Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-01-13 14:37

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 18-01-13 14:37

En gewoon beginnen zoals met een pup, dus eerst 2 minuten, alleen terugkomen als hij niet piept, uitgebreid belonen. Dan 2 minuten en 10 seconden, dan 3 minuten, etc? Dus heel rustig opbouwen, meestal valt ergens halverwege wel het kwartje

**Geplaatst**: 18-01-13 14:40

Geplaatst: 18-01-13 14:40

Jette schreef:
En gewoon beginnen zoals met een pup, dus eerst 2 minuten, alleen terugkomen als hij niet piept, uitgebreid belonen. Dan 2 minuten en 10 seconden, dan 3 minuten, etc? Dus heel rustig opbouwen, meestal valt ergens halverwege wel het kwartje

Ik denk (tenminste, mijn ervaringen) is dat wanneer je hond weet of doorheeft dat jij nog in en rondom het huis bent, hij niet zo veel zal doen. Die van ons had het precies door. Nooit iets aan de hand, dus we snapten al niet waar de buren last van hadden. Maarja, die had natuurlijk al lang wel door dat we niet weg waren.

**Geplaatst**: 18-01-13 14:43

Geplaatst: 18-01-13 14:43

Leffroi schreef:
Jette schreef:
En gewoon beginnen zoals met een pup, dus eerst 2 minuten, alleen terugkomen als hij niet piept, uitgebreid belonen. Dan 2 minuten en 10 seconden, dan 3 minuten, etc? Dus heel rustig opbouwen, meestal valt ergens halverwege wel het kwartje

Ik denk (tenminste, mijn ervaringen) is dat wanneer je hond weet of doorheeft dat jij nog in en rondom het huis bent, hij niet zo veel zal doen. Die van ons had het precies door. Nooit iets aan de hand, dus we snapten al niet waar de buren last van hadden. Maarja, die had natuurlijk al lang wel door dat we niet weg waren.

Ben ik het mee eens, we hebben hier hetzelfde probleem gehad, gelukkig wel veel minder extreem. Alleen TS zegt dat ze niet een normaal naar het toilet kan, dus misschien dat het dan wel werkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-01-13 14:47

Geplaatst door de TopicStarter : 18-01-13 14:47

Bedankt voor alle reacties.
@ air zoals ik de post ervoor al zei als de honden samen zitten gaan ze lopen stoeien en breken dus de tent af. En we gaan ook pas weg, als die rustig op zn kleed ligt te kluiven.
Betreft de electrische halsband. Ben er niet geheel tegen, mits die goed gebruikt word, wat sommige bokkers ook zeggen. Maar wil dit als uiterste redmiddel gebruiken, nadat alle opties overwogen zijn.

We gaan het eerst maar proberen op te bouwen.

**Geplaatst**: 18-01-13 14:50

Geplaatst: 18-01-13 14:50

Leffroi schreef:
Vind het wel grappig dat mensen zo'n electronische halsband een marteltuig vinden. Dat sommige mensen niet weten hoe en waarom te gebruiken, betekend niet dat het geen goed hulpmiddel kan zijn. Hebben jullie je wel eens verdiept in een dergelijke halsband? Bovendien werkt hij op 2 aaa batterijtjes, dus hoe zo'n mega klapper kan dat zijn? Heb zelf menig maal zo'n band gevoelt. Het enige is dat je er flink van schrikt, zeer doet het niet eens. 'Ja, maar bij een hond is dat anders'. Inderdaad, het is anders bij een hond. Daar zit er zelfs nog een vacht tussen. Marteltuig? Als je hem misbruikt wel ja.

Ik ben het eens met jouw post Leffroi, de meeste mensen die een stroomband zielig vinden weten gewoonweg niet wat voor goeds deze kan doen.

