Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-12-13 19:13

Geplaatst: 27-12-13 19:13

Dat bedoel ik ook, goed gesocialiseerd, maar de invloed van degene die ermee omgaat is daarna belangrijker.

**Geplaatst**: 27-12-13 19:19

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 27-12-13 19:19

Conclusie is nogal snel getrokken natuurlijk Mika dat het ligt aan de socialisatie.

**Geplaatst**: 27-12-13 19:24

Geplaatst: 27-12-13 19:24

maar heeft dat dan met socialisatie te maken of met opvoeden op de verkeerde manier?

**Geplaatst**: 27-12-13 19:26

Geplaatst: 27-12-13 19:26

Nou, het was duidelijk dat het lag aan de gemiste socialisatie.
Het enige verschil zou maken als het hondje een andere eigenaar had gekregen die misschien iets meer angsten eruit had gekregen.
Feit is gewoon dat een hond met een slechte start en weinig/geen socialisatie een grote achterstand heeft.
Als je geluk hebt en de hond heeft het karakter mee, kan je er nog een hond aan krijgen die zich kan handhaven in de grote wereld.
Maar het kost sowieso veel meer tijd/geduld/kennis/ervaring dan een hond die wel goed gesocialiseerd is.
Dat wil niet zeggen dat honden met zo'n achterstand geen recht hebben op een fijn leven, gelukkig dat er mensen zijn die ze willen opnemen.

**Geplaatst**: 27-12-13 20:16

Geplaatst: 27-12-13 20:16

mika11 schreef:
Sommige angsten krijg je er nooit uit.
Mijn vriendin heeft een hond van 14 jaar, die heeft ze toen hij 3 maanden oud was bij een boer opgehaald.
Had al die tijd in de schuur geleefd en kende niks.
Het is voor m'n vriendin en haar man een hartstikke lief hondje.
Onbekende mensen negeert hij compleet en buiten vindt hij alles eng, ook honden.
Hij kan daarom alleen aan de riem mee, en alleen op vertrouwde plekken uitgelaten worden.
Door de gemiste socialisatie is het nooit meer goed gekomen ondanks alle tijd die m'n vriendin erin gestoken heeft.
Maar goed, als zo'n hond in het eigen gezin zich vertrouwd en veilig voelt kun je er nog een fijne hond aan hebben.

mag ik raden. Een boerenfox achtig hondje? (ben zomaar benieuwd) Het ene ras is er ook gevoeliger voor dan het andere ras en van rassen die veel op boerderijen lopen en snel dit gedrag levenslang laten zien staat de boerenfox bij mij wel op nummer 1 als kanshebber.

En idd kan je er zelf een fantastische hond aan houden maar moet je eens in denken hoe een leven zo'n hondje heeft. Altijd bij het minste of geringste in (enorme) stress schieten. Moet je zelf eens 2 dagen in flinke stress leven of 2 dagen veel momenten hebben waarop je hart in je keel zit. Je bent daar doodmoe van en overal krampen en spierpijn. De stress wordt ook alleen maar erger en erger vaak want het stapelt op. Daarom zie je vaak dat honden die zeer veel stress in hun leven ervaren ook vroeg oud zijn.

Misschien nog een tip voor TS zoek iemand op die bach rescue kan toepassen en inzetten. Dat werkt vaak heel goed bij honden en deze goed ondersteuning kan de rust geven die voor jullie hond nodig is om te kunnen leren en aanvaarden dat de situaties niet erg zijn.

Eventueel kan je informatie op vragen en zelfs een cursus zelfbeheersing doen bij: http://www.dogtrainers.nl/ Heb de cursus ook gedaan heb geen probleemhond maar wilde graag eens ervaringen hoe dat gaat. Het is echt super leuk om te doen en kan het zeker aanraden. Voor mij was het enkele reis 1 uur rijden en zelfs dan nog de moeite meer dan waard!!

