Nekharen overeind, wat betekent dit?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
dierenfan
Berichten: 11620
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:26

Mossel schreef:
xSlvna schreef:
Wat een onzin, alsof iedereen zonder 'opleiding tot Cesar-Millan-iets' te achterlijk is om te weten wanneer wat toe te passen. Daarvoor hebben we een stukje 'logisch nadenken'.

Sorry maar daar moet ik toch echt ja op antwoorden het grootste gedeelte van de honden eigenaren is daar inderdaad te achterlijk voor, een hond lezen doe je niet zo even, dat ligt toch net wat lastiger


Idd een hond lezen doe je niet zomaar. Werk al vele jaren beroepsmatig en prive met honden. Duizenden honden inmiddels en niet 1 hond is hetzelfde en kan je hetzelfde behandelen. Diverse cursussen gevolgd met en zonder hond over allerlei onderwerpen en leer nog steeds bij. De gemiddelde honden eigenaar kan gewoon geen honden af lezen. MOet je hier eens zien hoeveel mensen zeggen dat een hond die nekhaar overeind heeft dominant is en raar gedrag vertoond. Het is gewoon een manier van communiceren net als oren naar voren/achteren/omhoog/omlaag en staarthoudingen. En dan zegt een oorhouding weer weinig als je niet de houding van de staart erbij neemt en de rest van het lichaam. Alles moet je bekijken met alle signalen bij elkaar en niet onafhankelijk van elkaar.

Een borstelende hond met lage houding en staart tussen de poten is iets heel anders dan een borstelende hond met tanden bloot (hoe bloot?), staart recht omhoog en die 3x zo hoog en breed is als normaal.

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-13 18:28

dierenfan schreef:
Idd een hond lezen doe je niet zomaar. Werk al vele jaren beroepsmatig en prive met honden. Duizenden honden inmiddels en niet 1 hond is hetzelfde en kan je hetzelfde behandelen. Diverse cursussen gevolgd met en zonder hond over allerlei onderwerpen en leer nog steeds bij. De gemiddelde honden eigenaar kan gewoon geen honden af lezen. MOet je hier eens zien hoeveel mensen zeggen dat een hond die nekhaar overeind heeft dominant is en raar gedrag vertoond. Het is gewoon een manier van communiceren net als oren naar voren/achteren/omhoog/omlaag en staarthoudingen. En dan zegt een oorhouding weer weinig als je niet de houding van de staart erbij neemt en de rest van het lichaam. Alles moet je bekijken met alle signalen bij elkaar en niet onafhankelijk van elkaar.

Een borstelende hond met lage houding en staart tussen de poten is iets heel anders dan een borstelende hond met tanden bloot (hoe bloot?), staart recht omhoog en die 3x zo hoog en breed is als normaal.

Dat doet die van mij dus als er een andere hond aan komt. Tanden bloot kan ik niet zien omdat hij los voor me loopt.

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:37

En hoe veel mensen roepen er wel niet, maar hij kwispelt

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-13 18:40

Hoe bedoel je?

Mossel
Berichten: 11718
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:43

Als een hond bv duidelijk agressief is en kwispelen roepen al veel mensen dat hij kwispelt, maar kwispelen is ook niet altijd een positieve communicatie

dierenfan
Berichten: 11620
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:45

jolijn2001 schreef:
dierenfan schreef:
Idd een hond lezen doe je niet zomaar. Werk al vele jaren beroepsmatig en prive met honden. Duizenden honden inmiddels en niet 1 hond is hetzelfde en kan je hetzelfde behandelen. Diverse cursussen gevolgd met en zonder hond over allerlei onderwerpen en leer nog steeds bij. De gemiddelde honden eigenaar kan gewoon geen honden af lezen. MOet je hier eens zien hoeveel mensen zeggen dat een hond die nekhaar overeind heeft dominant is en raar gedrag vertoond. Het is gewoon een manier van communiceren net als oren naar voren/achteren/omhoog/omlaag en staarthoudingen. En dan zegt een oorhouding weer weinig als je niet de houding van de staart erbij neemt en de rest van het lichaam. Alles moet je bekijken met alle signalen bij elkaar en niet onafhankelijk van elkaar.

Een borstelende hond met lage houding en staart tussen de poten is iets heel anders dan een borstelende hond met tanden bloot (hoe bloot?), staart recht omhoog en die 3x zo hoog en breed is als normaal.

Dat doet die van mij dus als er een andere hond aan komt. Tanden bloot kan ik niet zien omdat hij los voor me loopt.


tanden bloot e.d. was maar een voorbeeld hoor ;) maar nogmaals het kan ook zijn om onzekerheid te verbergen of gewoon spanning. Het hoeft niet gelijk dominant of vals te zijn. Zou wel leuk zijn het eens op film te zien als dat mogelijk is. Hoewel je dan nog 100 verschillende inzichten krijgt want 1 signaal missen en je hebt al weer een ander beeld.

