Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-04-14 22:10

Geplaatst: 20-04-14 22:10

wat het eerste bij mij binnenschiet is soort van verlatingsangst...
zag dat iemand het ook al had over : " zijn roedel bij elkaar houden"
gezien zijn reactie op passerende mensen en het vertrek van je vriend denk ik toch echt dat je je hierin moet gaan verdiepen iom een specialist op dat gebied...
ga er zeker niet te lang mee door.

**Geplaatst**: 20-04-14 22:25

Geplaatst: 20-04-14 22:25

Ach tja, ik heb dan een ridgeback die iets wat apart is, nu 3 jaar in bezit, die heb ik ook ergens vandaan (in Nederland) waar ze de hele dag in een kennel lag, en verder werd er niet of nouwelijks naar gekeken ( 10 kilo te mager, doorligplekken)

In het begin ook wat miscommunicatie mee gehad, heeft mij ook een keer gebeten toen we zo'n momentje hadden, maar nu is het een hele leuke hond.
Het blijft er een met een dikke gebruiksaanwijzing.
Zo houdt ik haar gewoon erg kort als er mensen op visite komen. Als ik er bij blijf blijft ze op d'r plek. Dan is ze 5 minuten druk en daarna is het goed.
Bij het uitlaten loopt ze altijd los, maar als we het niet vertrouwen gaat ze gewoon vast.

In het kort: ze is gewoon niet te vertrouwen met andere mensen en dieren.
De roedel waar ze nu in zit gaat aardig en is aardig stabiel.
Als ze hier niet meer te houden is, zijn we ook heel reëel en krijgt ze gewoon een spuit.
Dit traject wil ik haar niet nog eens aan doen, en er is geen nieuwe baas voor te vinden. Ja vast wel, maar ik weet hoe ze is, en dat is best pittig.

Wij zijn gewoon eindstation zeg maar.

Wat de hond van ts betreft,
Ik zou nooit, maar ook echt nooit een hond van een dergelijke organisatie nemen, juist omdat er zulke honden als deze tussen zitten. Je moet niet alles willen redden, het moet wel redelijk blijven..
En ja, wij vangen ook genoeg op aan dieren dus ik weet waar ik het over heb. Maar doe het nooit via die organisaties die een vrachtwagen vol zielige honden uit een achterstandsland halen en deze vervolgens verkopen omdat ze gered moeten worden.

Oja en wat de specialisten betreft, met een flinke dosis gezond verstand kom je ook al een heel eind

**Geplaatst**: 20-04-14 22:56

Geplaatst: 20-04-14 22:56

Citaat:
Oja en wat de specialisten betreft, met een flinke dosis gezond verstand kom je ook al een heel eind

dit is ook een ding wat zeker waar is... maar soms heb je misschien een extra paar ogen nodig om iets in te zien

en kennis van het ras is ook zeker niet onbelangrijk

**Geplaatst**: 20-04-14 23:07

Re: Help hond bijt!!

Geplaatst: 20-04-14 23:07

Voor straf in de bench zetten snapt de hond natuurlijk niets van, die legt geen oorzaak en gevolg. Totaal nutteloos dus.

Je moet proberen het voor te zijn, op het moment dat hij opgefokt begint te worden moet je hem al corrigeren en rustig laten worden, dan pas mag hij weer vrij. Je vriend moet opletten wat de hond doet op het moment dat hij opstaat, kijk waar de hond is, hoe reageert hij? Rem het meteen af als hij op je af komt, stuur hem terug of houd hem op afstand. Gaat hij door dan corrigeer hem en dat mag gerust met stemverheffing of even in het nekvel pakken. Wacht tot de hond kalm is voor je vriend verder loopt.
En houd het vol, zeker niet denken; hij ligt rustig te slapen, ik ren gauw naar de deur dan ben ik sneller dan hij. NOOIT doen, dan is alles voor niets geweest.
En het zou verstandig zijn dat je vriend de hond de komende tijd op afstand houd; als hij binnen komt begroet hij eerst jou en pas als de hond rustig is, krijgt hij aandacht. Je vriend moet het niet toestaan dat de hond bij hem op de bank kruipt, op hem klimt of in zijn gezicht likt, niet zolang hij zich niet kan gedragen en ook daarna, pas als je vriend hem uitnodigt.