Wij hebben sinds een paar maanden een Amerikaanse Stafford die het ook vreselijk vindt om alleen te zijn, zelfs met onze Franse Bulldog samen. Ze schreeuwde alles bij elkaar, sloopte haar stalen bench, vrat de prullenbak leeg, sloopte alle kranten uit de papierbak, begon aan het meubilair te knagen, krabde tegen de ramen, maakte potten en kastjes open en at al het brood en snoepjes op, enz.

We hebben haar gekocht met de wetenschap dat het een probleem hondje is met een hele nare jeugd. Ze kende geen rem, geen correctie maar was gelukkig wel heel erg op mensen gericht.
Ander honden was een ander verhaal, ze was zo onzeker dat ze andere honden direct aanvloog. Tegen mensen opspringen deed ze ook graag, als ik érgens een hekel aan heb is dat het wel dus daar zijn we eerst mee begonnen.

Wij hebben wel gebruik gemaakt van de stroomband, 1 met een knop erin die alleen een geluid geeft. Ze luistert namelijk perfect buiten (ze loopt hele dagen bij de paarden en we wandelen veel) maar zodra ze naar iemand toe wil of een ander dier ziet hoort ze gewoon niks meer. Door de stroomband te gebruiken (het piepje) halen we haar uit de opgewonden gemoedstoestand waardoor ze gewoon weer terugkomt. Dit heeft goed geholpen bij het janken/opspringen.

We hebben wel eerst andere methoden geprobeerd, zoals het langzaam laten wennen aan alleen zijn maar dit werkte niet bij haar. Soms ben je 5 uur van huis en is alles overhoop gehaald en soms ben je een hele dag van huis en ligt ze nog braaf in haar mand.

Ik denk dat het belangrijk is om te kijken waar je hond zelf goed op reageert, als een hond heel mensgericht is en bereid is om te werken dan kun je hieruit zeker wat positiefs halen.

Wat eerder al genoemd is: pas weg gaan als je hond zich zo gedraag zoals jij dat wil. Cesar Millan (The Dog Whisperer) heeft dit in een aflevering heel fijn uitgelegd en gebruik gemaakt van een hor/glazen deur waardoor hij telkens de hond kon corrigeren als deze ging blaffen o.i.d.

**Geplaatst**: 18-01-13 14:55

Geplaatst: 18-01-13 14:55

Hij is dus nooit alleen, want je hebt ook een andere hond lees ik.
Ik heb lang gesukkeld met mijn hond omdat die zo moeilijk alleen kon blijven. Het hielp bij hem om hem in zijn vertrouwde omgeving te laten. Dus niet in een kennel of in de tuin, maar echt binnen waar hij zich ook het meeste thuisvoelt. We hebben uiteindelijk een hondje bijgenomen zodat hij niet meer alleen was en dat heeft wonderen gedaan. Wat wel hielp was om het op te bouwen en vooral voor je vertrekt geen rituelen enzo te gaan doen, dus gewoon jas aan en weg en als je terugkomt net hetzelfde, desnoods negeer je hem 15 min na aankomst, maar weggaan en terug thuis komen moet voor hem echt als normaal gaan ervaren en geen hartverscheurend gebeuren. Als je de eerste week al probeert om hem 5-10 minuutjes alleen te laten en zo opbouwt kan het ook lukken.

**Geplaatst**: 18-01-13 20:13

Geplaatst: 18-01-13 20:13

Leffroi schreef:
Vind het wel grappig dat mensen zo'n electronische halsband een marteltuig vinden. Dat sommige mensen niet weten hoe en waarom te gebruiken, betekend niet dat het geen goed hulpmiddel kan zijn. Hebben jullie je wel eens verdiept in een dergelijke halsband? Bovendien werkt hij op 2 aaa batterijtjes, dus hoe zo'n mega klapper kan dat zijn? Heb zelf menig maal zo'n band gevoelt. Het enige is dat je er flink van schrikt, zeer doet het niet eens. 'Ja, maar bij een hond is dat anders'. Inderdaad, het is anders bij een hond. Daar zit er zelfs nog een vacht tussen. Marteltuig? Als je hem misbruikt wel ja.