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-13 18:46

Mossel schreef:
Als een hond bv duidelijk agressief is en kwispelen roepen al veel mensen dat hij kwispelt, maar kwispelen is ook niet altijd een positieve communicatie


Klopt :)

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-08-13 18:47

dierenfan schreef:
tanden bloot e.d. was maar een voorbeeld hoor ;) maar nogmaals het kan ook zijn om onzekerheid te verbergen of gewoon spanning. Het hoeft niet gelijk dominant of vals te zijn. Zou wel leuk zijn het eens op film te zien als dat mogelijk is. Hoewel je dan nog 100 verschillende inzichten krijgt want 1 signaal missen en je hebt al weer een ander beeld.


Ik zal eens kijken of ik het een keer kan filmen

dierenfan
Berichten: 11620
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:50

Mossel schreef:
Als een hond bv duidelijk agressief is en kwispelen roepen al veel mensen dat hij kwispelt, maar kwispelen is ook niet altijd een positieve communicatie



die ken ik ook idd. Een gezellig kwispelende (rond draaiend kwispelend) mechelaar die ook blaft. Ziet er zeer vriendelijk en lief uit alleen waaks omdat ze blaft. Echter zodra ze bij je kan komen als je een vreemde bent hangt ze zonder twijfel in je. Geen tanden bloot en geen haartje overeind. Gewoon blaffend en kwispelend.

dierenfan
Berichten: 11620
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-08-13 18:51

jolijn2001 schreef:
dierenfan schreef:
tanden bloot e.d. was maar een voorbeeld hoor ;) maar nogmaals het kan ook zijn om onzekerheid te verbergen of gewoon spanning. Het hoeft niet gelijk dominant of vals te zijn. Zou wel leuk zijn het eens op film te zien als dat mogelijk is. Hoewel je dan nog 100 verschillende inzichten krijgt want 1 signaal missen en je hebt al weer een ander beeld.


Ik zal eens kijken of ik het een keer kan filmen


Leuk!!

eponine
Berichten: 1598
Geregistreerd: 15-12-02
Woonplaats: Brabantse!

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 08:53

Mijn hond heeft dat borstelende ook, en gaat in de riem hangen en blaffen en grommen naar de andere hond, elke andere hond. Volgens onze gedragstherapeut is dit onzekerheid, voortkomende uit een slechte socialisatie bij de vorige eigenaar. Hij gaat met haar aan de gang, naast onze cursus, en hopelijk wordt ze dan wat socialer en minder onzeker. Hij zegt dat ze met dit gedrag altijd honden van zich af heeft kunnen houden en dat haar persoonlijke zone gewoon erg groot is. Nu nog zien hoe we hiermee om moeten gaan, had zo graag een speels, vrolijk, sociaal hondje gezien..

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:21

ik heb een foto gevonden Afbeelding

Tigress

Berichten: 9228
Geregistreerd: 08-11-10
Woonplaats: Appelscha

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 09:26

dierenfan schreef:
Je moet het anders noemen. NIet dat klinkt redelijk dominant.....

Je moet het noemen ik vind dat het redelijk dominant..............


Waarom? Omdat deze stelling gewoon niet klopt!!! Maar dat leggen al genoeg mensen uit hoe het wel zit. nekharen overeind bij puppen is ook helemaal geen raar gedrag en zo'n hond weet zich gewoon goed te gedragen. Spanning kan dit ook al geven en dat heeft niets te maken met ongecontroleerd/onbeschoft/gestoord/raar/apart/enz. gedrag.

Uhh, niet dus. Lees de rest van het verhaaltje. Staart erg hoog, is ook teken van dominantie. Recht aankijken, erop af lopen. Confrontatie opzoeken en laten zien dat hij de baas is/wil zijn.

