twee richtingen uit.
Of je gaat het eten gaan 'verstoppen'. (onder een kartondoosje, in een hoek, in een snuffeldeken)
Hiermee leer je ze zelf initiatief nemen en de omgeving te verkennen.

Of je gaat het eten gaan koppelen aan jezelf (niet meer de kamer verlaten maar iets anders gaan doen in de kamer, na een tijdje er op een afstand bij blijven staan, dan er naast blijven zitten, uiteindelijk uit je hand, etc ...)
Zorg in het begin dat jij voorspelbaar bent (als je bv in de kamer gaat blijven, maak geen onverwachte bewegingen, gebruik zoveel mogelijk dezelfde routine, afwijkingen komen later wel.)

Maar absoluut niet meer gaan dwingen of achterna jagen, loopt ze naar boven? Prima, laat ze daar maar zitten, vroeg of laat komt ze wel terug. Doe daar dezelfde voedseloefeningen
Voedsel is iets dat ze kent, koppel daar het onbekende aan en zo kun je ze gaan desensibiliseren.
Niet knuffelen, aaien of aanhalen, ze kent dit nog niet en dit is bedreigend, laat ze zelf naar je toe komen.

oh, en let op met je lichaamstaal. Maak je klein, draai je van haar weg, maak geen direct oogcontact. Opletten met lachen! wij lachen onze tanden bloot, voor een hond is dat een regelrechte uitdaging/aanval!

**Geplaatst**: 12-02-16 16:18

Geplaatst: 12-02-16 16:18

Azara71 schreef:
Mijn vriend is nogal "aanwezig" in huis. Hij is best wel druk en praat hard, maar negeert haar eigenlijk.

Van mijn vader is ze ook bang maar hij kan wel gewoon naar haar toe lopen zonder dat ze weg vlucht.

Klinkt niet echt als ideaal.. Je vriend.
Zachter praten en niet negeren.

Ik zou haar het eerste half jaar niet loslaten. Minimaal een strak tuig om met een lange lijn.
Je wilt niet weten hoevaak er idiote zoekacties uitgevoerd moeten worden op ontsnapte buitenlandse geïmporteerde honden.
Hopeloos.

Daarnaast naar de dierenarts. Van een etage springen is niet normaal. Als ze zo angstig is zal ze geen pijn laten zien.

Je kunt haar ondersteunen met DAP spray en valeriaan.

Daarnaast denk ik dat je je nogal vergist hebt: even leuk een hond uit het buitenland redden, lief doen en dan komt het goed.

Zie Sasha als een pup en dan al met 10 stappen achteruit als bagage.
Alles voorzichtig, vertrouwen is de eerste stap en dat kan maanden duren.

Je hebt haar pas een week...

Maak het dichtstbijzijnde grasveldje getrouwd en kom niet verder dan daar voordat ze vertrouwd daar haar behoefte doet. En dan kun je 5 meter verder..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-16 16:19

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-16 16:19

Ik ben goed bewust van het feit dat het heel lang gaat duren, en heb er ook echt wel het geduld voor maar mijn vriend dus duidelijk niet ! ook al hadden wij dit goed besproken en hij er ook voor de volle 100 % voor ging. Wij hebben een persoon thuis gehad die kwam kijken of wij geschikt waren als gezin, die wist veel van deze hondjes af en daar kon mijn vriend het ook goed mee vinden, en was zich alweer goed bewust van de trauma's die zo'n hond doorstaat. Maar nu het zo ver is, heeft hij er geen geduld voor ...

Sacha is harstikke lief, en zo komt wel bij mij kijken, ze laat zich al lekker aan halen op haar buik (pootje gaat omhoog) en volgt mij overal, binnen en buiten. Maar zo gauw mijn vriend in de buurt is veranderd zo volledig

Ik heb voorlopig besloten dat ze doordeweeks gewoon bij mij blijft, niet meer in de kooi dat ze haar eigen plekje kan opzoeken, de tafel moet er voorlopig maar even uit. En op vrijdag avond breng ik haar naar mijn ouders tot zondag avond, waar ze aan een andere man, mijn vader kan wennen.

Wil mijn vriend niet kwijt natuurlijk, maar mijn lieve hondje ook zeker niet ! Maar hoe kan ik tot hem doordringen dat hij zich toch echt anders moet gaan gedragen ?!

