Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-09-15 09:03

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 09:03

Wel eerst eenlangere tijd vlees proberen alle brok troep moet zijn lijf uit

**Geplaatst**: 03-09-15 09:04

Geplaatst: 03-09-15 09:04

Je kunt uiteraard dan Smuldier geven, maar ik zou er persoonlijk in jouw situatie niet voor kiezen.

Smuldier bevat namelijk rund of kip, de 2 grootste boosdoeners als het gaat om een dierlijk eiwit allergie. (En het een hoeft het ander niet uit te sluiten)
Daarnaast stopt Smuldier nog wat andere dingen zoals groenten, zonnebloemolie e.d. in hun kvv waar je hond op kan reageren.

Ik zou dan eerder voor Tinlo Konijn gaan bijvoorbeeld. Puur alleen konijnenvlees.

En inderdaad minimaal 8 weken geven voor je het afschrijft als 'niet werkende'.

Laatst bijgewerkt door Sassol op 03-09-15 09:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-09-15 09:06

Geplaatst: 03-09-15 09:06

Hier voer ik af en toe Smuldier of Rodi maar meng het altijd met brokjes. De andere dagen krijgen ze Cesar vermengd met brokjes.

**Geplaatst**: 03-09-15 09:17

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 09:17

Mijn Franse Bull van 1 jaar, 11 kilo heeft ook al vele soorten brok versleten.
Van het ene was hij weken aan de dunne, van het andere kreeg hij jeuk en bulten.
Gek werden we er van en hij stonk vreselijk.
Smuldier compleet rund gaat redelijk maar ook de ene keer aan de dunne andere dag niet.
Nu sinds 2 maanden heb ik hem volledig op Lotgering.
Eend-lam, paard, vlees-compleet en vis.
Hier doet hij het goed op.
Heeel af en toe wat dunne poep maar ik denk dat dat komt omdat hij af en toe planten uit mijn moeders tuin jat :')

Hij heeft geen jeuk en bulten meer.
Hij krijgt ongeveer 340 Gr per dag.

**Geplaatst**: 03-09-15 09:21

Geplaatst: 03-09-15 09:21

Ik ben een paar maanden terug naar een lezing geweest van een voedings-specialiste voor honden.

Zij zegt Het goede voer is het voer waar jouw hond het goed op doet.

De verschillen:

In brokken zitten meer dingen die ze niet nodig hebben en wat ze niet nodig hebben poepen ze uit.

Honden kunnen wel degelijk granen verwerken als deze op hoge temperaturen gemaakt zijn. De granen die op lage temperatuur in de voeding worden verwerkt kunnen ze niet verwerken en poepen ze dan ook uit. (niet alle honden kunnen tegen granen! en dan kan je beter graan vrij voeren)

Een pers brok word op lage temp. +- 70 graden gemaakt en een krokante brok word heter gemaakt. Verschil tussen die 2 is dat bij de persbrok meer vitamines behouden worden door de lage temperatuur waarop ze gemaakt worden en tevens is het proces goedkoper dan bij de krokante brok. Bij krokante brok verhitten ze hoger en voegen ze na het maken de vitamines weer toe. Het proces hiervan is juist weer duurder. Daarom is vaak een krokante brok duurder.

Een overstap naar vlees kan je in 1 x maken. Gemalen vlees en brokken kan je door elkaar voeren. Vlees met hele botten kan je niet samen met brokken voeren omdat grote stukken bot een hogere zuurgraad van de maag nodig heeft dan brokken. Hierdoor kunnen ze verstopt raken in de darmen.

Wat zij ook zegt en ik mij persoonlijk wel weer in kan vinden is waarom zou je elke dag versvlees voeren. Als iedereen dat gaat doen worden er weer veel meer dieren dood gemaakt worden om honden voer te maken en dat terwijl honden nog heel veel andere soorten voeding kunnen verwerken.