marteltuig idd. Hoe vertel jij je ene hond dat hij niet mag blaffen want dan krijg die andere hond een schok? Men zegt dat het niet gebeurd. Onlangs een hodn van straat gehaald met de dierenambu die zo'n band om had. Heb die band af gedaan en toen i khem in het asiel in een kennel zette ging die band af!! Terwijl ik hem in mijn hand had (en de contact punten GELUKKIG niet tegen mijn hand had). Moet je na gaan hoe makkelijk zo'n hond dus voor niets gecorrigeerd wordt. Later bij de balie ging die band nog af omdat de honden in de kennels blaften. Daar zat zeker 20 meter tussen.

Daarnaast is zo'n band bij een hond zeker anaders. Jij snap en jij begrijpt wat het betekend. Een hond niet. Die wordt daardoor opgeschrikt en als hij in paniek raakt en baasje is weg mag hij het zelf uit zoeken. Als die band storing krijgt moet hij dat maar verdragen. Belachelijk!!!!!

En nee ik ben niet tegen alle stroom banden. TT banden in handen van proffesionele mensen die goed weten wat ze doen kan ik alleen maar toe juichen als het goed begeleid en goed ingezet wordt. Echter anti blaf banden aan doen omdat de hond alleen doodsbang is en zo niet kan blaffen vind ik gewoon te idioot voor woorden.

Omdat je zo graag mensen met dieren vergelijkt. Een kind dat bang is om op de wc te poepen/plassen bind je daar toch ook niet op vast totdat hij/zij zo nodig moet en niet meer anders kan? (ja, stom voorbeeld natuurlijk maar dat is het feit dat je als mens even schrikt van die band en dat een hond dat dus ook doet ook tenslotte)

**Geplaatst**: 18-01-13 20:16

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 18-01-13 20:16

NOOIT iets van Cesar Milan zomaar over nemen. Dat komt bij elke aflevering heel duidelijk in beeld en dat is niet voor niets!! Als je niet die feeling met honden hebt die hij heeft (en soms ook niet heeft) kan je alleen maar meer schade toe brengen dan oplossen.

Een ritueel om weg te gaan kan je naar mijn mening gerust doen. Wat je in elk geval ook niet moet doen is uitbundig thuis komen. Gewoon als je thuis komt de honden negeren. Als hun rustig zijn en je zelf al een poosje thuis ben dan krijgen ze pas aandacht

**Geplaatst**: 18-01-13 20:24

Geplaatst: 18-01-13 20:24

@dierenfan: Ik had het trouwens niet over antiblaf banden, daar ben ik het ook niet mee eens. Wij hebben gewoon een trainer met toon en met stroom, dus je kan het op- en afbouwen.

De waarschuwingen in de Cesar Millan afleveringen ('do not attempt these techniques yourself without consulting a professional') worden inderdaad niet voor niets weergegeven. Hij geeft echter wel een hoop 'huiswerk' mee aan baasjes die ze zelf na zijn bezoek moeten oefenen en je dus ook thuis kan meenemen.

In dit geval de glazen door of een hor.

Met je hond naar een cursus en training gaan zal ook kunnen helpen. Sommige honden worden door de socialisatie een stuk rustiger en vertrouwder met hele 'normale' dingen, merk ik ook bij onze hondenschool.

**Geplaatst**: 18-01-13 20:31

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 18-01-13 20:31

Ik volg even ben benieuwd of ik nog iets tegen kom wat wij nog niet hebben geprobeerd.
Wij hebben dit probleem ook, althans het is de hond van mijn vriend een JR met extreme verlatingsangst (en ja hij gaat zelfs in huis plassen blaffen als we naar boven gaan de kids in bed leggen) En alleen thuis zijn in onmogelijk omdat hij de hele buurt bij elkaar blaft. Zelfs mijn hond is hem spuugzat. Maar of hij het nog met 13 kan afleren is de vraag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-01-13 21:15

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst door de TopicStarter : 18-01-13 21:15

@ dierenfan wat jij aankaart klinkt meer als een anti blafband. Ik bedoel een band, waarmee je meerdere standen heb. 1. tril 2. piep. 3 schokje. En dat de hond dan niet snapt, wat die verkeerd doet ben ik het niet mee eens. Als hij blijft blaffen en ondergaat de 3 standen, snapt hij heus wel bij de volgende keer dat dat dus niet mag. En zal die voortaan bij 1. al weten 'ohhh oeps'.