**Geplaatst**: 12-02-16 16:23

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst: 12-02-16 16:23

Praat met hem.. Wat zegt hij er over?
Waarom doet hij zo? Best wel stom om achter zo'n angstige hond aan te lopen.

Ik zou wel vanavond naar de dierenarts gaan om de hond te checken.

**Geplaatst**: 12-02-16 16:24

Geplaatst: 12-02-16 16:24

Geduld is iets wat in je moet zitten,je vriend kan zich wel iets aanpassen maar zichzelf voor 100 procent veranderen dat gaat niet...ze is als de dood voor hem...weet je zeker dat hij niet een keer boos is geworden doordat ze zo bang was?Een begrijpelijke reactie maar in dit geval weer twee passen achteruit in het vetrouwen

**Geplaatst**: 12-02-16 16:35

Geplaatst: 12-02-16 16:35

Ik heb ook een hondje uit het buitenland en snap je verhaal helemaal.

Als eerste, GEEN aandacht geven; helemaal negeren, niet aankijken of iets. Echt compleet negeren. Als je een hond aankijkt zien deze honden dat als bedreiging, want dat is eigenlijk wat het betekend voor honden (uitdaging etc.). Uiteindelijk wennen ze er wel aan maar voor nu gewoon niet doen. Ook niet aaien als de hond bij je komt, pas als je absoluut zeker weet dat ze geaaid wil worden, dit komt allemaal vanzelf als de hond je wat meer vertrouwd.
Als tweede, gewoon doen wat je normaal ook doet; huishouden doen/huiswerk maken, koken, tv kijken boek lezen, noem maar op. Je hond moet zich vertrouwd bij jou kunnen voelen en moet dus weten dat bij alles wat jij doet jij je ontspant en je de hond niet dwingt om iets te doen.
Als derde, til die hond asjeblieft niet op, dit is erg intimiderend voor een hond dus gewoon niet doen als het niet hoeft. Als je hond liever bij de voordeur zit dan naast jou op de bank, so be it. Je hond komt wel bij je als hij er klaar voor is, gewoon laten gaan waar die gaan wil, dat deed die eerst namelijk ook.
Als vierde, bel de organisatie op waar je hem vandaan hebt, deze kunnen je vaak meer over je hond vertellen en vaak ook wel tips geven over hoe je ergens mee om moet gaan. Zij willen liever dat je belt om te vragen hoe je iets moet oplossen dan dat je er zelf mee probeert te redden en de hond nog meer de afgrond in helpt.

Alles komt met de tijd, deze honden worden van straat geplukt waar ze vaak alleen maar weggejaagd worden door mensen en hoogstwaarschijnlijk als doel dienen voor kinderen en hun stenen. Dat jij zoiets niet zou doen snappen ze eerst nog niet, deze stap is heel groot voor deze honden. Hun hele leven lang hebben ze geleerd dat mensen eng zijn en je pijn willen doen, dus gun asjeblieft de hond de tijd en neem mijn tips van harte aan. Onze hond was in een soortgelijke situatie toen we haar kregen en het is nu de liefste, braafste en goed luisterende hond die ik ooit heb gekend, geef hen de tijd en zij geven je hun hart!

Als je meer vragen of iets dergelijks hebt mag je me altijd PB'en

**Geplaatst**: 12-02-16 16:40

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst: 12-02-16 16:40

Stukje aankijken van Aedema ook een goeie idd! Probeer als nodig langs haar heen of net over haar heen te kijken. Recht aan kijken is een bedreiging.

**Geplaatst**: 12-02-16 16:40

Geplaatst: 12-02-16 16:40

ik zou haar de eerste tijd niet naar je ouders doen hoor. Het is al goed dat ze aandacht komt vragen bij jouw, dus dat is al een goede stap. Haar gedrag die omslaat als je vriend er is is ook geen probleem.
Geef hem in eerste instantie de opdracht dat hij haar negeert. Dus echt geen aandacht aan schenken. Maar als hij thuis is wordt HIJ de voedselbron.
(en dat dan heel traag opbouwen, iedere keer dat hij in de kamer gaat waar zij aanwezig is moet hij haar negeren, maar wel iedere keer iets van voedsel achterlaten. Zijn geur zit er aan, en dat zal ze met tijd associëren met eten.)
Maar hier moet hij heel erg voorzichtig zijn dat het van haar uitkomt, dus dat hij zelf niks anders doet dan voedsel aanbieden. (en dan vooral de lekkere hapjes, gekookte kip, gekookt ei, dingen dat ze anders niet krijgt

)

En geef het tijd. Door haar nu ieder weekend naar je ouders te brengen maak je het gewoon maar moeilijker voor haar. Ze moet jullie huis als vertrouwd gaan zien, en dan komt alles wel goed...

