Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-07-14 21:32

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-14 21:32

@Dierenfan: Hier is sprake van botgroei in/bij beide ellebogen, geen losse chips, dus niet operabel. Door de ruwheid in het gewricht is de kans groot dat het artrose op gaat leveren. Maar de ellebogen zijn stabiel volgens de controle foto's, haar rug echter niet. Daar is nog heel veel groei en woekeringen gaande.

@MyWishMax, ik snap wat jij schrijft, maar in het contract wordt gesproken over een schadevergoeding wanneer blijkt dat er sprake is van een erfelijk gebrek, dat is in mijn ogen wat anders. De fokker heeft de schadevergoeding vastgesteld op de aankoopprijs en daar ben ik idd mee akkoord gegaan. Als ik het verkeerd zie, hoor ik het graag hoor!

**Geplaatst**: 14-07-14 21:35

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 14-07-14 21:35

Sorry, dan heb ik het even verkeerd gelezen. Tja, in principe als dat in het contract opgenomen is, zou hij zich daaraan moeten houden. Ik pb je nog even.

**Geplaatst**: 14-07-14 21:40

Geplaatst: 14-07-14 21:40

Je zou toch denken dat de fokker blij zou zijn dat jij de hond evengoed wil houden en een goed leven wil geven. Het juridisch gedeelte even daar gelaten, wat zou hij met een "zieke" hond willen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-07-14 21:52

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-14 21:52

Zijn 1e reactie was ook echt de verschrikte vraag "of ik de hond wel ging houden". Het is een fokker die echt fokt voor de sport en daar gaan al zijn honden ongeveer heen. Mensen die de honden echt voor de sport hebben (niet allemaal en dit is geen oordeel!!) zullen zo'n hond misschien idd wel terugbrengen, omdat de hond niet voldoet aan hun wens om hoog de sport in te gaan. Fokken gaat het ook niet worden met zo'n hond, dus dan blijft een liefhebber over...

**Geplaatst**: 15-07-14 16:23

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 15-07-14 16:23

Zo kwam ik aan de mijne. Een sportgefokte mechel die verlamd raakte. Zijn eigenaar gaf echt wel om hem maar had geen hond voor de lol en kon zich ook niet voorstellen dat iemand deze hond nog wilde hebben.
Hij nam wel de moeite om zelf 250 kilometer te rijden om te kijken of de hond met mijn paarden overweg kon en hem 2 weken later weer te brengen omdat ik de kennel klaar had.

**Geplaatst**: 16-07-14 01:53

Geplaatst: 16-07-14 01:53

Tjah, het contract is niet duidelijk hierin maar normaal gesproken gaat een 'kapot' product wel terug als je vergoeding of vervangend product wilt. Ik snap jouw redenatie ook volledig, maar denk dat je geen poot hebt om op te staan. Misschien wel als je een vervangende hond wilt, maar niet bij geld terug, dan kan hij ook de hond terug eisen en als het tot een rechtszaak komt zal hij wel in het gelijk worden gesteld.

Estera schreef:
Zijn 1e reactie was ook echt de verschrikte vraag "of ik de hond wel ging houden". Het is een fokker die echt fokt voor de sport en daar gaan al zijn honden ongeveer heen. Mensen die de honden echt voor de sport hebben (niet allemaal en dit is geen oordeel!!) zullen zo'n hond misschien idd wel terugbrengen, omdat de hond niet voldoet aan hun wens om hoog de sport in te gaan. Fokken gaat het ook niet worden met zo'n hond, dus dan blijft een liefhebber over...

Denk dat je beste kans is om het op de man te spelen en misbruik te maken van wat je hier nu zegt.
Hij wil dus duidelijk de hond niet terug, hoe graag wil hij die niet terug? En hoe graag behoud hij zijn goede naam als fokker van sporthonden? Als jij de hond terugbrengt moet hij er zelf een plek voor zien te vinden en dat is echt lastig met een hond die niet gezond is, daar gaat hij iig geen geld voor vangen.
Dus ik zou dat tegen hem uitspelen en kijken hoe hij erop reageert, niet geschoten altijd mis.

**Geplaatst**: 16-07-14 02:39

Geplaatst: 16-07-14 02:39

Misschien een overbodige opmerking van mij, maar zijn die 14 maanden niet allang voorbij? Kun je na die 14 maanden nog wel aanspraak maken op wat er in het contract staat? Dat gold immers voor de situatie dat er binnen 14 maanden een gebrek aangetoond zou zijn. Dan lijkt het mij logisch om dit dan uiterlijk in de 15e maand af te handelen, en niet pas na 30 maanden.