**Geplaatst**: 20-04-14 23:19

Geplaatst: 20-04-14 23:19

Monster schreef:
Waarom mag de hond op de bank? Terwijl hij dit soort gedrag laat zien? Op de bank zitten betekent voor een hond dat hij boven de mens staat, dat hij jouw vriend bijt zegt al genoeg.. hond voelt zich de leider.

Zodra hij ook maar begint met grommen direct corrigeren. Bij dat hysterische gedoe ook direct corrigeren.

Je weet niet wat hiervoor is gebeurt, maar als hij zwaar mishandeld zou zijn, had hij waarschijnlijk ook niet bij jou of je broer in de buurt gekomen.

Van het begin tot het einde onzin.

TS, haal hier een goede gedragstherapeut bij. Contact bijvoorbeeld even het eerder genoemde Tinley.
Je moet er eerst achter komen of hij dit doet uit onzekerheid, of omdat het hem beter uitkomt, of omdat er te weinig regels zijn.. En dat gaat je helaas niet via bokt lukken. Besef je wel dat wanneer je dit verkeerd aanpakt het veel groter kan worden.

Kwispelen of het likken wat je hond doet, hoeft helemaal niet vriendelijk bedoelt te zijn.

**Geplaatst**: 21-04-14 01:30

Geplaatst: 21-04-14 01:30

Hoi TS,

Ik heb ervaring met Pitbulls en sterke rassen. Momenteel heb ik ook een pitt (ook een herder en had nog een pitt en rotweiler).
Uit je verhaal lees ik duidelijk dat je hond geen vertrouwen heeft in je vriend/andere mensen en dat hij onzeker is, daardoor zal hij (ook vanwege zijn mogelijke slechte verleden) anders/raar/dominant/agressief reageren naar 'vreemdelingen'. En omdat dit geen zwakke ras is, kan het gevaarlijk worden. Het is goed dat je hond luistert naar je stem als hij iets verkeerd doet, maar pas op. Als hij eenmaal verder gaat dan even een 'nipje' geven en naar het volgende niveau gaat wat echt Bijten inhoud, zal hij je stem niet horen.

Je hond geeft al kleine signalen aan waar hij zijn ongemak uit blijkt, die jij waarschijnlijk niet ziet.
Als je vriend binnen komt, is zijn doel dan ook om 'vriendjes/maatjes' te worden met je hond? Zo ja, laat hem dat niet doen. Begroet je vriend je hond door 'HALOO' of dergelijke 'liefdes' geluidjes te maken? Zo ja, ook niet doen. Loopt hij naar je hond toe, of loopt de hond naar hem toe? Als je hond op de bank springt om naast hem te zitten, leunt hij tegen hem aan? Of zit hij juist op een afstand?
Het beste wat ik je kan aanraden, is om tegen alle mensen die binnen komen te zeggen dat ze je hond moeten negeren. Geen oog contact, niet praten, niet aaien. Je hond zal daardoor later geïnteresseerd raken en dan hopelijk naar hun toe gaan, en na een tijd vertrouwen bouwen. Maar alles heeft z'n tijd nodig.
Voor meer informatie mag je mij altijd pb'en

**Geplaatst**: 21-04-14 07:23

Geplaatst: 21-04-14 07:23

Tja, Deze stichting (google is je beste vriend) heeft zo wederom geen punten gescoord.......

Ik zou deze hond herplaatsen. Immers je weet dat de hond een verleden heeft, jullie laten het op zijn beloop gaan en nu hij gaat bijten gaan je nog eens aan een cursus denken. Een beetje heel erg de omgekeerde wereld....

Vergeet dat verleden van die hond dat verleden is geweest en kan je totaal niets aan veranderen en moet je ook totaal geen rekening mee houden. Die hond is niet zielig omdat hij een jaar geleden schoppen gehad heeft. Hij is momenteel zielig omdat hij niet begrepen wordt, veel mag doen wat hij wil en nu hij zelf gaat beslissen en ingrijpen is het opeens een rot hond....