Tigress

Berichten: 9228
Geregistreerd: 08-11-10
Woonplaats: Appelscha

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 09:28

@TS,
Ik zal eens even kijken of ik een goeie foto heb van mijn hond hiervan. Mijn labrador heeft er ook een handje van, en dat word erger nu dattie ouder word (alsof hij zichzelf moet gaan bewijzen om zijn rangorde niet kwijt te raken zegmaar)
Klinkt precies hetzelfde (brommen (echt grommen kan ik het niet noemen, maar wel brommen), staart omhoog, borstelen)

Ik zie op de foto die je net hebt geplaatst verkeerd gedrag om eerlijk te zijn inderdaad. Moet ik er ook bij zeggen, de houding van de andere hond werkt er ook niet echt aan mee :') Maargoed, dan krijg je een wisselwerking waardoor het wel versterkt word :)
Laatst bijgewerkt door Tigress op 01-09-13 09:29, in het totaal 1 keer bewerkt

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:29

Tigress schreef:
@TS,
Ik zal eens even kijken of ik een goeie foto heb van mijn hond hiervan. Mijn labrador heeft er ook een handje van, en dat word erger nu dattie ouder word (alsof hij zichzelf moet gaan bewijzen om zijn rangorde niet kwijt te raken zegmaar)
Klinkt precies hetzelfde (brommen (echt grommen kan ik het niet noemen, maar wel brommen), staart omhoog, borstelen)


Bij ons ook!

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:31

Tigress schreef:
@TS,
Ik zal eens even kijken of ik een goeie foto heb van mijn hond hiervan. Mijn labrador heeft er ook een handje van, en dat word erger nu dattie ouder word (alsof hij zichzelf moet gaan bewijzen om zijn rangorde niet kwijt te raken zegmaar)
Klinkt precies hetzelfde (brommen (echt grommen kan ik het niet noemen, maar wel brommen), staart omhoog, borstelen)

Ik zie op de foto die je net hebt geplaatst verkeerd gedrag om eerlijk te zijn inderdaad. Moet ik er ook bij zeggen, de houding van de andere hond werkt er ook niet echt aan mee :') Maargoed, dan krijg je een wisselwerking waardoor het wel versterkt word :)



Wat kan ik daar aan doen? Hij heeft nog nooit echt gebeten maar die eigenaren schrikken zich altijd lam.

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:39

Even offtopic, dit is pluk als puppy:Afbeelding
Pluk heeft wel een hondenvriend, eerst deed hij ook zo tegen die hond maar dat is nu over en spelen ze heerlijk samen. Die hond is wel onderdanig bij Pluk.

mcsjelle

Berichten: 891
Geregistreerd: 25-04-06
Woonplaats: Tuddern, Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 09:40

Ben het volledig eens met Seven.
Ik denk dat hij te weinig sturing krijgt van jou. Begin eens met je hond weer aan te lijnen en andere honden te negeren. Als jij de hond negeert, maar jou hond steekt toch zijn staart weer in de lucht of gaat staren naar de andere hond dan geef je een correctie met de lijn naar op zij (naar jou). Als hij dan stopt met staren loop je door. Pas als je hond andere honden volledig negeert aan de lijn, kun je hem weer los laten lopen.
Ik zie dat je nog erg jong bent, dus ik zou aan je ouders vragen of je misschien op cursus mag of een gedragstherapeut mag laten komen.

Tigress

Berichten: 9228
Geregistreerd: 08-11-10
Woonplaats: Appelscha

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 09:41

Gelijk wanneer je het ziet corrigeren. Ik heb mijn hond altijd los, maar wanneer hij weer meer het handje ervan krijgt dat gedrag te vertonen neem ik de riem mee voor de zekerheid.
Als hij dat gedrag vertoont wanneer hij aan de riem zit, kun je simpelweg even een rukje geven aan de riem *nee, dan niet een slap dinkje, maar even een waardoor hij een stap opzij moet gaan doen omdat je trok*
daarmee krijg je hem even uit die gedachtegang, en kun je hem ook even bij de les houden. Wanneer hij het weer doet, gewoon weer dat rukje geven.
Voor grotere honden is een snelle aanraking net zo makkelijk, maar in dit geval zou je dan steeds moeten bukken, dus ziet hij je al aankomen voordat je ook maar iets hebt kunnen doen en zul je dan dus te laat zijn :') Dan let hij op jou, en zou je hem met een aanraking straffen om naar jou te kijken.
Na een paar keer hebben ze het al vrij snel door wat wel en niet mag.
Word de voorbij komende hond genegeerd, toppie, beloon hem dan daarvoor +:)+

Snap dat mensen er van schrikken, en misschien heeft jouw hond wel niet die bedoeling, maar wat nou als het op een andere hond met hetzelfde probleem dreigend overkomt? Stel nou; die hond is onzeker en uit dat in dominantie. Hij ziet jouw hond op precies dezelfde manier aankomen en pikt dat niet? Dan kan het een keer mis gaan ;o

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:45

mcsjelle schreef:
Ben het volledig eens met Seven.
Ik denk dat hij te weinig sturing krijgt van jou. Begin eens met je hond weer aan te lijnen en andere honden te negeren. Als jij de hond negeert, maar jou hond steekt toch zijn staart weer in de lucht of gaat staren naar de andere hond dan geef je een correctie met de lijn naar op zij (naar jou). Als hij dan stopt met staren loop je door. Pas als je hond andere honden volledig negeert aan de lijn, kun je hem weer los laten lopen.
Ik zie dat je nog erg jong bent, dus ik zou aan je ouders vragen of je misschien op cursus mag of een gedragstherapeut mag laten komen.