Of speelt dit al heel lang?

**Geplaatst**: 16-07-14 05:11

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 05:11

.

**Geplaatst**: 16-07-14 05:28

Geplaatst: 16-07-14 05:28

Alles is zo wel gezegd denk ik, maar even heel stom denken. Als hij het nu nog niet van plan is op te lossen, is het dan geen mogelijkheid tot dreigen openbaar te gaan? Denk aan Facebook, RvB, de rijdende rechter etc? Niet daadwerkelijk doen maar gewoon even laten vallen, als hij immers fokt voor de sport en afspraken niet na lijkt te komen is dat toch geen gek idee? Gewoon om even te peilen wat de beste man zegt? Want hij wilt duidelijk de hond niet terug en het lijkt me ook niet dat zijn naam geschaad wilt worden.

Is het een idee om dit op te gooien op de pagina van DH op FB?

**Geplaatst**: 16-07-14 07:08

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 07:08

Wat ik hier eigenlik mis is de informatie over de ouder dieren. Want ik neem aan dat de ouders destijds ook ge-xrayt zijn? De vraag is dan of je het op een erfelijke afwijking kunt afschuiven. Want als beide ouder dieren ED vrij zijn, dan kan het wel eens een heel lastig verhaal worden want ED kan (net als HD) ook door te snel groeien of verkeerd bewegen ontstaan. Het is niet perse een erfelijk iets....

Heel eerlijk gezegd vrees ik dat dit je heel veel geld en frustratie gaat kosten en de vraag is of jij en je hond er beter van worden.

Mooi stukje over ED/HD
http://www.canecorsonancy.nl/hazewinkel.htm

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 08:54

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 08:54

@LindyH: Hond moest voor leeftijd van 14 maanden op de foto gezet zijn, dit is uiteraard gebeurd en fokker daarvan op de hoogte gesteld. Sinds die tijd is er contact geweest en begin dit jaar sprake van een pup uit een te komen nest. Teef bleef echter leeg, dus andere teef gedekt en toen wierp ik opdat het tijd wordt om het netjes af te handelen volgens contract, omdat ik twijfels had bij een nieuwe pup. Moet je immers tijd voor hebben oa. Dat werd genegeerd en bij herhaling van mijn vraag kreeg ik dit antwoord. Misschien had ik eerder op mijn strepen moeten staan, maar er is dus wel degelijk contact geweest hierover.

Vooralsnog wil ik zeker nog geen zwartmakerij.

@Chocobroodje: Ik ben volledig op de hoogte van ED en HD. Dit is ook niet mijn 1e hond die een hoger risico heeft op dergelijke problemen, maar wel mijn eerste hond die dergelijke problemen heeft. Haar rug is zonder enige twijfel wel erfelijk. Ze is daar mee geboren, dus dat kan geen discussiepunt opleveren. Ouder zijn getest.

Ik heb een mooie brief klaar staan en die gaat er vandaag uit.

**Geplaatst**: 16-07-14 09:00

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 09:00

Maar je bent dus eerst akkoord gegaan met een pup?
Staat dat zwart op wit (mail?)
Stond er ook iets over het doel wat je met de hond had in het contract? Of het een huishond of sporthond zou worden bijvoorbeeld?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 09:08

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 09:08

In eerste instantie dus wel. Zwangerschap en tijd bij moeder meegerekend, kon dat toen ook. Vervolgens blijft de hond leeg en gaat er een heleboel tijd overheen. Nu kan ik geen pup erbij hebben ivm werk, een paar maanden terug nog wel. Overigens kost het hem nu meer om een pup te geven ipv de schadevergoeding te betalen. Pups zijn ondertussen duurder geworden.

Ik heb alle mail nog en nee in het contract wordt niet gesproken over huis/sporthond.

**Geplaatst**: 16-07-14 09:16

Geplaatst: 16-07-14 09:16

Maar dat zou hij dus wel kunnen gebruiken als je het van zijn kant bekijkt..
Sowieso is het lastig, als hij verstandig is dan zou je zeggen dat hij het aankoopbedrag terug geeft zodat hij niet met jou hond zit want die kan hij toch niet meer verkopen en zo dus wel weer een pup kan verkopen maar hij zal ook wel in de gaten hebben dat het lastig word en het risico kunnen nemen.

Jammer dat er niks over het doel in het contract staat, als er zwart op wit gestaan had dat de hond moet voldoen aan die eisen (kunnen sporten) was het nog wat duidelijker geweest.

