Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-10-12 16:11

Geplaatst: 08-10-12 16:11

VogeltjeM schreef:
TS: ik zou overleggen met de dierenarts. Die heeft net wat meer kijk op wat die brokken precies doen voor de pup en dus op of vlees een optie is.

Nou meeste da zeggen dan neem maar brokken en bij voorkeur die van hun (lekker duur). Nee hoor gewoon overgaan als het niet werkt kan je altijd terug gaan.

Heb mijn hond met 6 maanden in een keer overgezet en later de hond van 12 jaar in een keer overgezet ging prima geen problemen gehad alleen 2 blijde vrolijk honden die nu altijd zin in eten hebben.

**Geplaatst**: 08-10-12 17:07

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 17:07

Mijn honden zijn direct vanaf de fokker hier gelijk allemaal op vers overgezet.
En daar doen ze 't toch het allerbeste op (met één van de honden heb ik ook veel andere dingen geprobeerd, omdat die een vreselijk kieskeurige eter is).

**Geplaatst**: 08-10-12 17:44

Geplaatst: 08-10-12 17:44

onze hond is door de fokker afgespeend op vers, hij is heel gelijkmatig opgegroeid trouwens

krijgt nu nog steeds vers , ras indien gewenst = rottweiler.

je moet trouwens voor de gein eens opzoeken hoeveel voedingsleer een DA krijgt tijdens de studie, schrik je van denk ik ...en niet in positieve zin

**Geplaatst**: 08-10-12 18:34

Geplaatst: 08-10-12 18:34

Wilawander schreef:
Helemaal eens met vogeltje.

Femke@ daar ik de problemen zie ontstaan nadat overgegaan word op vlees. Honden krijgen opeens een gigantische groeischeut die je juist graag niet wilt. Vaak last van groeipijnen enz.

Heb mijn jongste hond met 3 maand gekregen en deze was overgezet op vlees evenals zijn zusje, bij hem viel op dat hij erg last van de maag had nu is hij net een jaar oud en sinds 2 maand is zijn maagprobleem weg. Hij heeft tot nu junior voer gehad en ben hem nu aan het omzetten langzaam aan naar volwassen voer, iedereen verbaasd zich over hoe mooi gelijkmatig hij groeit. Zijn zusje die vers krijgt is inmiddels groter dan hem en al te groot voor wat toegestaan is.

Onze teef zelfde verhaal. Pups in het zelfde nest die vers kregen zijn veel te groot geworden. Groeipijnen enz. De onze was de grootste nu de kleinste en super passend in de maat. ook geen groeipijnen niks. Beide honden kregen hetzelfde voer overigens. Deze is al officieel geröntgend en super qua botten enz, De jonge hond mag deze maand voor het officiële.

Maar ook spreek ik regelmatig mensen over problemen bij de DH met vers. ook mijn dierenarts waar ik voor gewerkt heb is geen voorstander ervan. Ja ze verkoopt RC maar adviseert gerust andere merken.

Er is een enorm verschil tussen vers met een calcium supplement en vers met echt bot, de eerste staat bekend om een grotere kans op groeistoornissen.

**Geplaatst**: 08-10-12 18:36

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 18:36

ze krijgen hier niet anders als met een calcium supplement en echt nog nooit problemen gehad met groeien

**Geplaatst**: 08-10-12 18:40

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 18:40

Overleg met de fokker,die heeft er vast een hoop groot gebracht. Ik deed het ook altijd beide,dus vlees en brokjes.

**Geplaatst**: 08-10-12 18:41

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 08-10-12 18:41

Ik kan niet zeggen om wat voor een vers vlees het gaat.

Veel dierenartsen specialiseren zich ook zelf verder wat betreft voedingsleer.

**Geplaatst**: 08-10-12 18:44

Geplaatst: 08-10-12 18:44

Mijn labrador van inmiddels bijna 2 is ook gewoon groot geworden op vlees (Carnibest) en glimt als een spiegel.
Mijn andere Labje van 13 trouwens ook

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-10-12 19:45

Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-12 19:45

kohtje schreef:
Overleg met de fokker,die heeft er vast een hoop groot gebracht. Ik deed het ook altijd beide,dus vlees en brokjes.

Ik ga het zeker met de fokker overleggen maar ze zijn net begonnen en dit is hun eerste nestje

**Geplaatst**: 08-10-12 19:46

Geplaatst: 08-10-12 19:46

Wilawander schreef:
Ik kan niet zeggen om wat voor een vers vlees het gaat.