**Geplaatst**: 27-12-13 21:24

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 27-12-13 21:24

Mijn Csiva is hier heel goed gesocialiseerd. Ze kan heel goed negeren en mijn taak is om te zorgen dat niemand naar haar toe gaat. Voor mij is het een wereldhondje. Ze werkt enorm fijn en is voor mij het allerliefste hondje van heel de wereld

**Geplaatst**: 27-12-13 21:42

Geplaatst: 27-12-13 21:42

Machie schreef:
Mijn Csiva is hier heel goed gesocialiseerd. Ze kan heel goed negeren en mijn taak is om te zorgen dat niemand naar haar toe gaat. Voor mij is het een wereldhondje. Ze werkt enorm fijn en is voor mij het allerliefste hondje van heel de wereld

maar jij hebt dan ook in elk geval veel ervaring en wist heel goed waar je aan begon

**Geplaatst**: 27-12-13 21:44

Geplaatst: 27-12-13 21:44

Wat ziet je hondje er toch wel schattig uit hihi!

Wij hebben een soort zelfde probleem met onze Berner Sennen van 16 maanden oud.
Hij is geboren bij een boer en heeft totdat hij 6 maanden was in een schuur gezeten, wel ging hij bijna iedere dag mee naar de paarden maar verder niet echt contact met veel mensen of andere honden. Ook is hij denken we weleens geslagen/geschopt.
Wij hebben hem nu vanaf februari 2013 en hij was echt heel bang voor mensen, in het begin vertrouwde hij alleen mijn moeder en mij maar het hij laat zich door steeds meer mensen aaien.
Als er vreemde mensen binnen komen gaat hij heel erg blaffen, omhoog springen en proberen weg te rennen.

Wij hebben er verder geen extra dingen aan gedaan, wel mensen die op visite komen goede instructies gegeven; niet aankijken, geen aandacht geven en vooral niet proberen te aaien.
Bij sommige mensen heeft hij heel lang de tijd nodig voor hij ze vertrouwd (een man komt 3 dagen per week bij ons al een half jaar lang en daar gaat hij nog steeds niet bij zitten) maar bij andere mensen heeft hij maar een uur nodig en dan zit hij ernaast.

Wat wel helpt bij onze hond is verschillende mensen die rustig zijn er verstand van honden hebben met hem laten wandelen met ons en onze andere hond erbij.

Heel veel succes met je hondje en het kan écht nog wel goed komen!! Als je vragen hebt kun je me altijd pben

**Geplaatst**: 27-12-13 21:47

Geplaatst: 27-12-13 21:47

dierenfan schreef:
Machie schreef:
Mijn Csiva is hier heel goed gesocialiseerd. Ze kan heel goed negeren en mijn taak is om te zorgen dat niemand naar haar toe gaat. Voor mij is het een wereldhondje. Ze werkt enorm fijn en is voor mij het allerliefste hondje van heel de wereld

maar jij hebt dan ook in elk geval veel ervaring en wist heel goed waar je aan begon

Valt mee hoor. Mijn 1e buitenlandse hondje en de 2e hond die hier als pup kwam. Maar wel opgegroeid met honden altijd.
Ik vraag alleen geen super sociale dingen van haar. Dat is oneerlijk want qua type is het daar ook niet gelijk het hondje voor. En ik zorg ervoor dat ik alles voor haar oplos. Als ze het zelf gaat doen maakt ze vooral veel herrie

**Geplaatst**: 27-12-13 21:58

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 27-12-13 21:58

LDRD, het is zeker absurd belangrijk. Een aantal onderzoekers heeft een aantal misselijkmakende onderzoeken (ook bij mensen) uitgevoerd waaruit is gebleken dat als je een kritieke fase negeert, zeker voor 90% van de dieren er matige tot zeer zware schade aan overhoudt.

Kinderen waar nooit tegen gesproken wordt, ondanks dat ze verder gewoon aandacht en liefde krijgen, leren nooit meer praten op latere leeftijd. Sommige leren uiteindelijk nog een woord of 5, maar daar houdt het echt bij op. Zo zijn er echt legio voorbeelden te noemen en onderzoeken te vinden over het nut van kritieke fases bij mens en dier.