Geweld is niet nodig, is overbodig en met geweld kan je de gemiddelde stafford echt de baas niet. Die verblikken of verblozen er niet van.

Opvoeding is hard nodig. Niet als er problemen zijn maar zodra de hond het huis betreedt. Oftewel: NU naar cursus ermee gaan en een goede ook maar dit had de eerste of tweede week dat jullie hem in huis kregen al moeten gebeuren.

Zelf veel ervaring met honden en herplaatsers enz. Echter elke hond (totaal 4 nu) die ik in huis genomen heb is ook per direct op cursus gegaan. Puur om elkaar goed te leren kennen en daar krijg je hulp, adviezen en kijkt men vaak ook anders tegen je hond aan. Daarnaast kijken hun ook naar de houding e.d. die je hond aan neemt en uit straalt op de momenten dat hij druk bezig bent zijn aandacht bij je te houden, hem te laten zitten of liggen, langs andere honden te laten lopen enz.

**Geplaatst**: 21-04-14 09:12

Re: Help hond bijt!!

Geplaatst: 21-04-14 09:12

Het is de hond van haar broer. Dus TS is niet verantwoordelijk om op cursus te gaan enz.
TS loopt de hond gewoon vrij in huis?

**Geplaatst**: 21-04-14 09:48

Geplaatst: 21-04-14 09:48

CassieUltra schreef:
Maar wanneer mijn vriend opstaat, dan word ie hond helemaal gek.
Hij loopt achter hem aan, en probeert hem te bijten.
Zowel afgelopen vrijdag beet ie hem in zn knieholte, ik zette mijn stem op, en hij schrok en vloog de andere kant op.
Hij mag dit gewoon NIET doen.

Ook wanneer er iemand voorbij het huis loopt draait ie helemaal door.
Gaat grommen en blaffen, en je word er serieus gewoon helemaal gek van..
Nou doe ik hem af en toe voor straf in de bench, maar het helpt gewoon niet.

Deze hond is gewoon heel onzeker en gaat daarbij in de aanval. Corrigeren e.d. zal niet helpen met het probleem op te lossen. De hond krijgt er namelijk meer angst van. Een bench moet je overigens NOOIT als straf gebruiken. Dat behoort een fijne plek te zijn, waar de hond graag in ligt. Geen kooi waar je hem in opsluit.

Je weet dat de hond reageert als de vriend opstaat, dus je kunt het probleem voor zijn. Ook reageert de hond bij binnenkomst (als jouw vriend dus wederom staat). Je probleem is dus dat de hond je vriend bedreigend vindt als hij zo 'groot' is.
Ga dus op een positieve manier oefenen met opstaan en weer zitten. Ook bij het binnenkomen, zorg dat het een prettige ervaring is voor de hond.
Geef de hond een duidelijke taak in deze situaties. Het is voor een hond namelijk vele malen makkelijker om iets WEL te doen dan iets NIET te doen.

Maar het aller, aller, ALLERbelangrijkst is dat jullie kalm en geduldig zijn. Zoals jij zegt: soms kun je hem wel knevelen. Begrijpelijk, maar vanuit die gemoedstoestand kun je de hond niet helpen.

**Geplaatst**: 21-04-14 10:43

Geplaatst: 21-04-14 10:43

geerke schreef:
En over 30 jaar blijkt dat clickeren ook niet echt effectief was

De principes van operante conditionering die in de jaren vijftig zijn ontdekt zijn net zo stabiel gebleken als andere natuurkundige processen (zoals bijvoorbeeld de zwaartekracht) dus daar verander je niet zo snel meer iets aan. Al kan het natuurlijk zijn dan een andere auditief markeersignaal effectiever zal blijken dan het geluid van de clicker.

Citaat:
Hoe moet je een hond negeren die in ene in je been hangt?

