Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-04-15 08:07

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 08:07

Het hierkomen kan je ook oefenen aan de lange lijn. Bij de action kan je voor een euro 10m 6mm touw kopen, geel is het, daar zet je dan aan het einde een musketonhaakje of karabijnhaakje aan en die klik je aan haar tuigje (met een 10m-lijn werk ik liever aan tuig dan halsband, i.v.m. de vaart die ze kunnen maken). Dan kan je haar én bij je halen als ze niet komt (maar dan niet straffen! Maar ook niet belonen als ze het hele stuk niet komt, als ze na de aanmoediging door aan het touw te trekken wel besluit te komen, dan wel belonen, maar geen jackpot) én kan je het veel vaker oefenen (en zij veel vaker rennen).

Martin Gaus hondenscholen gebruiken de clicker om te trainen. Maar mijn hondenschool is niet langer een MG-school omdat ze breder dan enkel zijn methode zijn gaan werken. Toch is de basiscursus van 3.5 week een hele mooie start.

Als je ouders niet mee willen werken, is het inderdaad lastiger, maar zeker niet onmogelijk. Het zijn slimme hondjes en ze kunnen heel goed leren te differentiëren. Een simpel voorbeeld is dat onze hond heel goed weet dat hij bij mij niet zonder commando het hek uit mag en rechts moet blijven lopen (ook los, ook 100m voor me uit). Terwijl hij bij mijn ouders zowel links als rechts mag scharrelen. Bij mijn moeder moet hij aan de lijn naast lopen, bij mij mag er alleen geen spanning op de lijn. Hij doet het bij ons beiden (vrijwel) perfect.

Qua boek vind ik nog lastig om aan te raden. Ik ben op het moment een heel aantal hondenboeken aan het lezen. Maar de boeken over clickers ben ik nog niet aan begonnen. Ik heb in ieder geval hoge verwachtingen van "een click met je hond". Daar wordt in ieder geval de clicker heel duidelijk uitgelegd (hoofdstuk 1 heb ik wel gelezen).

@anneliesdj: dat ze beloont voor het niet luisteren ben ik niet helemaal eens. Als de hond uiteindelijk komt bij loslopen, beloon je altijd. Dat is namelijk het gedrag dat je wilt zien. En hoewel het stilstaan niet is wat je wilt, is het wel beter dan doorlopen, al weet ik niet of ik dat echt zou belonen (ik zou als ik denk dat ze dat gedrag gaat vertonen, het commando "blijf" geven, dan kan ik dat daarna belonen).

Een goede Blijf is net zoveel waard als een goede Hier. Als ik een hond maar één commando mag leren, dan is de kans groot dat het Blijf wordt en niet Hier. Je kan dan in ieder geval je hond ten alle tijden stil zetten (en dus voorkomen dat hij de weg nogmaals? oversteekt).

**Geplaatst**: 07-04-15 08:09

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 08:09

Waarom ga je advies vragen aan mensen op internet die de hond alleen vanachter een scherm kan beoordelen? Het wordt tijd voor een gedragstherapeute die op locatie met jou en je hond aan de slag gaat. Die ter plekke jou en je hond kan beoordelen en kan zien waar het fout gaat.

**Geplaatst**: 07-04-15 08:15

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 08:15

Ik zou alles wat je vervelend vindt voorkomen. Je hond zit in een compleet andere situatie nu maar gaat eigenlijk door met hoe het eerst was (op de boerderij).
Mijn hond woont nu sinds een jaar bij mij, maar ze was ook bloed irritant. Ik merkte dat de verhuizing haar heel veel deed, ze is nogal gehecht aan haar huisjes. Op de duur was ik het zo zat dat ik het over de andere boeg heb gegooid: alles wat irritant of vervelend was of waar zij haar zin doordrukte, zorgde ik ervoor dat dat niet meer kon. Ik wilde dat voorkomen maar vooral: ik wilde haar niet als de schuldige zien, want ik ben immers degene die zich irriteert. Ineens ging het met sprongen vooruit en nu is ze veel makkelijker.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 09:02

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 09:02

Amandavd schreef:
Waarom ga je advies vragen aan mensen op internet die de hond alleen vanachter een scherm kan beoordelen? Het wordt tijd voor een gedragstherapeute die op locatie met jou en je hond aan de slag gaat. Die ter plekke jou en je hond kan beoordelen en kan zien waar het fout gaat.