**Geplaatst**: 18-01-13 23:59

Geplaatst: 18-01-13 23:59

@ dierenfan

Een defect 'marteltuig' kan altijd, maar een fout corrigerend/ reagerend baasje heb je meer. Zo'n band hoeft niet in professionele handen te zijn om opeens goed te zijn. Met verstandig gebruik en op het juiste moment corrigeren (er zit ook nog een trilstand en een piep op die banden) kan er vrij weinig verkeerd gaan. Dat er sukkels zijn die niet weten hoe ze moeten omgaan met die dingen, betekend niet per definitie dat het ondingen zijn.

Dat in het asiel is geen kortsluiting oid. Dat ding doet immers waar het voor gemaakt is, reageren op de trilling. Zo'n band is dan ook niet gemaakt om in een asiel te gebruiken. En als die eigenaar zo stom is, om hem enkel voor 1 van zijn honden te gebruiken, omdat hij schijnbaar ook werkt wanneer de andere hond blaft, dan is dat inderdaad sneu. Geen onding, maar onverstandig gebruik.

Mijn hond heeft nu 2 keer een schock gevoeld, op de laagste stand, voorafgaand aan 2 tril- waarschuwingen. Nu is een trilling genoeg. Hij word er niet angstiger door, hij veranderd niet in gedrag, behalve daar waarin ik hem corrigeer. Vaak kan ik het met mijn stem al wel af en wordt de band langzamerhand overbodig. Bij verstandig gebruik heb je zo'n band op een gegeven moment niet meer nodig. Bij onverstandig gebruik zal je hond angstig worden en zal je zo'n band altijd nodig blijven.

Niet zomaar wat roepen 'zielig dit, zielig dat', voordat je je er in verdiept. Het kan een perfect hulpmiddel zijn.

**Geplaatst**: 19-01-13 07:26

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 19-01-13 07:26

ik roep niet zomaar wat hoor. Vele jaren ervaring in het asiel en wij gebruiken ze zelf uiteraard absoluut NIET maar we krijgen regelmatig gevallen binnen van verwaarlozing, mishandeling, op welke manier dan ook. En daar zitten ook honden bij die gewoon kapotte nekken hebben aan de onderkant. Er zijn veel mensen zo stom om een anti blafband om te doen bij 1 hond die overmatig blaft en de andere die af en toe blaft doet men niet. En dan gek vinden dan die hond met die band door gaat draaien of dat ze elkaar gaan verwonden....

Ik kan er gewoon niet tegen dat mensen zoals de 1ste (dacht ik, ik kan het fout hebben) reactie in dit topic gewoon pats boem gelijk anti blafband adviseren.

Al mijn honden (4, waarvan 1 vanaf pup de rest is volwassen na geval van verwaarlozing hier gekomen) heb ik uitstekend kunnen (her) opvoeden zonder maar 1 stroom band te moeten gebruiken. En ik weet wel dat het niet allemaal even vlot gaat. Hier heb ik met mijn tweede hond zeker een half jaar moeten trainen om hem fatsoenlijk alleen thuis te kunnen laten. Echter dat wist ik en die tijd had ik. Geen seconde aan een anti blafband gedacht. Er zijn ook normale manieren om het te doen en dat werkt echt wel maar gaat niet zo snel als even een band kopen en om doen en weg gaan..........