Als deze hond in iemands been hangt is men natuurlijk al veel te laat, als je weet dat de hond dit doet kun je hem al negeren bij het binnenkomen en hem op zijn plaats laten blijven of desnoods in een andere kamer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-14 10:45

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-14 10:45

Allemaal heel erg bedankt voor de reacties!
Die hond kan heel lief zijn, ik.denk ook dat hij gewoon super onzeker is.

In de knieholte bijten deed ie met zijn voortanden.

Het is echt wanneer er iemand opstaat dat die zo tekeer gaat.

Pas waren ze hier bezig met de douche en hij bleef tekeer gaan als die iemand naar boven hoorde lopen.

Het is geen rot hond.. Zeker niet, hij heeft ook zijn lieve momenten.
Maar het is voornamelijk bij mannen bij vrouwen is het al gauw goed.

Hij komt bij mn vriend op de bank eerst op een afstandje en dan gaat ie grommen, en dan laat mn vriend hem aan zijn hand snuffelen.
En dan gaat ie bij hem liggen (poten over zn schoot) etc.
Hij kan echt heel erg lief zijn het is alleen dat wanneer er een man binnenkomt of voor de deur staat dat je helemaal knetter word van het geblaf, als dr dan bijvoorbeeld mijn Schoonzus komt dan loopt ie zowat op dr enkels en kan wel is in der kont happen..

**Geplaatst**: 21-04-14 10:49

Geplaatst: 21-04-14 10:49

bijten met zijn voortanden?Ik heb een hond gehad die dat ook deed maar dan in mijn nek...als hij vlooitjes zoekt zeg maar.Dat komt voort uit wolfgedrag en heeft met genegenheid te maken.Nu denkt iedereen dat ik gek ben

Hoewel ik niet de indruk heb dat het bij jou hond om genegenheid gaat?

**Geplaatst**: 21-04-14 10:56

Geplaatst: 21-04-14 10:56

Voor de mensen die zeggen dat je de hond moet 'aanpakken' of 'corrigeren' (andere woorden voor straffen): lees dit onderzoek eens http://www.biol.ntnu.edu.tw/files/writing_journal/46/584_b6e7c45c.pdf

Daaruit blijkt dat zowel het ras als ook het gebruik van straf door de eigenaar bijdragen aan verschillende soorten agressie van de hond. Volgens mij is een pitbull nu net een ras dat al geneigd is tot agressief gedrag, als je die ook nog eens gaat straffen vráág je bijna om serieuze bijtincidenten.

Citaat:
Intrinsic and environmental variables important to the three aggression subscales were not entirely the same, but breed (P0.020) and physical punishment (P0.053) had signiﬁcant
relationships with all of them. Golden Retriever scored the lowest while dogs subjected to
physical reprimands scored signiﬁcantly higher on aggression subscales.

vertaling: de intrinsieke en omgevingsfactoren die van invloed bleken op de 3 agressie subschalen waren niet geheel hetzelfde, maar ras (p0.020) en fysieke straf (P0.053) hadden significante relaties met allemaal. Golden retrievers toonden de laagste agressie-scores terwijl de honden die fysieke correcties ontvingen signifinact hoger scoorden op subschalen van agressie.

**Geplaatst**: 21-04-14 11:03

Re: Help hond bijt!!

Geplaatst: 21-04-14 11:03

hoe corrigeren ze elkaar dan in een roedel?Ik weet wel dat een mens geen hond is maar toch....
Ik bedoelde ook niet een hond in elkaar schoppen,maar een flinke ruk aan een slipketting geven.
Maar weet je....als je vroeger een paard had wat trapte gaf je hem gewoon een knal met de zweep....nu moet er gegrondwerkt worden en geclickerd.En die tendens zie je ook in de honden wereld.

**Geplaatst**: 21-04-14 11:18

Geplaatst: 21-04-14 11:18

Denk dat dit artikel wel interessant voor je is:
http://www.animalinneed.com/nl/wat-moet ... -hond.html

Een klein citaat hieruit:
Blaffen en waaks gedrag in de eerste weken en zelfs het eerste halve jaar is uit den boze. Het is inderdaad waaks gedrag en daarmee geeft hij al meteen aan dat hij gaat bepalen of en wie er wel of niet binnenkomt. Het begint met blaffen, het gaat over in grommen en vervolgens in bijten.