Onze honden krijgen gewoon een goede kwaliteit brok gluten/granen vrij. En daarnaast af en toe een kipfiletje of iets. Het gemalen vlees eet de oudste van ons niet.

Voeren is proberen en kijken wat er jou en je hond past. Als je hond mee gaat op vakantie is het vaak makkelijker om een brok te voeren omdat versvlees meenemen lastig is.

Als je niet weet wat je doet moet wel echt de complete maaltijden nemen. Honden hebben van alles wat nodig (spier, orgaan en bot) en ander creëer je tekorten.

**Geplaatst**: 03-09-15 10:09

Geplaatst: 03-09-15 10:09

Marcella_e schreef:
Wat zij ook zegt en ik mij persoonlijk wel weer in kan vinden is waarom zou je elke dag versvlees voeren. Als iedereen dat gaat doen worden er weer veel meer dieren dood gemaakt worden om honden voer te maken en dat terwijl honden nog heel veel andere soorten voeding kunnen verwerken.

.

er worden geen dieren voor honden gedood,honden eten restvlees wat wij mensen niet eten, anders wordt dat simpelweg weggegooit,is dat niet zonde dan??
en ik zie geen enkele meerwaarde in het voeren van brokken aan mijn honden, geef voor dat geld( brok is echt loeiduur) liever vlees aan mijn honden

**Geplaatst**: 03-09-15 10:14

Geplaatst: 03-09-15 10:14

Dat heb ik idd ook begrepen.
Wij voeren lotgering en dat is naar mijn weten ook afval.

Vanmiddag staat eendenstrot op het menu. Vanmorgen 200 gram compleet voer geloof rund, lam, kip.

Laatst bijgewerkt door blokje op 03-09-15 10:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-09-15 10:15

Geplaatst: 03-09-15 10:15

kimmie261 schreef:
er worden geen dieren voor honden gedood,honden eten restvlees wat wij mensen niet eten, anders wordt dat simpelweg weggegooit,is dat niet zonde dan??
en ik zie geen enkele meerwaarde in het voeren van brokken aan mijn honden, geef voor dat geld( brok is echt loeiduur) liever vlees aan mijn honden

Als de vraag vele malen groter word worden er wel degelijk dieren voor gedood hoor.

Wat denk je van de BARF voeding. Dan zijn hele stukken dieren en zeker geen rest afval

Maar ieder zijn mening. Ik vertel die van mij en jij mag die van jou hebben en uiteraard gewoon voeren waar jij je (en je hond natuurlijk) je fijn bij voelt.

Tevens hoeft een goede brok heus geen kapitaal te kosten.

Wij voeren KIVO. Een zak Kip en Rijst persbrok van 15 kg kost 35 euro. Die hebben ook gemalen versvlees. (die van mij eet dat helaas niet, anders had ik wel vaker vlees willen voeren opzich, maar ze doet het op brokken ook prima)

**Geplaatst**: 03-09-15 10:19

Geplaatst: 03-09-15 10:19

ik voer barf stukken en ja dat zijn stukken afvalvlees... of je koopt bv braadkippies,gewoon die wij mensen ook opeten...

en er worden tot nog toe meer dieren gedood als dat de honden aan vlees opeten,en nee ze zullen echt geen dieren gaan slachten voor hondenvoer

15 kilo 35 euro is dus 2,33 de kilo,daar koop ik ruim 2 kilo vlees voor.. en dan hoeveel "vlees" zit er in die brok?

BTW BARF is niet meer als hele stukken vlees voeren, geen hele dieren voeren!! > dan moet je gaan NRV-en, en die voeren alleen volgens natuurlijk prooidiermodel ,dat zijn dus vooral kleine dieren : hele konijnen/cavia's/kippen/eenden en kleine knaagdieren dat doort dieren moet je dan aan denken.