Dat is makkelijk gezegd, maar ik heb helaas niet alle zeggenschap in huis. Mijn ouders willen er niemand bijhalen, omdat het heus wel mee valt. Mijn vader irriteert zich helemaal niet aan Moos. 'Ze is gewoon zo'
Maar ik vind het wel belangrijk dat ze een basis opvoeding kent en daarom wil ik mezelf graag inlezen, mee doen aan activiteiten of een cursus, maar hulp van mijn ouders hoef ik hierin niet te verwachten.

bedankt voor alle tips en Ideeën! Ik ga verder zoeken en een boek zou makkelijk zijn, dus even op zoek.

**Geplaatst**: 07-04-15 09:09

Geplaatst: 07-04-15 09:09

Wat ik jammer vind en ook niet echt teruglees is dat ze van dat ze eigenlijk alles mocht en zowel goed als slecht gedrag niet beloond of gestrafd werd doordat jullie haar die vrijheid konden geven toen jullie nog op de boerderij woonden ze nu die vrijheid niet meer heeft en als het ware in het gareel moet lopen zonder dat dit haar geleerd is, waarom gaat ze dan niet gewoon dagelijks mee naar stal waar ze wellicht ook zo kan rondlopen als ze deed toen jullie nog op een boerderij woonden, en ga op zoek naar iets te doen wat ze echt leuk vind te doen en waar jullie samen nieuwe dingen kunnen leren, nieuwe dingen aanleren is makkelijker als dingen afleren en vooral als dat dingen zijn geweest waar jullie eerder geen aandacht aan schonken maar welke nu in een geheel andere leefsituatie wel vervelend zijn.
Ze moet haar ei kwijtkunnen zoals ze eerder ook kon maar ook nieuwe dingen aanleren zodat je de aandacht van de nu onhebbelijkheden kan afleiden naar de nieuwe dingen.

**Geplaatst**: 07-04-15 09:27

Geplaatst: 07-04-15 09:27

Hier hetzelfde meegemaakt. Boerderijhond die naar een rijtjeshuis is verhuisd. Buiten onze vorige inmiddels overleden hond om niet gesocialiseerd.

Hij is inmiddels 12, maar kan (inmiddels) wel netjes aangelijnd lopen zonder andere honden uit te dagen. Snuffelen met andere honden en los laten lopen zit er niet in. Op zich luistert hij prima en in een omheinde omgeving kan hij wel los lopen, maar zodra hij ergens achteraan wil dan is hij onbereikbaar en dan is het dus al te laat.

Als het aangelijnd lopen lekker ontspannen gaat en hij daar plezier uit kan halen is het niet zo erg als hij bijv op stal niet los kan.

**Geplaatst**: 07-04-15 09:32

Geplaatst: 07-04-15 09:32

Ik heb juist geleerd dat wandelingen van 20-30 min alleen maar opwarmertjes zijn. Dat honden pas vanaf zo'n 45 min wandelen moe beginnen te worden. Onze trainer raadt daarom 2 maals daags een uur wandelingen aan.

Daarnaast fietsen/skeeleren/hardlopen/zwemmen etc. en vooral bij energieke honden diverse denkspellen. Deze website http://denkspellenvoorjehond.jouwweb.nl/ staat vol met spellen die je gemakkelijk zelf kunt maken.

Daarnaast zijn een hoop dingen al genoemd wat betreft opvoeding.
Een basiscursus is altijd een goede investering! Jammer dat je ouders dat niet inzien.
Maar je kan jezelf idd bv op internet inleren.
Succes!

**Geplaatst**: 07-04-15 09:42

Geplaatst: 07-04-15 09:42

Ik snap het niet helemaal...

Giolli schreef:
Ze voelt zich echt een rottweiler die haar baas moet beschermen voor de dood.

Uit je verhaal maak ik op dat dit was waar jullie haar in eerste instantie voor gekocht hebben; om jullie te beschermen, om te jagen, om het erf te bewaken.
Dit heeft ze 6 jaar mogen doen en nu verwacht je dat ze daar ineens mee stopt...
Zo werkt dat niet bij dieren.

**Geplaatst**: 07-04-15 09:59

Geplaatst: 07-04-15 09:59

Evelijn schreef:
Hebben jullie puppycursus gedaan?
Heeft ze ooit ergens moeten luisteren buiten huis... of is ze alleen maar erf van de boerderij gewend.

Jack´s horen natuurlijk wel beetje kleine monsters te zijn.. en zelfstandig... dus echt helemaal los laten lopen en dat ze dan weer komt als jij wil... dat zou wel eens een brug te ver zijn.