**Geplaatst**: 27-12-13 22:00

Geplaatst: 27-12-13 22:00

Wat een ontzettend knap hondje.
Ik heb zelf een Turk.
Is met ca 1 jaar bij ons gekomen.
Hebben veel geluk met hem.
Was in het begin wel bang en verstopte zich het liefst ergens in huis maar nog liever in de schuur waar hij van binnenuit inkon.
Langzaamaan hebben we hem meer en meer betrokken in een leven als huishond. Hij vondt het in begin niks om in de woonkamer te slapen. Hebben dat gerespecteerd.
Ken de Bulgaarse herder niet als ras.
Maar misschien een idee om de bench op een rustige plek neer te zetten waar de hond rustig kan liggen.
Hij moet zich veilig voelen in zijn nest en laat hem zelf toenadering zoeken.
Wellicht als hij zich straks beter voelt hem meenemen naar pup cursus. En plaatsen waar hij meer mensen ontmoet.

Klinkt raar maar hij heeft waarschijnlijk behoorlijk wat stress gehad daar en van de reis en nu bij mensen in huis.
Ik gebruik voor zowel mezelf als voor de dieren dan wat rescue druppels van Bach.
Gewoon druppeltje op de schoft druppelen.

Heel veel succes met dit knappe mannetje

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-13 00:11

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-13 00:11

Ik zal later wat uitgebreider reageren, zit nu op mobiel, maar op een paar korte vragen even antwoord:
Nee, dit is niet onze eerste hond, hiervoor hebben we ook 2 honden uit een asiel gehad. Die zijn gekomen toen we op Aruba woonden en vandaar uit mee gekomen naar NL.

Een correctie is hier niet bedoeld als straffen. De correct is bedoeld omdat de hond zó gefocussed is op het blaffen en grammen dat hij niks meer door heeft. Er kan een bom naast hem ontploffen en het zou hem niks doen.
Dat tikje in de zij helpt om hier een splitseconde uit te komen zodat ik even zijn aandacht heb.

En we hebben ons ook ingelezen over het ras; we weten waar we aan zijn begonnen, alleen dit hadden we niet verwacht.

Ik zal later uitgebreider reageren,bedankt voor de reacties!

**Geplaatst**: 28-12-13 00:37

Geplaatst: 28-12-13 00:37

Ik heb hier maar één antwoord: laat een goede professional bij jullie thuis komen om het gedrag met eigen ogen te zien en jullie een plan van aanpak te geven.

Honden met angst zijn gebaat bij een mens die ze duidelijk als leider zien en dus voor hun gevoel op kunnen terugvallen als het moeilijk/ spannend wordt. Je hond moet hiervoor in elke situatie op jouw oordeel kunnen vertrouwen en dit zal je hem moeten laten zien. socialiseren is veel meer dan een hond plompverloren in situaties brengen, waar het om gaat is hoe JIJ als eigenaar die situaties begeleidt.

Er is nog niet genoeg tijd geweest in mijn ogen, om een stabiele, duidelijke relatie met je hond op te bouwen. Voor de hond is dit reden om nog niet op jou terug te vallen als het spannend wordt, en daarom maar zelf ergens voor te kiezen. Voor de ene hond is dat wegkruipen in een hoekje, voor een andere is dat een grote bek opzetten in de hoop dat het enge weggaat. mensen aanblaffen is in 99% van dit soort gevallen een poging van de hond om een conflict te vermijden door de afstand te vergroten. Als de hond hier succes mee heeft zal hij het gedrag blijven herhalen. Dit houdt niet in dat het bezoek zomaar dichterbij moet komen als de hond aanblaft, maar ook zeker niet dat het zich moet laten wegjagen.

Wat ik zeker niet zou doen is het bezoek laten voeren als de hond hoog in zijn stressniveau is. Daarmee wordt namelijk het gestresste gedrag beloond. Zeker ook niet straffen, als de hond blaft als verdedigingsmechanisme is de stap naar bijten of happen snel gemaakt, en zeker ook het behalen van winst daarmee.

Een hond heeft een soort lijstje ingebouwd zitten, waarin verankerd zit wat zijn natuurlijke responsen zijn. Dit lijstje is voor elke hond anders en is ook veranderlijk. Als voorbeeld een top 5 van mijn hond bij angst:

Reactie 1: Onderdanige signalen, staart tussen de benen, hoofd laag en stijf kwispelen
Reactie 2: Afstand vergroten door weglopen
Reactie 3: Verstijven/ liggen (evt. op de rug), piepen/ gillen
Reactie 4: Snauwen/ happen/ grauwen
Reactie 5: Bijten (dit heb ik nog nooit gezien bij hem maar zover laten we het ook niet komen, bovenstaande reacties heb ik waargenomen bij mijn hond in de omgang met andere honden, de eerste en tweede ook in de omgang met mensen in het begin toen we hem net hadden)