**Geplaatst**: 16-07-14 09:22

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 09:22

Dat was precies waarom ik dat echt in mijn koopcontract had staan. Geld terug is hond terug.
Vind wel dat er veel tijd tussen zit. Ik zou zeggen neem een deel van het aangeboden geld terug.
En wie zegt dat dit een erfelijke afwijking is?

**Geplaatst**: 16-07-14 10:33

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 10:33

Nou, eigenlijk heb je geen poot meer op te staan. Jij bent akkoord gegaan met een andere pup. Nu breek jou jouw woord. Fokker stond sowieso al in zijn recht en nu vind ik nog meer dat hij het alsnog netjes wilt afhandelen. De fokker doet niet moeilijk, jij doet moeilijk. Dit heeft niets te maken met op jouw strepen staan. Dit heeft te maken met jij die meer wilt dan er in contract staat. Je bent akkoord gegaan met een nieuwe pup, de fokker heeft het probleem opgelost. Dat jouw situatie in die tijd veranderd is heel spijtig, maar daar moet de fokker geen rekening mee houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 11:13

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 11:13

Dat mag jij uiteraard vinden :Y)

.

**Geplaatst**: 16-07-14 11:29

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 11:29

Als jij de hond houd,en niet akkoord gaat met een nieuwe pup,welke reden je er ook voor hebt, of deze hond terug en aankoop bedrag terug. Dan heeft de fokker wel zijn gelijk. Hij hoeft jouw niet het hele aankoopbedrag terug te geven als jij de hond houd. En zeker ook niet meer als de aankoop bedrag te geven aan jouw. Je laat de hond zover ik kan lezen ook niet op dit moment opereren? Dus waarom wil je het hele bedrag hebben of meer ? Omdat de hond mogelijk een operatie nodig heeft in de toekomst?

**Geplaatst**: 16-07-14 11:33

Geplaatst: 16-07-14 11:33

heeft trouwens de fokker ook de foto's bekeken ?

**Geplaatst**: 16-07-14 11:54

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 11:54

Volgens mij gaf de TS aan dat een operatie niet mogelijk was, dus hoe graag ze dat misschien ook zou willen dat kan niet.

Tja toch een moeilijk verhaal.
Ik zou als jij de hond graag wilt houden akkoord gaan met misschien de helft van het aankoop bedrag. De fokker heeft in het begin zich netjes aan het contract gehouden. Nu past die oplossing niet meer in jouw leven, maar dat betekend natuurlijk niet dat de fokker daar voor op zou moeten draaien. Ik zou een beetje water bij de wijn doen in dat geval.

**Geplaatst**: 16-07-14 11:56

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 11:56

@sakkia daarom vraag ik mij ook af waarom ze de vergoeding wilt...de situatie is niet makkelijk. als de fokker met een oplossing kwam, en je gaat akkoord en later is het nee toch niet,ja dan kan je niet verwachten nog het gehele bedrag te krijgen lijkt mij dat de fokker in zijn recht staat door te zeggen of pup terug en bedrag terug,of pup houden en klein gedeelte terug. Denk dat je inderdaad gewoon wat water bij de wijn moet doen...je kan niet als de fokker het netjes probeerd op te lossen later zeggen nee ik wil een schadevergoeding of hele aankoop bedrag terug...maar de helft vind ik al heel netjes van de fokker als die akkoord zou gaan

**Geplaatst**: 16-07-14 11:57

Geplaatst: 16-07-14 11:57

Estera schreef:
Dat mag jij uiteraard vinden .

En blijkbaar vinden de anderen dat ook

Dit is toch wel belangrijke info die niet in de beginpost is terecht gekomen. Bewust achtergehouden?
Ik vind dat de fokker zich meer dan correct gedraagt. Jij bent akkoord gegaan met een oplossing. Jij bent nu diegene die zich er niet aan houd. Maar dan vind je wel dat je op jouw strepen moet staan? Dit zou de fokker eigenlijk moeten doen.

Sorry, maar hier kan ik allerminst respect voor opbrengen. Als ze bij mij komen voor een dekking en de merrie is na de eerste periode gust gebleven mogen ze of terug komen voor een nieuwe dekking, of ze zijn hun geld kwijt. Als ze dan afkomen dat het opeens niet meer in hun situatie past is dat pech voor hun. Dit sleept al veel te lang aan, en dit is niet alleen door de fokker.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:05

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 12:05

Het lijkt me vrij duidelijk zoals al gezegd, hond terug en anders schikken. Lendenwervel okay, maar waarom zou ED niet geopereerd kunnen worden? Ook zonder losse stukken kan daar zeker wat mee gedaan worden en tot anderhalf jaar is de kans op artrose op lange termijn niet groot.