Laatst bijgewerkt door kimmie261 op 03-09-15 10:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-09-15 10:20

Geplaatst: 03-09-15 10:20

Mijn hond prutsmuts voor voerde ik kenner. Geen kwaliteitsbrok maar op ander voer deed ze het rond uit slecht. Was het zoeken naar betere brok zat want op kenner deed ze het erg goed. Vlees was voor mij toen geen optie omdat ik er geen vriesruimte voor had en max 1x in de weekboodschappen kon doen. Nu heb ik een eextra vriezer puur voor de hond. Onze huidige pup weegt nu 12 kilo.
Onze vorige hond woog circa 50 kilo. Dan heb je veel meer vriesruimte nodig.

**Geplaatst**: 03-09-15 10:21

Geplaatst: 03-09-15 10:21

Marcella_e schreef:
kimmie261 schreef:
er worden geen dieren voor honden gedood,honden eten restvlees wat wij mensen niet eten, anders wordt dat simpelweg weggegooit,is dat niet zonde dan??
en ik zie geen enkele meerwaarde in het voeren van brokken aan mijn honden, geef voor dat geld( brok is echt loeiduur) liever vlees aan mijn honden

Als de vraag vele malen groter word worden er wel degelijk dieren voor gedood hoor.

Wat denk je van de BARF voeding. Dan zijn hele stukken dieren en zeker geen rest afval

Maar ieder zijn mening. Ik vertel die van mij en jij mag die van jou hebben en uiteraard gewoon voeren waar jij je (en je hond natuurlijk) je fijn bij voelt.

Tevens hoeft een goede brok heus geen kapitaal te kosten.

Wij voeren KIVO. Een zak Kip en Rijst persbrok van 15 kg kost 35 euro. Die hebben ook gemalen versvlees. (die van mij eet dat helaas niet, anders had ik wel vaker vlees willen voeren opzich, maar ze doet het op brokken ook prima)

In Smuldier zit voornamelijk 'restafval' als het goed is.(ben zelf overigens wel vegetariër) Daarnaast ben ik van mening dat een hond van nature een vleeseter is, en ze eet het ook liever merk ik, brokjes laat ze vaak staan maar het vlees eet ze meteen op. Maar wat is volgens jou dan wel een goede brok die niet duur is?

**Geplaatst**: 03-09-15 10:26

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 10:26

in alle KVV zit restafval...er is heel veel vlees aan een dier wat wij als mens niet willen eten,bv kopvlees of vlees met heel veel zenen erin,of bv vlees waar bloeduitstortingen inzitten,dat wordt niet als mensenlijk voedsel verkocht en kan je dus kopen voor dieren,of kopen kvv makers op bij slachterijen,maar er gaan echt geen biefstukken door de maalmolen voor hondenvoeding

is toch juist mooi dat alles van een dier die geslacht is gebruikt wordt?

in smuldier zit dus kopvlees/spiervlees/ strotten en wat orgaan...

**Geplaatst**: 03-09-15 10:29

Geplaatst: 03-09-15 10:29

kimmie261 schreef:
ik voer barf stukken en ja dat zijn stukken afvalvlees... of je koopt bv braadkippies,gewoon die wij mensen ook opeten...

en er worden tot nog toe meer dieren gedood als dat de honden aan vlees opeten,en nee ze zullen echt geen dieren gaan slachten voor hondenvoer

15 kilo 35 euro is dus 2,33 de kilo,daar koop ik ruim 2 kilo vlees voor.. en dan hoeveel "vlees" zit er in die brok?

Je hebt voor en tegen standers. Ik voer beide zo ver mijn hond het eet. Wat ieder wil en zich fijn bij voelt. Ik heb ook BARF geprobeerd. De mijne eet het niet. Ik had graag 1 x per dag brokken gevoerd en 1 x per dag vlees. nogmaals helaas voor mij eet mijn hond het niet. (en die clowntjes mag je van mij achter wegen laten hoor. Ik beantwoord jouw vragen ook respectvol. )

Tevens ben ik niet opzoek naar de eeuwen oude voor en tegen discussies over wel of geen vlees. Ik zie aan beide voor en nadelen zowel brok als vlees. Wat voor de ene hond perfect werkt, werkt voor een andere misschien niet. Net als mensen zijn niet allemaal het zelfde.