Veel dierenartsen specialiseren zich ook zelf verder wat betreft voedingsleer.

Je weet toch wel wat voor soort kvv je je honden heb gevoerd die problemen hebben gekregen?

**Geplaatst**: 08-10-12 22:42

Geplaatst: 08-10-12 22:42

Ook ik heb even een vraag.
Wij hebben een Franse Bull pup van 25 weken en lees tegenwoordig veel over vers vlees.
Maar waar halen jullie dat dan?
En hoe weet je nu of er de juiste voedingsstoffen in zitten?
Voeren jullie dit 3x per dag?

Onze bul laat ontzettend veel winden, daar staan ze ook bekend om...

Maar gaan ze van vlees niet nog mee stinken?

Gr Stitch

**Geplaatst**: 08-10-12 22:53

Geplaatst: 08-10-12 22:53

Handig topic!

Onze Franse Bulldog van net 1 jaar laten we ook overstappen op vers. Ze krijgt tot vandaag 'speciale' brokjes die haar groei e.d. ondersteunen maar omdat ze alleen die droge brokjes niet lust deden we gelei doorheen.

Omdat ik steeds meer las over verse voeding zijn we vandaag eens naar de dierenwinkel gegaan om wat advies. We hebben ook Rodi mee genomen (o.a. kip).

Ebony170511: Wij gaan regelmatig naar een dierenwinkel hier vlakbij. Ze organiseren ook vaak leuke informatie dagen, dan kun je vragen stellen over voeding, vacht, gebit, gewicht, gedrag, etc. aan een deskundige.
Wij hebben advies gekregen om haar 2x per dag te voeren, maar als je nog een pup hebt zal 3x per dag nog wel nodig zijn.

Verder kan het personeel van de dierenwinkel zelf ook fijn uitleggen hoe iets werkt en wat je hond nodig heeft. Die winden van jullie Bull komt mij bekend voor

Maar ik twijfel of vers vlees verandering zal brengen.

**Geplaatst**: 08-10-12 22:55

Geplaatst: 08-10-12 22:55

je kan kvv al in de supermarkten kopen ( smuldier/rodi /AH huismerk)

andere merken hebben dealers of dierenspeciaalzaken welke vers verkopen ( jumper bv) hebben vaak wel het een en ander op voorraad...

en als je kvv voert,dan voer je een komplete maaltijd zit alles in wat je hond nodig heeft.

**Geplaatst**: 08-10-12 22:59

Geplaatst: 08-10-12 22:59

Wij halen het bij Jumper.

Wat betreft dierenartsen en hun 'sponsorvoeding': Ik ben er inmiddels al aan gewend dat bij dierenartsen het welzijn van dieren lang niet altijd voorop staat... Ik ga alleen naar mijn DA als er geënt/gekeurd moet worden of bij controle maar voor advies ga ik niet naar een dierenarts.

**Geplaatst**: 09-10-12 14:11

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 09-10-12 14:11

Ook al is het een heel ander onderwerp: ik vind het best jammer dat het op veel plaatsen zo gaat tussen mensen en hun dierenarts, dat er zo weinig vertrouwen is. Natuurlijk kan ik niet voor alle dierenartsen spreken, maar ik weet zeker dat mijn vriend wél het belang van de dieren voorop heeft staan en zeker geen tunnelvisie heeft mbt voeding bijvoorbeeld. Ook bevriende dierenartsen ken ik alleen maar als heel betrokken en oprecht. Je gaat ook diergeneeskunde studeren met een reden natuurlijk, ik neem aan omdat je iets met dieren hebt.

**Geplaatst**: 09-10-12 14:19

Geplaatst: 09-10-12 14:19

Groeipijnen, of panosteitis zouden juist veroorzaakt worden door een teveel aan eiwitten, en dat heb je al snel met versvlees. Ik ken in ieder geval een pup die van de dierenarts over moest op brokken (laag eiwitgehalte en goede verhouding mineralen oa. calcium) vanwege groeipijn, en daar doet de pup het een stuk beter op wbt groeipijnen. Gelukkig is deze da wel up to date want de meesten geven pijnstillers en ontstekingsremmers, waardoor de oorzaak niet aan wordt gepakt; een overmate aan eiwitten die dmv een osmose effect oedeem in het beenmerg veroorzaken. Daardoor wordt de druk in het bot hoog en worden bloedvaten verdrukt.