Voor een andere hond kan deze volgorde heel anders liggen, en kunnen er andere dingen op het lijstje voorkomen, zoals blaffen en bijten. Ook is het zo, dat als een hond, in dit geval dus de mijne, merkt dat onderdanig zijn niet meer werkt, hij kiest voor een stap verder. Werkt dit niet, dan gaat hij nog een stap verder, enz. enz.
Op het moment dat stap één niet vaak genoeg (meer) werkt, zal deze van het lijstje geschrapt worden en permanent plaats maken voor stap twee, enz. enz.
Bij honden die grommen en happen/ bijten als lijfbehoud hoger op hun lijstje hebben staan, is de kans vrij groot dat dit gedrag met het maken van een paar kleine foutjes als 'standaard reactie 1' in gebruik genomen wordt.

Ik heb een hond gehad waarbij er verkeerd is omgegaan met bepaald gedrag, de hond had al diverse families gehad voor ik hem in huis kreeg en zelfs een jaar hard werken, ook met professionals, heeft niet meer mogen helpen en wij hebben deze hond uiteindelijk laten inslapen. Een goede, gezonde hond van drie jaar oud waarmee wij zelf konden lezen en schrijven, maar die voor vreemden levensgevaarlijk was geworden, en helaas niet meer voldoende herstelbaar.

Je hond is nog piepjong en pas net bij jullie, dus mijns inziens is er zat winst te behalen. Wel met behulp van een goede gedragsdeskundige (therapeut, iemand die zich zo noemt heeft nl een opleiding genoten hiervoor), die het gedrag zelf komt bekijken en met jullie kan bespreken hoe nu verder. Ga niet zelf dokteren als je het niet zeker weet, want een permanente schade is aangericht voor je het weet en eenmaal succesvol gedrag is moeilijk, of zelfs onmogelijk, omkeerbaar!

**Geplaatst**: 28-12-13 07:23

Geplaatst: 28-12-13 07:23

Machie schreef:
dierenfan schreef:
[
maar jij hebt dan ook in elk geval veel ervaring en wist heel goed waar je aan begon

Valt mee hoor. Mijn 1e buitenlandse hondje en de 2e hond die hier als pup kwam. Maar wel opgegroeid met honden altijd.
Ik vraag alleen geen super sociale dingen van haar. Dat is oneerlijk want qua type is het daar ook niet gelijk het hondje voor. En ik zorg ervoor dat ik alles voor haar oplos. Als ze het zelf gaat doen maakt ze vooral veel herrie

kan meevallen maar je bent het je wel heel goed bewust en handeld daar ook naar!

Gelukkig heeft TS zo te lezen in elk geval ook ervaring dus ga duimen dat het daar ook goed komt! Of tenminste beter wordt dan dat het nu is en dus goed te handelen is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-13 11:14

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-13 11:14

Even een langere reactie hier:

julius_juut Bedankt voor je reactie. Het gedrag dat je beschrijft herken ik ook wel. Was jullie hond in het begin ook heel erg gericht op jullie? Onze hond lijkt erg eenkennig. De buurvrouw die op de eerste dag langskwam is prima, die heeft hij u 3x gezien en daar is hij dikke vrienden mee. Een vriendin van mij die hij nu al ruim 5x heeft gezien is elke keer weer reden om te blaffen.
Het is dan net of de buurvrouw is 'opgenomen' in de vertrouwenskring, en mijn vriendin niet omdat deze pas later kwam.

essiesilly Je hebt het over zijn gedrag ombuigen. Daar kunnen we in principe aan werken, maar dat stopt nog niet meteen het blaffen.
Het blaffen is iets wat elke keer op korte termijn gestopt moet worden. Hij hoeft niet steeds te gaan blaffen en grommen. Hoe maak je dit duidelijk aan een hond?
Hoe laat je een hond op een vriendelijk manier stoppen met blaffen?

dierenfan Kan je dit bach rescue ook zelf toepassen? Of moet dit per se door een 'professional' gebeuren?
En wat bedoel je met een cursus zelfbeheersing doen?

