Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-11-14 22:10

Geplaatst: 10-11-14 22:10

Ja Nikass, wij zitten weer eens op 1 lijn.
Helemaal mee eens!

Correctieloos trainen bestaat niet..... positief trainen betekend dus niet correctieloos trainen.

Laatst bijgewerkt door Paintlinger op 10-11-14 22:11, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-11-14 22:11

Geplaatst: 10-11-14 22:11

Jolien87 schreef:
Paintlinger schreef:
Er wordt hier erg veel natgeo gekeken geloof ik....

Verklaar jezelf nader...

TS: ik zou in ieder geval een gedragstherapeut ernaar laten kijken, desnoods in eerste instantie ter observatie. Die personen kunnen vaak makkelijker zien wat het gedrag van de hond triggert. Helaas valt hij vanachter het computerscherm niet te zien hoe de omgang tussen jouw moeder en de hond in de praktijk is.

Paintlinger schreef:
Ik zie veel achterhaalde dominantietheorie opmerkingen voorbij komen... veel dingen die voorbij komen in het programma van een bepaalde mexicaan.

Ik kijk altijd graag naar The dog whisperer, maar dat zijn theorie achterhaald zou zijn dat is nieuw voor mij.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:12

Geplaatst: 10-11-14 22:12

Petpa schreef:
Punz schreef:
Ben alleen bang dat dit voor deze hond niet voldoende is. Met alle respect, maar een Cane Corso is toch echt wat anders dan een labrador... ( alleen al vanwege de kaakdruk die een volwassen Cane kan leveren.... )

Helemaal mee eens dat een labrador een "watje papatje" is in vergelijking met een cane corso.

Maar gezien de leeftijd kan ik me voorstellen dat het gedrag veroorzaakt wordt door pubergedrag. Hij probeert hoger in rang te komen, waardoor hij zich richt op de zwakste schakel binnen de roedel.

De hondenschool heeft mij toen de uitleg gegeven dat de hond afhankelijk maken van de zwakste schakel kan resulteren in een oplossing voor het probleem.

Probeert hij hogerop te komen? Of heeft hij alleen maar geleerd dat zijn gedrag iets oplevert? (Aandacht)

**Geplaatst**: 10-11-14 22:13

Geplaatst: 10-11-14 22:13

Ik ga die discussie hier niet starten... daar is genoeg over te vinden.

Nikass; inderdaad...zo werkt het.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:15

Geplaatst: 10-11-14 22:15

Paintlinger schreef:
Ja Nikass, wij zitten weer eens op 1 lijn.
Helemaal mee eens!

Correctieloos trainen bestaat niet..... positief trainen betekend dus niet correctieloos trainen.

Ik zag je post al idd

**Geplaatst**: 10-11-14 22:16

Re: Hond 7 maanden 'valt' mijn moeder aan..

Geplaatst: 10-11-14 22:16

9 vd 10 ''gedrags therapeuten'' kunnen niet uit de voeten met een CC, om nog maar niet te spreken over Martin G.
Mijn hemel, TS wees alsjeblieft kritisch in welke adviezen je aanneemt.
Is je moeder bang voor de hond?

**Geplaatst**: 10-11-14 22:19

Geplaatst: 10-11-14 22:19

Ik lees het inderdaad ook alsin eens kijken hoever ik mag gaan en hoe krijg ik de meeste aandacht.
hij heeft blijkbaar minder grenzen gehad bij jou moeder en gaat deze dan natuurlijk opzoeken vanaf wanneer krijgt hij wat hij wil. En ja dat gedrag kan escaleren wanneer ze echt gaan dwingen met de mond.

Je ziet dit gedrag onderling in roedels ook veel, speel met me nu hap hap hap de volwassen hond lost dit op door te negeren en wanneer dut echt niet werkt door te waarschuwen en waar het moet te corrigeren.