Bedankt! Dit ga ik eens doen :)

Incroyable
Berichten: 1834
Geregistreerd: 19-06-12
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-09-13 09:45

Tigress schreef:
Gelijk wanneer je het ziet corrigeren. Ik heb mijn hond altijd los, maar wanneer hij weer meer het handje ervan krijgt dat gedrag te vertonen neem ik de riem mee voor de zekerheid.
Als hij dat gedrag vertoont wanneer hij aan de riem zit, kun je simpelweg even een rukje geven aan de riem *nee, dan niet een slap dinkje, maar even een waardoor hij een stap opzij moet gaan doen omdat je trok*
daarmee krijg je hem even uit die gedachtegang, en kun je hem ook even bij de les houden. Wanneer hij het weer doet, gewoon weer dat rukje geven.
Voor grotere honden is een snelle aanraking net zo makkelijk, maar in dit geval zou je dan steeds moeten bukken, dus ziet hij je al aankomen voordat je ook maar iets hebt kunnen doen en zul je dan dus te laat zijn :') Dan let hij op jou, en zou je hem met een aanraking straffen om naar jou te kijken.
Na een paar keer hebben ze het al vrij snel door wat wel en niet mag.
Word de voorbij komende hond genegeerd, toppie, beloon hem dan daarvoor +:)+

Snap dat mensen er van schrikken, en misschien heeft jouw hond wel niet die bedoeling, maar wat nou als het op een andere hond met hetzelfde probleem dreigend overkomt? Stel nou; die hond is onzeker en uit dat in dominantie. Hij ziet jouw hond op precies dezelfde manier aankomen en pikt dat niet? Dan kan het een keer mis gaan ;o


Dankje, hier kan ik iets mee! :) ;)

Tigress

Berichten: 9228
Geregistreerd: 08-11-10
Woonplaats: Appelscha

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 09:52

Heb natuurlijk weer geen perfecte timing foto xD
Deze houding, plus borstelen met nekharen en kont er even bij bedenken :P ;
Afbeelding

Dit is de houding waarin meneer tegenwoordig op andere honden af loopt.
Deze had hij toevallig al eerder gezien en hij wilde er mee spelen x3 maar je hebt alsnog wel die hogere houding zegmaar.

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 11:07

ik zou met een onzekere hond zeker niet adviseren in het wilde weg te gaan corrigeren. Daar wordt 'ie alleen maar nog onzekerder van en heb je kans dat hij ook nog eens niet meer terug komt als je hem roept.

Lisitano

Berichten: 5331
Geregistreerd: 05-09-12

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 16:47

Precies zoals de foto hierboven met de bulldog doet mijn Husky pup van 4 maanden ook.
Bij de ene hond wel, bij de andere hond niet. Mensen die op hem afduiken om hem te aaien (helaas houd je ze niet altijd op tijd tegen), doet hij het ook bij. Ook hebben we hier in de straat een opvang voor daklozen, die wandelen vaak op straat (onder invloed) en ook bij hen zet hij de haren achter zijn nek op.
Soms deinst hij terug, soms maakt hij juist groot. Eigenlijk negeer ik het altijd en loop ik door.

Als hij los is doet hij het soms, en ook alleen bij sommige honden. Niet echt een bepaalde situatie te noemen, soms bij honden die duidelijk laten zien dat ze dominant willen zijn over mijn hond maar soms ook bij honden die juist speels op hem af komen. Is dit dominantie?
Het lijkt mij dan hondencommunicatie en er komt eigenlijk nooit gevolg van? Na een paar seconden ligt zijn vacht namelijk gewoon weer plat. Moet je het dan wel corrigeren?
Aan de riem lijkt me negeren gewoon het beste, niks aan de hand en doorlopen?

ZoeyDercks

Berichten: 3662
Geregistreerd: 23-09-09
Woonplaats: Knegsel

Re: Nekharen overeind, wat betekent dit?

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-09-13 22:26

Sowieso zou ik niet zelf wat aan gaan klooien, maar er iemand met verstand bij halen.
Niks persoonlijks hoor TS, maar misschien wel slimmer.

Ook wij (ondanks dat we nu wel alles zelf doen) hebben in de tijd dat onze hond zijn gedrag escaleerde een bevriende (en zeer ervaren) hondentrainster erbij gehaald. Die vragen we ook nogsteeds om tips als we ergens tegenaan lopen :)