merrieveulen Jij geeft aan dat de enige oplossing een professional zou zijn. Ga je er hier vanuit dat dit gedrag zich voort zal zetten en alleen maar erger wordt?
We weten namelijk niet waar het gedrag vandaan komt, het kan ook gewoon een periode van onzekerheid zijn, hij is hier immers nog niet zo lang en hij is nog maar 6 maanden, net aan het puberen dus.
De hond valt wel terug op mij wanneer er iets engs gebeurt, letterlijk bijna. Hij vliegt achter mijn benen wanneer er buiten iets engs gebeurt en hij probeert ook zo dicht mogelijk bij mij te komen wanneer er iemand binnen komt. Hij ziet mij dus wel echt als veilige haven, maar blijft toch blaffen en grommen.
Wat wij vooral willen bereiken met de bezoekers de hond laten voeren is laten zien dat de bezoeker niet eng is maar juist leuk is omdat deze soms snoepjes geeft.
Omdat mijn hond erg veel met zijn neus doet ruikt hij het snoepje al van ver. Hij stopt dan met blaffen en gaat opzoek naar het snoepje. Het snoepje ophalen bij de bezoeker gaat ook prima, maar wanneer de bezoeker een beweging maakt is het weer mis.
Sowieso is de hond de hele tijd gestresst als er bezoek is, slapen zal hij absoluut niet doen. Moeten we hem dan helemaal niet voeren?

Aan het vertrouwen en de socialisatie werken we natuurlijk allemaal nog. Waar het vooral omgaat is:
Hoe stoppen we het blaffen zelf, natuurlijk is dat symptoom bestrijding, maar we weten dat die angst daar zit. Aan die angst kunnen we werken, dat zou alleen wel eens stuk makkelijker zijn wanneer hij niet blaft en gromt. Dit komt ook voor de bezoeker beangstigend over, dan kom je de volgende keer liever niet langs, of je schrikt wanneer de hond blaft -> hond heeft resultaat, bezoeker gaat weg...

De hond kan er trouwens ook niet tegen wanneer een bezoeker hem 'uitdaagt'.
Hij was zonet aan het bedelen bij een vriendin van mij. Mijn vriendin negeerde hem totdat hij met zijn voorpoten op haar schoot sprong. Mijn vriendin duwde de hond van haar af en keek de hond even aan.
De hond heeft nog wel een kwartier lang door geblaft en gegromd totdat hij besloot toch maar naar de keuken te gaan en het op te geven.

**Geplaatst**: 28-12-13 11:29

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 28-12-13 11:29

Nou, voor een hondje van 6 maand vind ik het gedrag best al heftig, als ik het zo mag noemen. Dat hij jou opzoekt is heel goed, dat geeft aan dat jij hem waarschijnlijk goed zult kunnen beïnvloeden. Het is van belang dat hij waarde hecht aan jouw manier van omgaan met zaken, de dingen volledig aan jou overlaat.
Hij moet ook zijn zelfvertrouwen bij jou vandaan halen, als zijn zelfvertrouwen groeit zal hem dat rust geven, MITS er geen twijfel meer bestaat over wie er de leiding heeft in huis. Honden met een groot/ groeiend zelfvertrouwen die geen of onvoldoende leiding/ richting meer krijgen zullen eerder overgaan naar het bijten, omdat het stukje onzekerheid ze niet meer tegenhoudt.

Mijn jonge hondje komt ook uit Bulgarije en blafte naar andere honden toen ik hem net in huis had. Wat ik bij het opvangadres gezien had was dat ze bij bepaalde gebeurtenissen (passerende mensen, honden in andere weides) met de hele puppyclub blaffend naar dat 'interessante' ding renden. Samen sterk, en zo'n zwerm pups versterkt elkaar natuurlijk ook. In het begin deed mijn hond dit ook bij ons. Ik heb steeds zijn aandacht bij me gevraagd en hem op passende momenten laten kennismaken met honden, en op andere momenten juist niet.

Jouw hondje heeft dit gedrag waarschijnlijk aangeleerd in de opvang, samen met een hoop andere hondjes. zijn onzekerheid na de reis en alle veranderingen zal het mogelijk versterken.
Honden kijken elkaar niet aan wanneer zij een conflict willen vermijden, mogelijk heeft je hond het gedrag van je vriendin als confronterend ervaren en daarnaar gehandeld. Zeker als hij in het verleden veel succes heeft gehad met aanblaffen, zal hij het gedrag lang volhouden.