Mijn tip zou zijn ga kijken observeren wanneer hij dit doet bij jou moeder en help haar hiermee wanneer jij meer overwicht hebt zul je ook moeten kunnen zien wat wanneer helpt en dit aan je moeder door kunnen geven

Laatst bijgewerkt door Seven op 10-11-14 22:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-11-14 22:19

Geplaatst: 10-11-14 22:19

Nikass schreef:
Deze hond moet niet gecorrigeerd worden, dezehhond moet leren wat er van hem verwacht wordt. En honden leren doordat bepaald gedrag hen iets positiefs oplevert. Als de hond bijvoorbeeld aandacht wil van jouw moeder en hij hapt daarom in de riem of in haar, dan is straf net zo goed een beloning > want aandacht.
Leer de hond clicker training. Negeer zijn ongewenste gedrag en beloon hem als hij zich goed gedraagt. Ga met je moeder de basiscursus van Martin Gaus volgen. Daar krijg je het allemaal uitgelegd. Wacht er niet te lang mee, want je hond is gevaarlijk gedrag aan het ontwikkelen en dit kan nu nog gemakkelijk gekeerd worden > op een positieve manier!

Ik kan grotendeels meegaan in hoe jij dit schetst, maar Martin Gaus vind ik bijvoorbeeld zo'n snokker, een en al geruk en getrek aan die riem. Misschien sluit dit totaal aan op de denkwijze van Ts, maar ik denk dat er genoeg andere alternatieven zijn welke niet gelijk uitgesloten moeten worden omdat jij fan van Martin Gaus bent en bv (ik zeg niet dat het zo is) anti-Cesar Millan.

Ts, je doet er sowieso goed aan om een gespecialiseerd persoon hierbij te zoeken. Welke, daar zou ik wel even naar op zoek gaan. De ene is bij lange na de andere niet en de een past beter bij jou en je hond dan de ander.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:20

Geplaatst: 10-11-14 22:20

Wildgirl schreef:
9 vd 10 ''gedrags therapeuten'' kunnen niet uit de voeten met een CC, om nog maar niet te spreken over Martin G.
Mijn hemel, TS wees alsjeblieft kritisch in welke adviezen je aanneemt.
Is je moeder bang voor de hond?

Sorry slaat nergens op. Positieve training werkt bij elke hond

**Geplaatst**: 10-11-14 22:20

Geplaatst: 10-11-14 22:20

Paintlinger schreef:
Ik ga die discussie hier niet starten... daar is genoeg over te vinden.

Nikass; inderdaad...zo werkt het.

Oh dat was mijn bedoeling ook niet hoor, er even van uitgaande dat je op mij reageerde. Maar ik zal het inderdaad eens via google proberen aangezien ik Cesar altijd wel interessant vond, althans, zijn theorie haha. Ik ben dan ook wel benieuwd wat er achterhaald aan is.

Wij hebben met onze boef ook de puppy-, basis- en vervolgcursus via Martin Gaus gevolgd, op basis van de clickertraining. En ik kan alleen maar zeggen dat dit zeer aan te raden is. Het reikt naar mijn idee een heel positieve manier aan om je hond op te voeden / af te richten. Iets waar we nog steeds dagelijks veel plezier aan beleven.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:21

Geplaatst: 10-11-14 22:21

Ik ben ook geen grote gaus fan... maar het rop en rukwerk wat idd vroeger bij gaus de norm was is niet meer zo vandaag de dag....gelukkig!

Ik heb je gepb't Jolien

**Geplaatst**: 10-11-14 22:23

Geplaatst: 10-11-14 22:23

Nachtlampje schreef:
Ik kan grotendeels meegaan in hoe jij dit schetst, maar Martin Gaus vind ik bijvoorbeeld zo'n snokker, een en al geruk en getrek aan die riem.