**Geplaatst**: 12-02-16 16:45

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst: 12-02-16 16:45

Naar je ouders doen is ook een heel erg slecht idee. Dat heen en weer verhuis is niet goed voor ze.

Verder ga ik mee in wat Dehelo zegt.

**Geplaatst**: 12-02-16 16:47

Geplaatst: 12-02-16 16:47

Geen ervaring met honden, maar wij hebben een kat die werkelijk overal van in de stress schiet. Dusdanig dat hij er blaasproblemen van krijgt. Het eerste jaar dat hij bij ons was mochten we hem amper aaien (alleen als hij op een bepaalde plek in de woonkamer lag) en zocht hij absoluut een aandacht op. De overgang naar de sociale, knuffelige en zeurderige kat die we nu hebben is echt super geleidelijk gegaan.

Ik zat op een gegeven moment in de woonkamer en toen sprong hij ineens op schoot en ging hij liggen. Later kwam hij steeds vaker miauwen als hij zin had in een aai. Nu gaat hij net zo lang door met schreeuwen en aan mijn deur krabben tot ik hem open doe en hij bij me op schoot mag komen liggen.

6 dagen is een super korte tijd, en als het beestje het zo moeilijk heeft gehad duurt het echt wel even voordat ze wat meer praatjes krijgt. Vertrouwen winnen door her en der wat lekkers te geven, zo veel aandacht als ze zelf tolereert (niet forceren) en verder gewoon afwachten.

Des noods kan je bij je DA vragen om speciaal anti-stress voer. Onze kat krijgt dit nu, vermoed dat het ook wel voor honden bestaat, en wij hebben er wel echt verschil in gemerkt bij hem. Maar ook nu nog... Vorig weekend hadden we een feestje en dan peert hij hem hoor. Is drie dagen lang alleen 's nachts thuis geweest om te eten.

**Geplaatst**: 12-02-16 16:48

Geplaatst: 12-02-16 16:48

Duhelo schreef:
ik zou haar de eerste tijd niet naar je ouders doen hoor. Het is al goed dat ze aandacht komt vragen bij jouw, dus dat is al een goede stap. Haar gedrag die omslaat als je vriend er is is ook geen probleem.
Geef hem in eerste instantie de opdracht dat hij haar negeert. Dus echt geen aandacht aan schenken. Maar als hij thuis is wordt HIJ de voedselbron.
(en dat dan heel traag opbouwen, iedere keer dat hij in de kamer gaat waar zij aanwezig is moet hij haar negeren, maar wel iedere keer iets van voedsel achterlaten. Zijn geur zit er aan, en dat zal ze met tijd associëren met eten.)
Maar hier moet hij heel erg voorzichtig zijn dat het van haar uitkomt, dus dat hij zelf niks anders doet dan voedsel aanbieden. (en dan vooral de lekkere hapjes, gekookte kip, gekookt ei, dingen dat ze anders niet krijgt )

En geef het tijd. Door haar nu ieder weekend naar je ouders te brengen maak je het gewoon maar moeilijker voor haar. Ze moet jullie huis als vertrouwd gaan zien, en dan komt alles wel goed...

+ 1
Goede tips.
Plus gaan communiceren samen. Wat gebeurd er en waar willen jullie naartoe.

**Geplaatst**: 12-02-16 17:19

Geplaatst: 12-02-16 17:19

Waarom de tafel eruit, als ze zich daar veilig voelt laat haar dan. Laat haar in haar eigen tempo andere plekken opzoeken en vinden.

**Geplaatst**: 12-02-16 17:25

Geplaatst: 12-02-16 17:25

geerke schreef:
Geduld is iets wat in je moet zitten,je vriend kan zich wel iets aanpassen maar zichzelf voor 100 procent veranderen dat gaat niet...ze is als de dood voor hem...weet je zeker dat hij niet een keer boos is geworden doordat ze zo bang was?