Van belang is sowieso dat hij rust leert vinden als er bezoek komt. Zijn mand of bench ver weg zetten van de plaatsen waar bezoek komt of langsloopt kan een prettige eerste stap zijn. Leer hem dat in zijn mand of bench alle vreemden hem met rust laten en stuur hem daarheen wanneer je bezoek krijgt.

Het feit dat hij de eerst-ontmoette mensen wel accepteert zegt al een hoop. Dat was een kwetsbare fase, een nieuw huis, iedereen zou weleens tot de groep kunnen behoren en jouw hond was er nieuw en dus onderaan, om het zo maar te omschrijven. eenmaal wat meer gesetteld (en dit kan al na een paar dagen beginnen), zijn de 'nieuwe' mensen nieuwer dan je hond, en inderdaad reden om deze op een andere manier te benaderen.

Persoonlijk zou ik beslist advies vragen, of een consult, van een goede gedragstherapeut. Deze mensen kunnen je helpen het juiste gedrag op het goede moment te belonen, en het ongewenste gedrag te leren ombuigen naar gewenst gedrag. Ook kan zo iemand je het hondengedrag nog beter leren begrijpen, iets wat ik persoonlijk altijd bijzonder interessant vind.

**Geplaatst**: 28-12-13 11:33

Geplaatst: 28-12-13 11:33

ik zeg ook, schakel een prof in!! je merkt in alles van je verhaal dat je hond heeel gevoelig en heel bang is! laat andere mensen hem dan ook asjeblieft niet uitdagen.. daar word het absoluut niet beter van maar hij gaat mensen alleen maar meer wantrouwen.

http://www.doggo.nl/artikelen/probleemg ... e-veel.php een artikel voor het aan/afleren van blaffen

verder het ombuigen.. richt je niet teveel op niet blaffen maar leer hem als er mensen komen hij een speeltje pakt of (net als in het verhaal) een gevulde kong ofzo heeft. maak er iets leuks, iets positiefs van, mensen snoep laten geven gaat nog maar net maar zoals je zelf aangeeft is ook dat al een stap te veel want hij raakt al in de stress als ze een stap zetten..

**Geplaatst**: 28-12-13 12:00

Geplaatst: 28-12-13 12:00

Mijn hondje is ook sch**tsbenauwd voor vreemden. Als er iemand binnenkomt zet hij ook een keel op. (Gelukkig is hij wel 20 cm lang dus niet heel indrwekkend

)
Maar ik snap even het gedeelte angst corrigeren niet. Een bange hond valt niet te corrigeren. En al helemaal niet met een "kssst." Raakt ie alleen maar banger en meer harrie in de warrie van.
Ook moet je dit gedrag niet gaan belonen en bevestigen door hem op te sluiten in de bench zodra er iemand binnen komt.
Hoe ik dit oplos is door zodra er bezoek binnen komt het bezoek uitleggen dat ze de hond met rust moeten laten. Niet aaien. Niet op hem aflopen, gewoon negeren. De eerste paar keren heb ik de hond in zn mand gestuurd met een kluifje. Op den duur wint de nieuwsgierigheid het toch en komt hij zelf wel naar je toe. Dan is het goed en dan kun je hem aaien. Dan heb je weer een ander probleem, dan heb je verplicht knuffel uurtje :')

Op deze manier gaat het steeds iets beter en leert hij inmiddels ook dat er echt niet ineens monsters onder het bed vandaan zijn komen lopen.
Maar ze moeten gewoon niet op hem ingaan en op hem aflopen want dan zou hij weleens in een vinger kunnen hangen

Succes!

**Geplaatst**: 28-12-13 12:03

Geplaatst: 28-12-13 12:03

Hoewel ik wel ook denk dat er in basis sprake is van (een) angst/ onzekerheid, geeft het bedelen en op de schoot springen met de poten wel aan dat de hond weet hoe te manipuleren. Als hij wat krijgt is hij stil, maar krijgt hij zijn zin niet en voelt hij zich geconfronteerd, dan blaft hij aan, zoals bij je vriendin.
De hond zoekt de mensen ook op, dus enkel angst en poging tot afstand vergroten is het ook niet. Hij weet drommels goed dat er bij bezoek wat te halen valt.