Op de bank zitten, poten over je schoot leggen, waaks doen, dat zou ik zeker niet goed vinden. Volgens mij gedijen honden het beste bij duidelijke consequente baasjes, die vanaf het begin aan vertellen wat ie wel en niet mag. En als ie het dan goed doet: belonen!!!

Heel veel succes!

**Geplaatst**: 21-04-14 11:32

Geplaatst: 21-04-14 11:32

Sassol schreef:
Deze hond is gewoon heel onzeker en gaat daarbij in de aanval. Corrigeren e.d. zal niet helpen met het probleem op te lossen. De hond krijgt er namelijk meer angst van.

Waarom krijgt een hond angst van correctie?

**Geplaatst**: 21-04-14 11:34

Geplaatst: 21-04-14 11:34

CassieUltra schreef:
Hij komt bij mn vriend op de bank eerst op een afstandje en dan gaat ie grommen, en dan laat mn vriend hem aan zijn hand snuffelen.
En dan gaat ie bij hem liggen (poten over zn schoot) etc.

Nee nee nee, helemaal fout!
Haal er aub een gedragstherapeut bij of anderszins iemand die veel ervaring heeft en goed kan opvoeden want dit gaat helemaal fout.
Onder gedragstherapeuten zit een hele hoop kaf onder het koren, dus kijk uit wie je in huis haalt.

**Geplaatst**: 21-04-14 11:40

Geplaatst: 21-04-14 11:40

sallandval schreef:
Voor de mensen die zeggen dat je de hond moet 'aanpakken' of 'corrigeren' (andere woorden voor straffen): lees dit onderzoek eens http://www.biol.ntnu.edu.tw/files/writing_journal/46/584_b6e7c45c.pdf

Daaruit blijkt dat zowel het ras als ook het gebruik van straf door de eigenaar bijdragen aan verschillende soorten agressie van de hond. Volgens mij is een pitbull nu net een ras dat al geneigd is tot agressief gedrag, als je die ook nog eens gaat straffen vráág je bijna om serieuze bijtincidenten.

Corrigeren is nogal een breed begrip, dat betekend niet dat je de hond slaat of schopt, maar enkel dat je hem erop wijst dat wat hij doet niet geaccepteerd wordt, dat kan ook prima zonder fysiek contact.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-14 11:43

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-14 11:43

Ja we hebben 1 hondenschool die geen pitbulls in training neemt
Hebben we r nog een die nog geen plek heeft en wel ervaring met de pitbulls.

Ikzelf heb een bull terriër pup van 14 weken, die doet het echt goed. Het is ook niet zo dat de pup meer aandacht krijgt ofzo hoor.
Ik heb met haar workshops gevolgt en beginnen volgende maand aan puppycursus.
Hij gaat wel heel leuk met haar om. Echt super lief wast haar ook etc.
Bij alle dieren is die wel lief, het is meer bij mannen en mensen die in huis komen.
Aangezien het niet mijn hond is kan ik er weinig mee, bij me broer gedraagd ie zich heel normaal.
Maar bij mij en me moeder bijvoorbeeld als die wilt spelen en je negeert hem bijt ie in je schoenen. Niet hard maar wel om uit te lokken
Consequent Nee zeggen heeft geen nut behalve als mijn broer het doet.
Het is echt lastig.. Laten we het erop houden dat hij het huis probeert te waken lijkt het, maar met spelen bij de vrouwen niet ophoud en bij mannen gewoon zeer vervelend gedrag vertoont..

**Geplaatst**: 21-04-14 11:43

Geplaatst: 21-04-14 11:43

Je broer kan er beter inderdaad iemand bij halen die weet wat er met zo'n hond gedaan moet worden even het ras los latend is dit gewoon potentieel gevaarlijk gedrag wanneer hier niet juist mee om word gegaan.