Wellicht dat je dat beeld van Martin zelf hebt, maar hij heeft meerdere hondenscholen en ik kan alleen maar zeggen dat ik hier niks van het teruggezien toen wij onze hond daar 'op les' hadden.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:24

Geplaatst: 10-11-14 22:24

Nachtlampje schreef:
Nikass schreef:
Deze hond moet niet gecorrigeerd worden, dezehhond moet leren wat er van hem verwacht wordt. En honden leren doordat bepaald gedrag hen iets positiefs oplevert. Als de hond bijvoorbeeld aandacht wil van jouw moeder en hij hapt daarom in de riem of in haar, dan is straf net zo goed een beloning > want aandacht.
Leer de hond clicker training. Negeer zijn ongewenste gedrag en beloon hem als hij zich goed gedraagt. Ga met je moeder de basiscursus van Martin Gaus volgen. Daar krijg je het allemaal uitgelegd. Wacht er niet te lang mee, want je hond is gevaarlijk gedrag aan het ontwikkelen en dit kan nu nog gemakkelijk gekeerd worden > op een positieve manier!

Ik kan grotendeels meegaan in hoe jij dit schetst, maar Martin Gaus vind ik bijvoorbeeld zo'n snokker, een en al geruk en getrek aan die riem. Misschien sluit dit totaal aan op de denkwijze van Ts, maar ik denk dat er genoeg andere alternatieven zijn welke niet gelijk uitgesloten moeten worden omdat jij fan van Martin Gaus bent en bv (ik zeg niet dat het zo is) anti-Cesar Millan.

Ts, je doet er sowieso goed aan om een gespecialiseerd persoon hierbij te zoeken. Welke, daar zou ik wel even naar op zoek gaan. De ene is bij lange na de andere niet en de een past beter bij jou en je hond dan de ander.

Wanneer heb jij MG voor het laatst gehoord/gezien? 20 jr geleden toen hij nog met slipketting werkte? Want wat je nu beschrijft is absoluut niet zo. En ja ik ben anti CM omdat het enkel negatief is. Als de hond gehoorzaamt is dit enkel uit angst.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:25

Geplaatst: 10-11-14 22:25

Zoals ik het nu lees is dit gedrag al zover geëscaleerd dat er heel wat moet gaan gebeuren.

Ik heb 4 CC's in huis waarvan 2 herplaatsers. De laatste herplaatser begon ook zoals die van jullie. Wat heeft geresulteerd in een bijtincident bij een wildvreemde op straat.
Uiteraard was de hond vals en blablabla... spuitje dit, spuitje dat. Niks vals!!! Ze heeft gewoon geen consequente opvoeding en leider(s) gehad waardoor ze nu als gevaarlijk bestempeld wordt.
Ik ben nu 6 maanden in volle training met haar. Er is vooruitgang, maar het gaat moeizaam.

Nouja, je hebt het topic over Angie gezien. Dat is de hond die ik bedoel.

Helaas kan ik je geen advies geven zonder de hond geobserveerd te hebben en zonder dat ik jullie bezig heb gezien.

Zoek aub iemand die ervaring heeft met het gedrag, karakter en het trainen van de CC die jullie kan helpen. Dit zijn niet zomaar honden. Het zijn erfbewakers en verdedings honden.

Edit: Heet jouw moeder toevallig Renske?

Laatst bijgewerkt door HorseTopShop op 10-11-14 22:40, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-11-14 22:25

Geplaatst: 10-11-14 22:25

Offtopic; maar Martin Gaus zelf heeft daar jaren terug met een brok in zn keel een heel verhaal over gehouden..... dat hij veel dingen heeft gedaan waar hij nu gelukkig anders over is gaan denken...... dan ben je wel een baas vind ik als je dat toegeeft.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:25

Geplaatst: 10-11-14 22:25

zo lang de cane corso nog verkocht wordt als een grote knuffelbeer zal dit probleem blijven bestaan

, het zijn geweldige honden voor de juiste baas, en dat lijkt je moeder niet te zijn.

dit speelt vast al veel langer, alleen hebben jullie het niet gezien. hoeveel ruimte heeft hij en wat doen jullie ermee ????

en inderdaad zoek iemand met verstand die jullie kan helpen, dit gaat hem zo niet worden

**Geplaatst**: 10-11-14 22:27

Geplaatst: 10-11-14 22:27

Paintlinger schreef:
Offtopic; maar Martin Gaus zelf heeft daar jaren terug met een brok in zn keel een heel verhaal over gehouden..... dat hij veel dingen heeft gedaan waar hij nu gelukkig anders over is gaan denken...... dan ben je wel een baas vind ik als je dat toegeeft.