Heb zelfs al de jaren in het asiel waar ik ook train met honden nog niet 1x verlangt naar een stroomband. Wel dus gevolgen gezien van mensen die ze graag de hele dag om laten bij hun dier want dat is wel zo makkelijk. Hier 2 straten verder zit een hond hele dagen in een kennel. Mischien mag ze er eens 3x per week uit (en dat zal veel zijn) verder zit ze daar in een kennel die aan de minimum eisen voldoet met een nachthok die daar ook net aan voldoet en 24/7 een stroomband om haar nek. Ik kan niet anders dan veel medelijden hebben met die herder. Net 1 jaar oud en sinds 3 maanden in die kennel gedumpt als vergeten hond (vuil) en je kan er helaas nog niets tegen doen ook........................

**Geplaatst**: 19-01-13 07:44

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 19-01-13 07:44

Zo'n band reageert op het trillen van de stembanden. Stel, er komt een inbreker: schok. Hond leert dat terrein verdedigen pijn doet. Stel, hond heeft pijn, begint te gillen/piepen/wat dan ook: schok. Hond leert dat aangeven van pijn nog meer pijn doet.

@TS: Blaft hij om het alleen zijn of reageert hij op voorbijlopende mensen/honden? Wat doen jullie verder met hem? Wandel je, sport je met hem? Doe je iets om hem mentaal te prikkelen? Waarom is er afstand van hem gedaan?

**Geplaatst**: 19-01-13 07:47

Geplaatst: 19-01-13 07:47

mvermeulen1 schreef:
meeste honden die niet goed alleen kunnen zijn heeft ook te maken met leiderschap, als de hond zichzelf ziet als leider en jullie gaan weg wordt hij dus nerveus omdat de "roedel" bij elkaar moet blijven tenzij jullie als leider opstellen..zit hem in de kleine dingen en het grote woord consuquent zijn in alles, een cursus kan je wel helpen om de status als leider te nemen..en ik ben ook een groot voorstander van beweging, hij te weinig beweging krijgt zal al die opgekropte frustatie zich uiten in gedrag dat wij liever niet zien. je zou kunnen proberen om eerst lekker te fietsen of lange wandeling te maken voordat je weg gaat..

ik zou me zeker eens gaan verdiepen in het leiderschap en wat dat inhoud.

Dat laatste zinnetje gaat ook voor jou op, denk ik. Als je het zo strak wilt zien: een ranglagere zal zich ook niet prettig voelen wanneer zijn leiders weg gaan. Wat moet hij immers alleen?

**Geplaatst**: 19-01-13 11:54

Geplaatst: 19-01-13 11:54

@ dierenfan

Ik blijf het herhalen. Er zijn altijd sukkels die niet weten hoe zo'n band te gebruiken en hem dus misbruiken. En nogmaals, zo'n band is niet gemaakt om in een asiel te gebruiken.

Verder heb ik hem niet als 1e optie gegeven, gezien ts al heel wat had geprobeerd.

Dat jij er slechte ervaringen mee hebt, betekend niet dat het ondingen zijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 14:44

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 14:44

Ben het eens met Leffroi. ik heb nog eens zitten nadenken en schoten hoop dingen te binnen die denk toch wel een onderdeel van t probleem zijn. Hij piept/blaft namelijk niet alleen als die alleen moet zijn. Maar ook als die gescheiden van ons ligt. Of als we buiten lopen en een hond is sneller ed dan hem, dan gaat die ook keihard blaffen. Als hij de stok niet te pakken krijgt, gaat die ook blaffen. Denk toch allerlei dingen wat ermee te maken heeft..

Mijn gedachten gang is dan toch dat z'n halsband het meest consequent is... correct me if i wrong

**Geplaatst**: 19-01-13 15:02

Geplaatst: 19-01-13 15:02

briitje schreef:
Ben het eens met Leffroi. ik heb nog eens zitten nadenken en schoten hoop dingen te binnen die denk toch wel een onderdeel van t probleem zijn. Hij piept/blaft namelijk niet alleen als die alleen moet zijn. Maar ook als die gescheiden van ons ligt. Of als we buiten lopen en een hond is sneller ed dan hem, dan gaat die ook keihard blaffen. Als hij de stok niet te pakken krijgt, gaat die ook blaffen. Denk toch allerlei dingen wat ermee te maken heeft..