**Geplaatst**: 16-07-14 12:15

Re: Geschil met fokker hond

Geplaatst: 16-07-14 12:15

TS, heb je de hond trouwens laten na kijken door je eigen DA of ben je er mee bij een orthopeet geweest?

Even voorbeeldje maar dan van de kat:
Mijn kat was 8 maanden toen hij zijn poot brak en na heel wat operaties ed bleef hij slecht en mijn DA stelde voor de poot te amputeren. Ik had hier zelf geen goed gevoel bij en heb me door mijn eigen DA door laten verwijzen naar een dierenorthopeet. Daar is mijn kat een dag en een nacht geweest en is hij helemaal op de foto gezet, incl stressfoto's (dus extreem buigen van de poot e.d.) Hier kwam uit dat hij zijn poot gewoon kon behouden maar dat hij zijn poot dusdanig gebroken had gehad dat ook alle weke delen en kraakbeen e.d. een flinke klap gehad hadden. Op de foto's was te zien dat hij al artrose aan het ontwikkelen was. Amputatie was voor hun uitgesloten. De kat kon prima leven hiermee, vooral omdat hij nog zo jong was. Aangeraden werd om hem Prescription mobility te gaan voeren. Hier zit extra glucosamine in en dat bevorderd te groei van kraakbeen. Een half jaar later zijn er weer foto's gemaakt en te zien was dat de ontwikkeling van de artrose nagenoeg gelijk gebleven was en dat er gezond kraakbeen was teruggegroeid op de plekken waar ook schade was.

Ik wil hier mee zeggen dat een keer met een dier naar een specialist gaan heel goed kan werken. Zij kijken er toch op een andere manier naar dan een "gewone" DA. Als het aan mijn eigen DA gelegen had, had ik nu een kat met 3 poten gehad, terwijl mijn kat nu helemaal happy en pijnvrij is op 4 poten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-07-14 12:22

Geplaatst door de TopicStarter : 16-07-14 12:22

Ja natuurlijk, ik vraag om advies en dan ga ik info achterhouden 8)7

. Beetje vriendelijkheid siert een mens hoor!

Ik heb dus aangegeven dat ik een pup wilde. Teef bleef leeg, volgende teef zou gedekt worden. Ik geef netjes aan dat ik niet zeker ben of ik dan nog een pup wil, het moet immers wel kunnen, maar dat ik wel graag op de lijst voor een pup wil. Hij reageert niet op die mail. Ik herhaal de mail en dan krijg ik het antwoord dat hij niet wist dat ik eventueel wél een pup wilde van dat 2e nest en dat alle pups al weg zijn + dat ik wel een vergoeding voor een pup moet betalen of een gedeelte van de aankoopprijs terug kan krijgen. Overigens is de fokker niet met een concreet voorstel gekomen. Hij stelt nu iets en daar moet ik een antwoord op geven.

Dan komen we op dat punt terecht en dan wordt er in het koopcontract duidelijk gesproken over een schadevergoeding. Dus geen ontbinding van de overeenkomst (en dus hond terug), nee een schadevergoeding omdat het product (de hond) niet conform het consumentenrecht is geweest. De fokker heeft toevallig de schadevergoeding vastgesteld op de hoogte van het aankoopbedrag. Dit had ook hoger of lager kunnen zijn. Ik vraag dus niet de aankoopprijs terug, ik vraag om de schadevergoeding zoals in het contract is geregeld.

Hond KAN NIET geopereerd worden. Of ED erfelijk is kan over gediscussieerd worden, over de rug niet, daar is ze mee geboren. Zoals ik het contract lees (en sommige van jullie wel en andere niet) heb ik recht op die schadevergoeding. Zo simpel is het.

Alleen recht is nooit zo simpel en logisch als het lijkt en ik kan mezelf ernstig beïnvloeden aangaande mijn eigen gelijk, dus vandaar dat ik vraag naar advies/ervaringen ed. En die lees ik allemaal en ik denk er over na, dus bedankt allemaal! +:)+

Edit: Dank voor de tip, maar toevallig is mijn DA een specialist op orthopedisch gebied. Ik heb de foto's zelf ook gezien en het is me helemaal uitgelegd. Ellenbogen zijn niet het grootste probleem, dat is die rug. Echt wat ik op die foto allemaal zie... Om te huilen werkelijk.