Absoluut.

Ik vind het zo jammer dat iemands reputatie zo slecht kan blijven, ookal is deze gebaseerd op iets van jaren geleden.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:28

Geplaatst: 10-11-14 22:28

Paintlinger schreef:
Offtopic; maar Martin Gaus zelf heeft daar jaren terug met een brok in zn keel een heel verhaal over gehouden..... dat hij veel dingen heeft gedaan waar hij nu gelukkig anders over is gaan denken...... dan ben je wel een baas vind ik als je dat toegeeft.

Precies. Je kunt ergens op terugkomen en door ontwikkelingen er anders over gaan denken dan vroeger. Ik heb daar wel respect voor als je niet in je verttouwde methode blijft hangen, maar met je tijd meegaat.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:29

Geplaatst: 10-11-14 22:29

Dan ben ik (hopelijk en hoogstwaarschijnlijk) niet meer up to date wat betreft Gaus. Is ook al een tijdje geleden dat wij onze hond moesten opvoeden

**Geplaatst**: 10-11-14 22:34

Geplaatst: 10-11-14 22:34

Nachtlampje schreef:
Dan ben ik (hopelijk en hoogstwaarschijnlijk) niet meer up to date wat betreft Gaus. Is ook al een tijdje geleden dat wij onze hond moesten opvoeden

Dan ben ik wel benieuwd hoe lang dat geleden is. Onze hond is bijna 12, dus onze ervaring met de Gaus hondenschool was pak 'm beet zo'n 11 jaar geleden.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:40

Geplaatst: 10-11-14 22:40

Martin Gaus een baas? Sorry, maar die had een ontzettende grote mond over CM, en op het moment dat CM met hem in gesprek wil haakt hij af.. Dat vind ik laf.
Daarnaast is er laatst nog een aflevering van de rijdende rechter geweest waar Martin Gaus in paniek als een kip zonder kop 'haal die hond weg, haal die hond weg!' Staat te roepen, heel proffesioneel..

Edit: verder zijn de discussies over CM en andere methoden al heel vaak gevoerd, het is toch kijken wat bij je past en wat voor jou en je hond werk, als je overal een stukje weg kan pakken is dat mooi vind ik en verder verschillen de meningen over de verschillende methodes.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:47

Geplaatst: 10-11-14 22:47

Nikass schreef:
Wildgirl schreef:
9 vd 10 ''gedrags therapeuten'' kunnen niet uit de voeten met een CC, om nog maar niet te spreken over Martin G.
Mijn hemel, TS wees alsjeblieft kritisch in welke adviezen je aanneemt.
Is je moeder bang voor de hond?

Sorry slaat nergens op. Positieve training werkt bij elke hond

Je krijgt geen positieve training zonder correcties.
Ooit honden in de hondensport getraind? Speuren, appél, pakwerk?
Drugshonden?
Reddingshonden?
Dat gaat even een graadje verder dan braaf aan de riem lopen en gaan zitten op commando.
In je training, of het nou een paard, hond of grasparkiet is moet je, je richten op de natuur van het dier waarmee je werkt.
Feit is, is dat die cultuur bij een CC totáál anders is dan bij bijvoorbeeld een Border, Teckel of Labrador.
Het ene ras is redelijk simpel met clicker,snoepje en balletje te vormen tot een fijne huishond, het andere ras vereist een andere aanpak, en er zijn ook honden die je niet tot huishond zou moeten willen vormen maargoed da's een andere discussie.