Van corrigeren voor angst word een hond niet bang, kijk naar honden onderling als een hond onnatuurlijk gedrag vertoond of dit nu stress, angst of agressief is zal deze door een stabiel lid van de roedel worden gecorrigeerd. Een correctie is geen straf, straf snappen dieren niet want dat is iets menselijks samen met uitleggen waarom je straft. Een correctie is kort een manier om bepaald gedrag te stoppen en dan te belonen voor het juiste

Edit: @ TS
de hond weet zich geen plaats te geven laat zn gedrag dus gaan bijt wanneer hij niet weet wat te doen daar zal de eigenaar iets mee moeten doen, corrigeren maar enkel op het precies goede moment dat moet je kunnen zeker met een hond die heel onzeker is kan dit snel omslaan

**Geplaatst**: 21-04-14 11:51

Geplaatst: 21-04-14 11:51

ThreeFingers schreef:
Wat dacht je ervan om de hond weg te doen!
Dit soort honden horen in deskundige handen thuis.
Kan me al weer boos maken om zo'n rescue team. Erg onverantwoordelijk om zo'n hond te plaatsen

En je ziet ze steeds vaker, van die rescue teams die buitenlandse pitbullachtige probleemdieren naar nederland halen. Het klinkt ms wel hard maar onze eigen asiels zitten ook vol met leuke honden. Ik vind het onverantwoord om deze hond te plaatsen bij mensen die niet weten hoe ze om moeten gaan met dit gedrag. Haal er in vredesnaam iemand bij die er verstand van heeft voordat dit echt mis gaat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-14 11:54

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-14 11:54

damian23 schreef:
ThreeFingers schreef:
Wat dacht je ervan om de hond weg te doen!
Dit soort honden horen in deskundige handen thuis.
Kan me al weer boos maken om zo'n rescue team. Erg onverantwoordelijk om zo'n hond te plaatsen

En je ziet ze steeds vaker, van die rescue teams die buitenlandse pitbullachtige probleemdieren naar nederland halen. Het klinkt ms wel hard maar onze eigen asiels zitten ook vol met leuke honden. Ik vind het onverantwoord om deze hond te plaatsen bij mensen die niet weten hoe ze om moeten gaan met dit gedrag. Haal er in vredesnaam iemand bij die er verstand van heeft voordat dit echt mis gaat.

Ben ik daar momenteel niet mee bezig dan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-14 11:59

Re: Help hond bijt!!

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-14 11:59

Zal wel even proberen te filmen als ik de kans krijg vandaag komt familie voor gourmette zit dus ook een man bij, denk wel prima moment om te filmen

**Geplaatst**: 21-04-14 12:03

Geplaatst: 21-04-14 12:03

Dat zou een goed idee zijn, ben heel benieuwd naar een filmpje!
O en probeer ook van tevoren al te filmen dan, gedrag voor er iemand binnen komt is minstens zo belangrijk.

damian23 schreef:
ThreeFingers schreef:
Wat dacht je ervan om de hond weg te doen!
Dit soort honden horen in deskundige handen thuis.
Kan me al weer boos maken om zo'n rescue team. Erg onverantwoordelijk om zo'n hond te plaatsen

En je ziet ze steeds vaker, van die rescue teams die buitenlandse pitbullachtige probleemdieren naar nederland halen. Het klinkt ms wel hard maar onze eigen asiels zitten ook vol met leuke honden. Ik vind het onverantwoord om deze hond te plaatsen bij mensen die niet weten hoe ze om moeten gaan met dit gedrag. Haal er in vredesnaam iemand bij die er verstand van heeft voordat dit echt mis gaat.

Dat is niet helemaal waar, hoewel dat ook afhankelijk is van wat je een 'leuke' hond vind.
Maar ik ben er ook op tegen probleemhonden naar NL te halen, dus verder zijn we 't wel eens

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-04-14 12:05

Re: Help hond bijt!!

Geplaatst door de TopicStarter : 21-04-14 12:05

Ja maar goed.
Een hond uit Spanje die op de planning staat om ingeslapen te worden en word aangeboden via de site.. Lijkt mij en ze zeggen het ook dat die gedragstesten krijgen voordat ze überhaupt naar nederland vervoert mogen worden?

Nomineer dit bericht ×