Wat ik voer:
Bron: http://kivo-petfood.nl/portfolio/kip-rijst/

KIVO Kip & Rijst 24/13 is een geperste brok die hypo-allergeen is. Dit betekent dat deze brok is samengesteld met maar 1 dierlijke eiwitbron,In dit geval kip. Dit hebben we gedaan om de simpele reden dat er met 1 eiwitbron een veel lagere kans is op allergische (eiwit)reacties. Verder bevat dit product veel rijst, wat rijk is aan B vitaminen en zorgt voor een vaste ontlasting.

Bij het productieproces van deze brok is geen langdurige verhitting en hoge druk toegepast. Hierdoor blijven dus alle aminozuren, vetzuren, vleeseiwitten, oliën, vitaminen en mineralen onbeschadigd en dus perfect beschikbaar voor uw hond.

Ingredienten:

Granen, vlees en dierlijke bijproducten, plantaardige bijproducten, olien en vetten, vitaminen en mineralen.

Analyse:

Ruw eiwit: 24%
Ruw vet: 13%
Ruwe celstof: 3,1%
Ruwe as: 5,3%
Calcium: 1,2%
Fosfor: 0,8%
Koper: 5 mg
(II sulfaat pentahydraat)

Toegevoegde vitaminen/kg:

Vitamine A: 15000 IE
Vitamine D3: 1500 IE
Vitamine E: 150 mg
Vitamine K3: 3 mg
Vitamine B1: 15 mg
Vitamine B2: 8 mg
Niacine: 50 mg
Panthotheenzuur: 18 mg
Vitamine B6: 6 mg
Vitamine B12: 50 mcg
Biotine: 1500 mcg
Choline chloride: 1500 mg
Foliumzuur: 2 mg
Vitamine C: 75 mg

EDIT: ik voer ook de lam en rijst en zalm en rijst maar die zijn wel duurder dan de kip

**Geplaatst**: 03-09-15 10:32

Geplaatst: 03-09-15 10:32

[***] schreef:
In Smuldier zit voornamelijk 'restafval' als het goed is.(ben zelf overigens wel vegetariër) Daarnaast ben ik van mening dat een hond van nature een vleeseter is, en ze eet het ook liever merk ik, brokjes laat ze vaak staan maar het vlees eet ze meteen op. Maar wat is volgens jou dan wel een goede brok die niet duur is?

Kijk even op de site die ik net gaf. Die hebben ook versvlees. Ik vind het een heel fijn merk.

Er zit ook een mooi filmpje van de keuringsdienst van waren bij omdat ze heel netjes en schoon met hun producten om gaan.

Jij moet voeren waar jouw hond en jij je goed bij voelen! Gewoon vlees proberen en als die nou super reageert weet je genoeg toch!

**Geplaatst**: 03-09-15 10:34

Geplaatst: 03-09-15 10:34

of ik een clowntje zet maak ik zelf wel uit...maar geloven dat er dieren geslacht gaan worden voor louter honden vlees te geven is geloven in sprookjes.

en ah ik zie het al die brok...nog best duur eigenlijk die 35 euro als ik het zo zie ....dat bedoel ik dus met brok is loeiduur,als er een beetje vlees van waarde inzit ( al dan niet dood gekookt en verhit) dan is brok al helemaal niet betaalbaar tov vers vlees voeren.