TS, indien je moeder niet bang is en open staat voor scholing dan zou ik contact zoeken met de fokker of eventueel de rasvereniging om te kijken welke trainers in jullie buurt zitten welke bekend zijn en aantoonbare ervaring hebben met dit soort honden.
CC zijn fantastische honden maar behoeven een totaal andere aanpak dan de gemiddelde hond die op een hondenschool zijn gehoorzaamheidspapiertje in 10 lessen haalt.

**Geplaatst**: 10-11-14 22:51

Geplaatst: 10-11-14 22:51

Citaat:
TS, indien je moeder niet bang is en open staat voor scholing dan zou ik contact zoeken met de fokker of eventueel de rasvereniging om te kijken welke trainers in jullie buurt zitten welke bekend zijn en aantoonbare ervaring hebben met dit soort honden.
CC zijn fantastische honden maar behoeven een totaal andere aanpak dan de gemiddelde hond die op een hondenschool zijn gehoorzaamheidspapiertje in 10 lessen haalt.

Helemaal mee eens!

En verder: vergeet vooral niet dat een gehoorzaamheidscursus volgen NIET hetzelfde is als een hond opvoeden tot een stabiele, fijne huishond! Zit, af, blijf , volgen zonder trekken, als je geluk hebt een beetje socialisatie daar draait het op de hondenschool vaak om, maar dat is in principe in een middag (muv de socialisatie) aan je hond te leren.

Opvoeden is een heel ander verhaal... en het is precies in de opvoeding waar het hier misgaat! Zie ook mijn eerder posts... Vergeet de hondenschool, zoek advies bij een goede fokker, of beter nog bij mensen die jaren lang probleemloos CC's hebben gehad/hebben opgevoed....

**Geplaatst**: 10-11-14 22:55

Geplaatst: 10-11-14 22:55

Hoeveel ervaring heb jij met CC's Wildgirl? Ik ben het namelijk totaal niet met je eens.

Een Cane Corso is een hele gevoelige hond qua aanpak. Harde aanpak resulteert in agressie bij de CC.
Geef een grote mond en ze zijn al onder de indruk.
Juist bij een CC werkt beloning heel goed. Maar ook zeker zijn deze honden niet voor iedereen geschikt.

Ik heb met 1 van mijn CC's pakwerk gedaan. Zonder straffen, alleen met beloning.
Met 1 van mijn andere doe ik behendigheid. Zonder straffen, alleen met beloning.
Met weer een andere CC (herplaatser) ben ik in zware training door "gestoord" gedrag. Zonder straffen, alleen met beloning.

Zodra je een CC hard aanpakt, gaan ze zich óf tegen je keren óf je maakt er een hele bange hond van.

Een CC is ook een hond met een hele dikke middelvinger. En daarmee moet je om kunnen gaan.

**Geplaatst**: 10-11-14 23:03

Geplaatst: 10-11-14 23:03

Punz schreef:
Citaat:
TS, indien je moeder niet bang is en open staat voor scholing dan zou ik contact zoeken met de fokker of eventueel de rasvereniging om te kijken welke trainers in jullie buurt zitten welke bekend zijn en aantoonbare ervaring hebben met dit soort honden.
CC zijn fantastische honden maar behoeven een totaal andere aanpak dan de gemiddelde hond die op een hondenschool zijn gehoorzaamheidspapiertje in 10 lessen haalt.

Helemaal mee eens!

En verder: vergeet vooral niet dat een gehoorzaamheidscursus volgen NIET hetzelfde is als een hond opvoeden tot een stabiele, fijne huishond! Zit, af, blijf , volgen zonder trekken, als je geluk hebt een beetje socialisatie daar draait het op de hondenschool vaak om, maar dat is in principe in een middag (muv de socialisatie) aan je hond te leren.
.

Dat is nou precies waar het bij de bc van mg niet om gaat. Je krijgt niet voor niks elke les een uur theorie.

HTS ik ben het volledig met je eens. Daarbij hebben we het hier niet over een hond in africhting, maar een jonge hond die een basisopvoeding nodig heeft.

Nomineer dit bericht ×