Vermoed eerder dat ze bang voor mannen is en alles versterkt wordt wat een man doet. Dus dat vergt van vriendlief een andere manier van kijken naar de uitwerking van zijn gedrag op de hond. Hij hoeft ook niet op zijn tenen te lopen. Tips van Duhelo klinken verstandig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-16 17:28

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-16 17:28

Voedsel op de grond leggen is geen optie, onze andere hond is eigenlijk best vervelend naar Sacha toe, laat haar niet veel met rust. Met eten word er gevochten, buiten springt ze boven op haar...

Sacha kan nog zo veel grommen als ze wil, Saphir (de andere) laat haar niet met rust. Dus dat helpt ook niet ...

**Geplaatst**: 12-02-16 17:30

Geplaatst: 12-02-16 17:30

Ik heb eigenlijk het gevoel dat je de beslissing al genomen hebt?
Wat balen dat het niet werkt zeg. Ook heel jammer dat je vriend het zo enorm onderschat heeft.
Met veel geduld, consequentie en de goede tips die je hier gekregen hebt, komt het echt goed!

Laatst bijgewerkt door Cayenne op 12-02-16 17:37, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-02-16 17:33

Geplaatst: 12-02-16 17:33

Dan zou ik de andere hond tijdelijk even beperken in zijn beweginsvrijheid.
Als er voedsel bij komt zou ik de andere hond even aanlijnen/ in een bench steken (dus vooral als je vriend thuis is). Uiteraard wel opletten dat je hem voldoende aandacht en beweging geeft.
Wat kan helpen naar Sacha toe, is als ze bv in de keuken is, je overduidelijk iets lekkers geeft aan de andere hond en dan haar stuk duidelijk in het zicht legt en dan weggaat. Uiteraard zorgen dat de andere hond het stuk niet kan gaan afpakken en ze rustig kan eten.

Ze samen loslaten al er geen eten bij gemoeid is is normaal geen probleem, zal haar wel wat helpen om minder schuw te worden als ze die andere vrolijk ziet rondbanjeren.
Maar eten en veiligheid is nu haar eerste prioriteit en dat moeten twee dingen zijn dat ze in alle rust kan doen, dus eten krijgt ze op jullie initiatief (afhankelijk hoe stoer ze is op dat moment gaat dat dus van eten op de grond en jullie weg, tot brokjes uit de hand komen pakken. Die grenzen kun je beetje per beetje gaan rekken), maar zorg dat de andere hond er dan niet bij kan (die krijgt dan in de andere kamer eten, of zit eventjes in een bench oid.

Spelen mag, vechten mag absoluut niet! dan zou ik idd ook tussenkomen en de andere hond op zijn plek zetten. Op een dag zal ze stoer genoeg zijn om het zelf te regelen hoor. Die komt wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-16 17:39

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-16 17:39

Cayenne schreef:
Ik heb eigenlijk het gevoel dat je de beslissing al genomen hebt?
Wat balen dat het niet werkt zeg. Ook heel jammer dat je vriend het zo enorm onderschat heeft.
Met veel geduld, consequentie en de goede tips die je hier gekregen hebt, komt het echt goed!

Wat bedoel je Cayenne ? Sacha gaat echt niet meer weg hoor ! Ik hou al te veel van haar ! Ik denk alleen dat als ze wat meer met volwassen honden omgaat, en met mijn vader, dat ze dan bij ons ook ziet dat het zo gaat en dus niet meer bang hoeft te zijn.

Mijn vriend is er doordeweeks niet dus dan kan ik alles in alle rust doen met haar

**Geplaatst**: 12-02-16 17:41

Geplaatst: 12-02-16 17:41

Wat ik in dit verhaal mis is de voorlichting vanuit de organisatie, heb je die gehad van tevoren en kan je nu ook bij ze terecht met deze vragen? Hun zouden juist ervaren zijn in zulke angsten en hierin begeleiden / handvaten geven hoe het misschien beter gaat?

Is het niet een optie om jouw andere hond tijdelijk te ruilen met 1 van de oudere van je ouders? Klinkt alsof je andere hond hem ook geen ruimte geeft en vechten is not done om iets meer zelfverzekerdheid te kweken. Zo'n hond is het beste gebaad bij een oudere hond die hem goed kan begeleiden.