Mijn gedachten gang is dan toch dat z'n halsband het meest consequent is... correct me if i wrong

Dus de hond mag van jou niet meer met geluid communiceren?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 15:06

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 15:06

Als jij het zo interperteerd, nee dan niet nee. Ik wil niet dat als hij ze zin niet krijgt, dat die dan maar gaat lopen piepen en blaffen. En dat is dus het geval.

**Geplaatst**: 19-01-13 15:31

Geplaatst: 19-01-13 15:31

En dat vind ik dan weer vallen onder misbruik. Een hond mag van mij best blaffen, daar is het immers een hond voor. Spel is spel. Als het echt erg wordt, haal je hem er gewoon bij weg (wanneer een correctie niet werkt). Ligt natuurlijk ook weer aan de gehele situatie. Ik heb de band dan ook enkel en alleen gebruikt (1 week ofzo) wanneer wij voor langere tijd weg waren. Na deze week, waarin hij hem misschien 3 of 4 keer om heeft gehad, hebben we hem af gedaan, omdat hij simpelweg niet meer blafte. Daarna nog wel ES af en toe klachten gehad, 2 week daarna, maar daarna nooit meer problemen gehad.

Verder blaft onze hond eigenlijk nooit...

Wel moet ik zeggen dat voldoende beweging een echte must is. Met teveel aan energie vind ik de blafband weer 'misbruik' van.

**Geplaatst**: 19-01-13 15:45

Re: Hond kan niet alleen zijn.

Geplaatst: 19-01-13 15:45

Ik heb ooit eens in zo'n puppy opvoed boek gelezen hoe je je hond kunt laten stoppen met blaffen.
Dat is je hond eerst het commando blaffen aanleren.
En zodra hij dat kan en dus blaft op jouw commando, daarna het commando 'stil' aanleren.
Dan is er voor de hond ook een duidelijk verschil tussen mogen blaffen en dat hij stil moet zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 15:46

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 15:46

Tuurlijk heb je helemaal gelijk in! Beweging hoort nou eenmaal bij zn basis behoefte. En aan beweging komt hij niks te kort. Tuurlijk zal ik hem nooit met een band corrigeren tijdens spel. Absoluut niet. Dit is heel mijn intentie niet. Wat ik probeer duidelijk te maken is dat hij gaat blaffen/piepen wanneer hij ze zin niet krijgt. Bv hij mag niet spelen met die hond, hij moet wachten, is alleen ect ect. En bv met een tak afpakken en het lukt hem niet, word die echt nijdig..

Als ik het zo terug lees, leg ik het idd verkeerd uit.

@ Mika11 blaffen op commando heeft de vorige eigenaar al geleerd, alleen de stil knop nog niet

**Geplaatst**: 19-01-13 15:48

Geplaatst: 19-01-13 15:48

Mijn hond reageerd totaal niet op adaptil is net zo nerveus als altijd!

**Geplaatst**: 19-01-13 15:49

Geplaatst: 19-01-13 15:49

Maar dat leer je je hond toch net zo aan, als bijvoorbeeld poot geven, wachten, zitten etc?
Als hij al kan blaffen op commando, dat scheelt alweer.
Maar goed, ik ken jouw hond niet en misschien is het blaffen zo hardnekkig dat het met die commando's niet werkt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-01-13 15:50

Geplaatst door de TopicStarter : 19-01-13 15:50

Adaptil wil ik zeker proberen! Baat het niet, dan schaad het niet toch?
Meestal blaft hij als die moet wachten bv. Als die dan gestopt is met blaffen, beloon ik hem en krijgt die een brokje. Alleen heeft hij dit nog niet helemaal door.

Nomineer dit bericht ×