**Geplaatst**: 03-09-15 10:39

Geplaatst: 03-09-15 10:39

speurneusc schreef:
dat van die verteringstijd is achterhaald, ze kan brok en vlees tegenwoordig zelfs samen geven. Maar overschakelen van brok naar vlees kan in 1 x, je geeft aan dat ontlasting nu ook al niet goed is dus zal het er weinig erger van worden, eerder opknappen.

Denk eraan dat je geen brok voert tegelijk met KVV of BARF waar botten in zitten

**Geplaatst**: 03-09-15 10:42

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 10:42

voor veel info over Barf en KVV kan je eens kijken op www.barfplaats.nl
Je kan er ook veel vragen stellen.

**Geplaatst**: 03-09-15 10:46

Geplaatst: 03-09-15 10:46

kimmie261 schreef:
of ik een clowntje zet maak ik zelf wel uit...maar geloven dat er dieren geslacht gaan worden voor louter honden vlees te geven is geloven in sprookjes.

en ah ik zie het al die brok...nog best duur eigenlijk die 35 euro als ik het zo zie ....dat bedoel ik dus met brok is loeiduur,als er een beetje vlees van waarde inzit ( al dan niet dood gekookt en verhit) dan is brok al helemaal niet betaalbaar tov vers vlees voeren.

Jammer dat er zo weinig respect is voor een andere mening.

Ik zeg ook niet dat jij goed of fout voert. Sterker nog ik wou dat de mijne het zou willen omdat ik er zeker ook (veel) voordelen aan zie.

Verder mag ik gewoon iets anders denken/vinden/voeren zonder dat daar een ander veroordelend hoeft te zijn. net als iedere dierenbezitter heb ik ook het beste voor mijn honden en zoek ik iets dat past.

Waar ik naar kijk is of mijn hond het goed doet. En die doet het redelijk goed. Feit blijft dat ik haar wel wat meer op vlees zou willen hebben. Ik heb naar mijn idee alles geprobeerd aan merken en soorten. Maar helaas is er niks dat ze eet. (tips altijd welkom)

Als ik dan van sommige BARF aanhangers hoor dat ik haar dan maar een week geen eten moet geven vind ik dat te ver gaat.

(Als je meer wilt weten zou ik voorstellen om op PB overgaan omdat het anders zo off-topic word.)

Laatst bijgewerkt door Greentea01 op 03-09-15 10:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-09-15 10:50

Geplaatst: 03-09-15 10:50

Ook hier zitten de honden op kvv
Met zijn tweeën eten ze 250 gram per dag.
Ik heb dan wel 2 jack russels.

Bij 1 van de 2 ooit begonnen omdat hij problemen had met zijn huid.
Hij is allergisch voor granen.
En dan zit je met brok wel erg duur.

Overigens is granen iets waar veel honden niet zo goed op reageren

**Geplaatst**: 03-09-15 10:53

Geplaatst: 03-09-15 10:53

waar schrijf ik dan dat je slecht voert dan??

ik zeg alleen dat ik brok duur vind tov vers voeren...

en dat het daarom voor mij geen enkele meerwaarde heeft om dat te gaan voeren,of omdat er anders meer dieren geslacht zouden gaan worden ( wat niet zo is) en zelfs dan nog zou ik mijn honden geen brok gaan geven,of een dier nou voor ons geslacht wordt of voor andere dieren ,is mij dan om het even.

**Geplaatst**: 03-09-15 11:03

Geplaatst: 03-09-15 11:03

kimmie261 schreef:
waar schrijf ik dan dat je slecht voert dan??

ik zeg alleen dat ik brok duur vind tov vers voeren... [ Afbeelding ]

en dat het daarom voor mij geen enkele meerwaarde heeft om dat te gaan voeren,of omdat er anders meer dieren geslacht zouden gaan worden ( wat niet zo is) en zelfs dan nog zou ik mijn honden geen brok gaan geven,of een dier nou voor ons geslacht wordt of voor andere dieren ,is mij dan om het even.

Excuus! dan heb ik het verkeerd gelezen. -O-

En wat kosten betreft in verhouding heb je gelijk.