Ik heb zelf een roedel zwerfhonden gehad in Hongarije en merkte heel duidelijk dat als er een nieuwe erbij kwam de oudere teef deze opvoedde. Ik hoefde er vrij weinig aan te doen en dat zijn nu de braafste en stabielste honden die je kunt wensen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-16 17:45

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-16 17:45

Mijn ouders willen de andere hond niet omdat ze te druk is ! Wat nu dus bij ons thuis ook wel blijkt en mijn vriend wil dit ook absoluut niet ! Sacha kwam als tweede die heeft zich aan te passen naar zijn mening ...

En nee van de organisatie hebben wij geen verdere informatie gehad behalve dat ze heel lief is. Ik moet nog de adoptie kosten betalen, dat is het enige waar ze nu naar vragen ...

**Geplaatst**: 12-02-16 17:49

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst: 12-02-16 17:49

Was het niet handiger geweest om er een herplaatser bij te pakken die al gesocialiseerd was cq opgevoed was? ook met betrekking tot je andere hond, deze had je dan mee kunnen nemen naar een asiel bij wijze van, om ook voor je eerste hond een geschikte match te vinden...

In het weekend naar je ouders kan op lange termijn prima lijkt me, maar voor nu echt even in de omgeving houden waar ze nu zit. Anders richt je misschien nog meer aan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-16 17:51

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-16 17:51

Sacha was al in de planning sinds november, ze is nu pas gekomen doordat ze puppy schurft had en dus niet eerder mocht reizen. Mijn vriend heeft toen in het geheim de andere hond opgehaald ..

Maar goed daar gaat het nu niet om.

Ik weet nu dat ik haar met rust moet laten, maar de een zegt dat ik haar niet de kans moet geven om zich te verstoppen, de andere juist weer wel. Ik weet het niet meer..

**Geplaatst**: 12-02-16 17:52

Geplaatst: 12-02-16 17:52

Ik zou wel een heel goed gesprek voeren met je vriend, want als hij zich niet aanpast, dan denk ik dat het alleen maar erger wordt.

Echt vergis je niet in de hoeveelheid werk, het is echt geen kattenpis. Ik heb me er ook gruwelijk in verkeken en zal geen hond meer uit het buitenland nemen.
Als ik had geweten wat ik nu weet, dan was Juna er nooit gekomen.

**Geplaatst**: 12-02-16 18:00

Re: Sacha is zo bang voor alles en iedereen ...

Geplaatst: 12-02-16 18:00

Kwa verstoppen, volgens mij moet je haar niet de kans geven om bv buiten een hol te graven en zich daar te gaan verstoppen. Of in huis ergens achter een kast te kruipen waar ze helemaal afgezonderd zit.
Maar dat ze zich in de huiskamer onder tafel verstopt (maar jullie dus wel nog hoort en ziet en ruikt) is volgens mij absoluut geen probleem hoor.
Mijn tsjech is ook zon angsthaas, als we in publiek zijn gaat ze liefst onder een tafel of een bank gaan liggen waar zij iedereen kan zien, en waar ze niet direct gezien kan worden.

**Geplaatst**: 12-02-16 18:01

Geplaatst: 12-02-16 18:01

Azara71 schreef:
Mijn vriend is er doordeweeks niet dus dan kan ik alles in alle rust doen met haar

Maar je schrijft eerder dat je overdag op je werk bent. Dan is ze dus alleen thuis en kun jij niet met haar aan de slag.
Kun je niet voorlopig thuis werken of vakantie opnemen?

Je zult sowieso met je vriend moeten praten. Een hond voelt het aan wanneer iemand spanning heeft.
Dus op deze manier gaat het niet lukken wanneer jouw vriend in de buurt is. Dat is niet goed voor de ontwikkeling van Sacha.

**Geplaatst**: 12-02-16 18:06

Geplaatst: 12-02-16 18:06

Azara71 schreef:
Sacha was al in de planning sinds november, ze is nu pas gekomen doordat ze puppy schurft had en dus niet eerder mocht reizen. Mijn vriend heeft toen in het geheim de andere hond opgehaald ..

Dus de andere hond hebben jullie ook nog maar pas?