Wat een kul, Jacks horen geen monsters te zijn. Het probleem van monsterjacks is hun eigenaar die ze niet aan kan. Heb al mijn hele leven jacks en er heeft nog geen monster tussen gezeten. Eigenzinnig? Ja, tuurlijk, maar ze konden allemaal perfect los mee lopen en als ik roep, dan komen ze, van de 1e keer. En dan kom je mensen tegen die zeggen "ooh wat luisterd die goed, dat doet dat ras normaal toch niet he?"
Nee, omdat er mensen zijn die overtuigd zijn dat ze dat niet kunnen. In wezen zijn het de eigenaren die het niet kunnen en niet de honden.

Deze hond heeft jaren lang alle vrijheid gehad, kunnen doen en laten wat ie wilde op de boederij, wilde ie jagen, ging ie jagen, wilde ie slapen, ging ie slapen. Dan moet ie naar een rijtjes huis en daar heeft ie ineens te maken met rare dingen als leibanden en beperkte vrijheid en zou zomaar kunnen dat ie daar beetje gefrustreerd van wordt. Koop een lange lijn ipv een hond die je niet onder controle hebt toch los te laten lopen. Zo doorbreek je in elk geval al dat ze gewoon door loopt als je roept want jij kan haar doen stoppen. Dat is vermoedelijk al een begin. Die hond weet gewoon niet beter dan dat ze mag doorlopen. Verder veel meer mee gaan doen, dat ze de energie kwijt kan die ze nu blijkbaar op kropt.

**Geplaatst**: 07-04-15 10:35

Geplaatst: 07-04-15 10:35

Ik zou sowieso beginnen met minstens 1x per dag een flinke wandeling te maken met haar of te fietsen. Zeker een uur. Een paar keer per dag 20 minuten is te weinig. Niet als je het optelt maar het is juist belangrijk dat ze elke dag een langere periode flink uit kan razen. En vanuit daar zou ik verder met dr trainen.

Wij hebben een labradoodle. Hij gaat meerdere keren per dag uit, waarvan 1x per dag lang. Dus of een uur het bos in, zwemmen of met hem fietsen. Dat hij goed kan rennen en snuffelen.
Als we dat niet doen, wordt zelfs onze goedzak een irritant monster

**Geplaatst**: 07-04-15 10:40

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 10:40

Als dat zo is zou ik inderdaad minstens 1,5-2 uur aan 1 stuk wandelen. Dat doe ik ook met mijn hond, die is dan rest van de dag lekker moe. En als je hond moe is, is het ookmakkelijker om dingen weer aan of af te leren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 12:09

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 12:09

Aller eerst, allemaal bedankt voor de tips. Ik wil echt het beste voor haar en wil dus dingen met haar gaan doen. Verwijten is niet nodig, ik wil het nu veranderen en er mee aan de gang gaan.

Bren79: Ik durf haar eigenlijk niet zo goed mee te nemen naar stal. Ben bang dat ze wegloopt en gaat jagen en haar dan niet meer terug kan krijgen. Ik kan het natuurlijk wel eens proberen en kijken hoe het gaat, wellicht als de Berner ook mee gaat (die komt meteen als ik roep) dat ze dan ook komt.

Kahawa: Dat heeft Moos ook. Zodra ze haar zinnen ergens op heeft gezet kun je niet meer in dat koppie door dringen en dan is het lastig om haar te bereiken. Dat zorgt er juist voor dat ik dingen niet met haar 'durf' te doen, terwijl het juist goed voor haar zou zijn.

MissYvette4u: Zwemmen vind ze fantastisch, dus dat kan ik zowiezo met haar gaan doen. Om 3 maal daags met haar een uur te wandelen is lastig, omdat ik zelf fulltime werk en mijn gezin 20 minuten wel genoeg vind. Ik wandel met haar om 19.00. De ene keer is dit aan de hand (de berner mag niet aan de fiets vanwege atrose en slechte knieën) dus meestal gaan we eerst 20 minuten wandelen en ga ik dan met haar fietsen.
Van onze dierenarts heb ik gehoord dat fietsen over het algemeen slecht is voor honden. (Gewrichten) ik weet niet of dit klopt?
Internet leren ben ik zowiezo van plan. Op YouTube zie ik regelmatig ook leuke spelletjes die we best kunnen trainen! Bedankt.

Koudbloedkim: Dit is inderdaad precies waar ze voor bedoeld was! Helaas is de situatie anders geworden. We 'verwachten' niet van haar dat ze hier mee stopt. Ik verwacht wél van mezelf dat ik haar leer dat het ook anders kan. Wandelingen zijn voor haar vaak niet gezellig meer omdat er altijd gecorrigeerd moet worden.
Aan de fiets heeft ze trouwens amper interesse voor andere dingen. Dan is ze lekker aan het rennen en zijn andere vogels/honden/katten geen afleiding meer. Dat zegt natuurlijk wel wat.