Ik ben maanden opzoek naar de juiste voeding geweest omdat ik heeeeel veel proberen heb gehad met 1 hond.

Daarom ben ik naar een lezing gegaan van Lotte .. nog iets.. Ik heb geprobeerd de site op te zoeken. Maar kan hem zo snel niet vinden.

Zij heeft zelf bij Prins gewerkt ook en heeft zicht daarna echt toegelegd als voedingsdeskundige. En helpt daarmee dus honden die problemen, allergieën etc. hebben. Zij voert/adviseert dus niet perse Brok of perse vlees. Maar het geen waar de hond goed op reageert.

wat zij te vertellen had vond ik wel heel erg verhelderend.

Site gevonden:

http://www.voedingsadviesvoordehond.nl/

**Geplaatst**: 03-09-15 11:07

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 11:07

geeft niet hoor...en ja het gaat mij om kosten en verhouding zeker met 8 honden let ik daar wel op..

áls ik brokken zou gaan voeren en dat zou dan voor mij een brok zijn met een hoog vlees gehalte dan zou ik gemiddeld 35 euro per dag kwijt zijn voor deze 8 honden tov 6 euro per dag wat ik nu kwijt ben met vers voeren.

goed dan kan ik goedkopere brok gaan voeren maar dan zou ik meer graan voeren voor dezelfde prijs als dat ik nu vers vlees voer en dan ligt mijn keuze dus bij vers blijven voeren

**Geplaatst**: 03-09-15 11:14

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 11:14

En je honden zijn prachtig. Ff in je profiel gespiek.

Ik heb ook canagan gevoerd. 65 procent vlees. Maar bijna 70 euro voor een zak van 12 kg. Ben gek op mijn honden maar dit was mij ook te duur.

Geef jij je honden nog wat bij aan groente en fruit?

**Geplaatst**: 03-09-15 11:17

Re: Hond van 4 jaar over zetten naar Smuldier?

Geplaatst: 03-09-15 11:17

ja dat bedoel ik...70 euro voor 12 kilo daar haal ik 60/70 kilo vlees voor

en ik geef geen groentes en fruit bij mijn honden...ik ben ook geen BARFer ,ik geef kvv én stukken vlees en hou daarbij de nrv percentages aan,alleen de jonge honden eten voornamelijk wel hele stukken vlees kvv vinden ze echt niets aan

mijn profiel moet ik eens aan gaan passen,maar ik kan 2 honden nog niet verwijderen

doet nog te veel zeer...

**Geplaatst**: 03-09-15 11:25

Geplaatst: 03-09-15 11:25

kimmie261 schreef:
ja dat bedoel ik...70 euro voor 12 kilo daar haal ik 60/70 kilo vlees voor

en ik geef geen groentes en fruit bij mijn honden...ik ben ook geen BARFer ,ik geef kvv én stukken vlees en hou daarbij de nrv percentages aan,alleen de jonge honden eten voornamelijk wel hele stukken vlees kvv vinden ze echt niets aan

mijn profiel moet ik eens aan gaan passen,maar ik kan 2 honden nog niet verwijderen doet nog te veel zeer...

De jongste van ons eet alles. kippenruggen en nekken, gemalen vlees en brokken. Makkelijker eter is dat.

De oudste is drama. Die eet geen vlees dat voor honden "gemaakt" is. Dus niet gemalen geen Barf. Geen kippenruggen. Het enige dat ik er aan vlees in krijg is het vlees dat wij eten. Dus een gewone kipfilet bijvoorbeeld eet ze wel graag. Wel jammer want ik had dus heel graag gecombineerd met brok en vlees. Omdat ik in beide een voordeel zie.

En wat je profiel aanpassen betreft.... gewoon lekker zo laten! dan verdienen deze 2 gewoon nog een mooie plek daar!

Nomineer dit bericht ×