Het op zijn gemak stellen met voer kan helpen, maar de juiste timing is waarmee het valt of staat. De hond mag niet degene zijn in dezen die bepaalt wanneer mensen hem voeren en wanneer niet, en blijkbaar probeert hij dit wel af te dwingen door te bedelen, zelfs op mensen te gaan staan, en aan te blaffen wanneer dit niet het gewenste resultaat geeft.

Nogmaals, het is onmogelijk om dit van achter een computer fatsoenlijk te beoordelen, maar echt laat het zien aan iemand die dit doet als dagelijks werk, je hond is nog zo jong en kan nog zoveel leren, maar ook ongewenst gedrag is op deze leeftijd snel aangeleerd.

Ik ben zelf werkzaam als paardentrainer en krijg geregeld vragen van achter de computer, hoe mensen met bepaald gedrag kunnen/ moeten omgaan om het goed te krijgen. Mijn antwoord is dan altijd 'dat hangt ervan af'. Het is echt onmogelijk om de situatie en het gedrag echt te beoordelen zonder het met eigen ogen in real life gezien te hebben.

**Geplaatst**: 28-12-13 12:18

Geplaatst: 28-12-13 12:18

Misschien een idee:
Je geeft aan dat hij vreemden eng/spannend vindt en er tegen gromt/blaft zodra ze binnenkomen. Maar misschien kun je de situatie eens omdraaien. Dus met de hond buiten gaan wandelen en zodra je terugkomt dat er dan ook visite is. Dan ligt de nadruk bij de hond niet zo op het 'binnenkomen' van visite.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-13 13:04

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-13 13:04

Ik vind het lastig te begrijpen wat ik nu juist wél moet doen op het moment dat de hond blaft en gromt. De nadruk wordt vooral gelegd op wat ik fout doe.

Wat ik al meerdere keren heb gezegd, het tikje en ksst zeggen is geen straf, dit is bedoeld om de hond uiringen zijn focus te halen.

Het is ook zeker niet alleen maar angst, ook een deel uitproberen. Hoe ver kan ik gaan? En dat is lastig te corrigeren in combinatie met zijn angst.

We laten de bezoekers de hond pas sneetjes geven wanneer de hond aan ze geroken heeft en zich heeft terug getrokken uit de blaft confrontatie. Het is niet bedoeld als beloning voor verkeerd gedrag. Komt dit alleen zo over op jullie of ook zeker op de hond?

@pompompom dit is ook wat ik doe als ik weet dat er visite komt. Dan heeft hij minder het gevoel dat er indringers zijn. Maar helaas komt er ook wel eens onverwacht bezoek.

**Geplaatst**: 28-12-13 13:18

Geplaatst: 28-12-13 13:18

Misschien lees je mijn Posts dan niet of wil je ze niet lezen maar heb toch echt duidelijk uitgelegd wat je WEL moet doen
Ook de tik in z'n zij en de ksst heeft absoluut 0,0 zin niet doen dus!
Mensen zien gedrag liever als uitproberen dan dat ze zien dat de hond er onzeker over is..
Vb: mijn pup ging naar de nieuwe eigenaar, hadden nog geen band net zoals jij nu want dat kan nou eenmaal niet in zo n korte tijd. Is een gevoelig type, kreeg vaak op haar kop terwijl ze nog niet wist wat van haar verwacht werd. Gedrag escaleerde in blaffen naar de baas en puppy bijten waar meteen gestraft werd werd alleen maar erger.
Band opbouwen is dus heel belangrijk! En dat doe je alleen maar door duidelijk te zijn en niet zijn angsten te bestraffen.
Sinds de dag dat puplief bij mij terug kwam is het een compleet ander hondje, uiteraard gevoelig maar ik ben haar held, ze kan op mij vertrouwen want ze heeft geen negatieve ervaring met mij

**Geplaatst**: 28-12-13 14:40

Geplaatst: 28-12-13 14:40

Kaus schreef:
Even een langere reactie hier:

julius_juut Bedankt voor je reactie. Het gedrag dat je beschrijft herken ik ook wel. Was jullie hond in het begin ook heel erg gericht op jullie? Onze hond lijkt erg eenkennig. De buurvrouw die op de eerste dag langskwam is prima, die heeft hij u 3x gezien en daar is hij dikke vrienden mee. Een vriendin van mij die hij nu al ruim 5x heeft gezien is elke keer weer reden om te blaffen.
Het is dan net of de buurvrouw is 'opgenomen' in de vertrouwenskring, en mijn vriendin niet omdat deze pas later kwam.