Ayasha: Ik ga het niet ontkennen want ik heb inderdaad 0 kennis van honden. Ik weet niets van het trainen of het gedrag, maar dat ben ik mezelf nu wel aan het inlezen. Ik weet dat zij hier niet de schuldige van is en dat ze eigenlijk precies doet wat wij altijd toegestaan (dus goedgekeurd) hebben.
echter, dat ik geen goede kennis heb van honden, trainen of van dit ras betekend niet dat dit nooit goed kan komen. Ik wil hier aan werken, dus we gaan zeker aan de slag samen.

Majabeestje: Ik merk inderdaad dat ze na het fietsen flink moe is. Ze slaapt dan op haar mat in de woonkamer de rest van de middag, alleen.. Haar gedrag buiten veranderd hier niet van.

Nogmaals bedankt voor alle nuttige tips en ideeën!

**Geplaatst**: 07-04-15 12:11

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 12:11

Ik zeg niet dat het niet goed kan komen hoor.

Mits je haar traint kan het zeer zeker goed komen. Jacks zijn niet alleen eigenzinnig maar ook erg intelligent. Als je ontdekt hoe je de training aantrekkelijk maakt voor ze, leren ze razendsnel.

Ik reageerde alleen op de persoon die zei dat een jack los laten lopen en verwachten dat ie luistert misschien "een brug te ver" is. Dat is helemaal niet zo.

Kan prima.

**Geplaatst**: 07-04-15 12:12

Geplaatst: 07-04-15 12:12

Haar gedrag buiten zal niet zo gauw veranderen als ze moe is. Wat je wel kan doen is haar eerst moe maken en dán nog even kort met haar gaan trainen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 12:13

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 12:13

Nou, dat vind ik ook. Ik hoop dat het op een dag kan en daar gaan we hoe dan ook aan werken.
Ze is ook briljant slim, ze begrijpt spelletjes direct en weet alles precies. Echt een wijsneus!

**Geplaatst**: 07-04-15 16:33

Geplaatst: 07-04-15 16:33

Mizora schreef:
@anneliesdj: dat ze beloont voor het niet luisteren ben ik niet helemaal eens. Als de hond uiteindelijk komt bij loslopen, beloon je altijd. Dat is namelijk het gedrag dat je wilt zien. En hoewel het stilstaan niet is wat je wilt, is het wel beter dan doorlopen, al weet ik niet of ik dat echt zou belonen (ik zou als ik denk dat ze dat gedrag gaat vertonen, het commando "blijf" geven, dan kan ik dat daarna belonen).

Ja je beloont altijd als ze komt, al is dat na 500x roepen. Alleen moet je jezelf wel afvragen waarom je 500x hebt geroepen en of dat met een betere timing niet terug te brengen is naar 5x of hopelijk gewoon 1x. Op het moment dat je de hond gaat belonen voor het blijven staan, denkt de hond dat dat de bedoeling is. Persoonlijk zou ik dat liever oplossen door de hond voorbij te lopen en dan nogmaals te roepen en te belonen als ze komt. Al loop je haar maar 2 stappen voorbij, hond is geneigd te volgen, direkt belonen.
Ik lees nergens dat ze vaker los komt of anderszins leert dat ze werkelijk moet komen als ze wordt geroepen, dus waarschijnlijk weet ze gewoon niet beter.
De oplossing is dus overnieuw beginnen zoals jij noemt; met een lange lijn en uitbundig belonen, nooit straffen.

**Geplaatst**: 07-04-15 16:42

Geplaatst: 07-04-15 16:42

Giolli schreef:
Aan de fiets heeft ze trouwens amper interesse voor andere dingen. Dan is ze lekker aan het rennen en zijn andere vogels/honden/katten geen afleiding meer. Dat zegt natuurlijk wel wat.

Precies daar zit je oplossing, ga met haar aan het fietsen net zolang tot je merkt dat ze moe wordt (en dan nog een klein stukje verder) en daarna ga je aan het trainen.
Een hond die vol zit met overtollige energie heeft geen aandacht voor jou, die is alleen maar bezig met van die energie af komen en kan op zo'n moment ook niet leren. En dan zeker een typetje jack

Als hij moe is heeft hij rust in zijn koppie en kun je met hem aan de slag.
Dus eerst flink fietsen en daarna gehoorzaamheid trainen, leren bij je te komen, situatie's opzoeken met andere honden en haar leren niet op andere honden te reageren.