In eerste instantie niet, dat kwam pas later.
Nu is hij ontzettend op mijn moeder gericht, dat is echt zijn baas, ik ben slechts een slappe vervanging als zij er niet is.

Dus inderdaad wel eenkennig al vind hij mensen in het algemeen nu erg leuk. Heeft wel een tijd geduurd hoor, maar hij wil nu bij iedereen die we tegenkomen kwispelend een aai halen.

Je kon bij Baldr ook heel mooi aan zijn houding zien dat hij zich na een tijd veiliger bij ons ging voelen.
Hij liep de eerste weken altijd met de staart naar boven, iets wat ze totaal niet horen te doen als ze ontspannen zijn, maar na een tijd ging die staart steeds verder naar beneden tot nu uiteindelijk alleen dat krulletje op het einde omhoog staat.

Wat je precies moet doen tegen het blaffen kan ik je niet zeggen.
Ik denk dat ik zelf zou proberen het blaffen te negeren, maar het hangt natuurlijk ook af van waar je woont of dat überhaupt kan. Ik vermoed dat het met de tijd verdwijnen zal, aangezien ze niet bepaald bekend staan als blaffers.
Lekkers geven wanneer de hond niet meer blaft kan hij naar mijn idee nauwelijks als beloning voor het eerdere blaffen zien, dus als dat een manier is om hem te laten zien dat mensen leuk zijn zou ik dat vooral doen. Puppycursussen en dergelijke zou ik echt niet aan gaan beginnen nu, eerst comfortabel laten worden als huishond en dan eens gaan beginnen met dingen vragen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-12-13 14:48

Geplaatst door de TopicStarter : 28-12-13 14:48

Ik lees je posts zeker wel, ik haal er ook zeker nuttige dingen uit!
De hond laten merken dat vreemden niet eng zijn zijn we mee bezig, dat gaat al beter. Maar voordat hij er van overtuigd zal zijn dat ze niet eng zijn zal hij blijven blaffen. Natuurlijk, een keer blaffen is niet erg, maar dit hoeft niet bij elke beweging.
Hoe kan ik dan de hond op een vriendelijke manier duidelijk maken dat blaffen niet nodig is. Is hier echt een professional voor nodig of kunnen we hier zelf ook aan werken?

Ik bedoel uitproberen ook niet op een verkeerde manier. Uitproberen komt imo voort uit onzekerheid. De hond weet het niet meer, dús proberen we even wat wel en niet mag.

Je zegt ook dat de band opbouwen belangrijk is. En juist omdat we daar nog mee bezig zijn, is het dan direct nodig een professional erbij te halen?

@julius_juut Met puppy cursus beginnen we pas over 2 weken. Hij is dan een maand bij ons en hopelijk genoeg gewend. Lukt het niet, dan stellen we het nog even uit.
De 3 basis commando's kende hij al na 2 dagen bij ons, hij leert dus snel en graag!

**Geplaatst**: 28-12-13 15:46

Re: Angst voor vreemden

Geplaatst: 28-12-13 15:46

Je kan proberen de hond het commando 'blaffen' en 'stil' te leren?
Mijn hond kent bijvoorbeeld 'klaar' als commando dat hij moet stoppen met blaffen.
Ook al blaft mijn hond uit waaksheid, als ik 'klaar' zeg, stopt hij met blaffen.
Zo kun je ook je hond leren 'spreek' te leren, dat hij dus gaat blaffen.
Dat moet je dus eerst leren, het commando 'spreek' en dan volgt automatisch daarop 'stil'.

Alleen ik weet natuurlijk niet of bij jouw hond met zijn angsten dit werkt?
Ik weet alleen dat mijn hond dit goed opgepakt heeft.

Nomineer dit bericht ×