**Geplaatst**: 07-04-15 17:20

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 17:20

Mijn tip over de pens:
Het heeft een sterke geur (stinkt) gewone koekjes ruiken niet zo sterk en als ze pens lekker vind zou je kunnen proberen of je haar daarmee af kan leiden, doordat de geur zo sterk is kan ze daar beter op reageren dan op een gewoon koekje.
Kwestie van proberen.

**Geplaatst**: 07-04-15 17:32

Re: De eeuwige strijd met mijn hond.

Geplaatst: 07-04-15 17:32

Fietsen is een goed idee, houd er wel rekening mee dat je op een tempo gaat dat zij kan draven omdat over het algemeen galopperen belastender nis.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 17:33

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 17:33

Avelienvd schreef:
Fietsen is een goed idee, houd er wel rekening mee dat je op een tempo gaat dat zij kan draven omdat over het algemeen galopperen belastender nis.

Ze is 20 centimeter hoog, dan moet ik echt heuuul traag fietsen.

**Geplaatst**: 07-04-15 17:39

Geplaatst: 07-04-15 17:39

Snap ik, toch is het beter voor je hondje..

Vergeet niet, meestal loopt de hond op de weg en niet in het gras.
Zou je je paard laten galopperen op asfalt of steen?
Meeste mensen niet

Laatst bijgewerkt door Avelienvd op 07-04-15 17:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 07-04-15 17:41

Geplaatst: 07-04-15 17:41

Ik vraag me af of de hond niet beter af is op een boerderij..
Naar mijn ervaring zijn Jacks bloedmonsters, eens bloed geproefd (niet te serieus).. Daarin vind ik een groot verschil tussen een huis Jack en een boerderij Jack. Ik vraag me af of je dat er nog uit kan trainen en of je de hond daar een plezier mee doet.

Ik kan er helemaal naast zitten hoor, maar persoonlijk zou ik mijn hond nooit meenemen in een huis. Maar ik ken jou hond verder totaal niet dus inschatten is dan moeilijk. Zou dus ook hulp zoeken buiten bokt, iemand die de hond kan leren kennen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 18:00

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 18:00

Cioccolato schreef:
Ik vraag me af of de hond niet beter af is op een boerderij..
Naar mijn ervaring zijn Jacks bloedmonsters, eens bloed geproefd (niet te serieus).. Daarin vind ik een groot verschil tussen een huis Jack en een boerderij Jack. Ik vraag me af of je dat er nog uit kan trainen en of je de hond daar een plezier mee doet.

Ik kan er helemaal naast zitten hoor, maar persoonlijk zou ik mijn hond nooit meenemen in een huis. Maar ik ken jou hond verder totaal niet dus inschatten is dan moeilijk. Zou dus ook hulp zoeken buiten bokt, iemand die de hond kan leren kennen

Moos was dan wel een boerderij hond, maar lag net zo lief binnen op schoot en de hele dag voor de verwarming. Het enige nadeel is dat ze haar ei niet meer kwijt kan, maar verder...

Is het graag dit:
Afbeelding

en dit:

Dit is het stel trouwens.

En dit:
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ ... f71cad7724

Avelienvd, dat klinkt inderdaad logisch.
Ik ben nu terug van werk en het is 19.00 dus gaan we samen fietsen. Mijn broertje gaat dan met de berner wandelen en ik neem Moos mee.

**Geplaatst**: 07-04-15 18:05

Geplaatst: 07-04-15 18:05

Mooie plaatjes. Prachtige honden heb je! En Moos vind ik echt een droppie om te zien, wij willen ook een JR volgend voorjaar

En dan ook met zo'n mooi donker koppie.

Ik denk echt dat het begin flink meer beweging is en vanuit daar verder kijken. Dat ze dus wel haar ei kwijt kan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-04-15 18:12

Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-15 18:12

Majabeestje schreef:
Mooie plaatjes. Prachtige honden heb je! En Moos vind ik echt een droppie om te zien, wij willen ook een JR volgend voorjaar En dan ook met zo'n mooi donker koppie.

Ik denk echt dat het begin flink meer beweging is en vanuit daar verder kijken. Dat ze dus wel haar ei kwijt kan.

Het is echt een fantastisch dier. En niet alleen zij moet omscholen, maar ik ook.
En zeg nou zelf... Hier kun je toch geen nee tegen zeggen.
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphot ... 6222_o.jpg

Nomineer dit bericht ×