Zie ook hier: http://ukpmc.ac.uk/abstract/MED/1198037 ... 0rSAQJFT.0

**Geplaatst**: 09-10-12 15:09

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 09-10-12 15:09

Top, dit is het soort wetenschappelijke kennis waar ik op doelde

er zullen vast veel mensen zijn hier met kennis, maar de gemiddelde persoon die vers vlees aanraadt, heeft gewoon geen kennis die zo diep reikt. Daar heb je gewoon een studie voor nodig.

Ik hoop dat ik niet aanvallend overkom btw, want zo bedoel ik het totaal niet.

**Geplaatst**: 09-10-12 18:24

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 09-10-12 18:24

Ik hoor zo vaak dat KVV met calcium supplement niet goed zou zijn. Mijn hond krijgt nu al jaren KVV, wel wissel ik merken af. Maar heb me nooit zo druk gemaakt om de calciumbron in brok zitten toch ook geen botten verwerkt?

**Geplaatst**: 09-10-12 20:40

Geplaatst: 09-10-12 20:40

Rodi Complete Pens & Hart is een volledige voeding op basis van 65% groene pens, aangevuld met 4% hart, ontsloten tarwe, vitamines en mineralen. Geschikt voor alle honden.

Ik zou dit toch niet aan mijn pup geven. Het wordt dan wel compleet genoemd, maar er zit al 69% aan orgaan in en dan heb je ze niet eens allemaal.
Als je zelf samenstelt wordt er 20% orgaan (waarvan 10% pens en 10% hart, lever, nier en evt. maagjes) aangeraden. En dan is 20% de max.

De naam compleet zegt mij dan ook niet zoveel. Ook vraag ik me dan af waar de overige 31% uit bestaat?

Ik zou dan eerder voor een kvv als Haaksbarf/Shaweca of Tinlo gaan. Die zitten qua percentages veel beter in elkaar en geen rare toevoegingen. Ze zijn inderdaad niet compleet, maar dit is heel makkelijk: min. 4 diersoorten voeren (geen vis) over een periode van 3 weken. Je kunt natuurlijk ook elke dag of om de dag een ander diersoort geven, zodat je sneller compleet voert.

Maar nee, ik zou niet voor Rodi gaan.

**Geplaatst**: 09-10-12 20:57

Geplaatst: 09-10-12 20:57

Lepeltje schreef:
Groeipijnen, of panosteitis zouden juist veroorzaakt worden door een teveel aan eiwitten, en dat heb je al snel met versvlees.

Kun je dat onderbouwen?
Ik heb in het verleden namelijk wel eens wat verschillende KVV's met brokken vergeleken en het bleek dat versgevoerde honden in verhouding absoluut niet meer eiwitten binnen kregen dan brokgevoerde.

**Geplaatst**: 09-10-12 21:09

Geplaatst: 09-10-12 21:09

Ik dacht (en lees) juist dat het vooral door een overschot aan calcium komt.

En daarom ben ik geen fan van KVV's met calciumsupplementen. Die zijn vaak chemisch gebonden aan andere stoffen en een overschot wordt hierdoor niet uitgescheden, wat wel gebeurd bij een natuurlijke calciumbron (zoals bot). Uiteraard moet je ook met natuurlijke calciumbronnen opletten dat je geen groot overschot aan calcium voert.

Kijk anders ook even hier: http://www.voerwijzer.com/artikelen/wat-een-goede-kvv

**Geplaatst**: 09-10-12 21:23

Re: Pup alleen vers vlees voeren?

Geplaatst: 09-10-12 21:23

Hier nog een interessant stuk over groeipijnen, het effect van onnatuurlijk calcium op de botten van een jonge hond in de groei
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 632.0.html

Waar het kort op neerkomt, natuurlijk calcium verlaat het lichaam als er teveel in zit, onnatuurlijk niet en kan dan gewrichtsproblemen of groeipijn veroorzaken

**Geplaatst**: 09-10-12 21:40

Geplaatst: 09-10-12 21:40

Grote_Beer schreef:
Lepeltje schreef:
Groeipijnen, of panosteitis zouden juist veroorzaakt worden door een teveel aan eiwitten, en dat heb je al snel met versvlees.

Kun je dat onderbouwen?
Ik heb in het verleden namelijk wel eens wat verschillende KVV's met brokken vergeleken en het bleek dat versgevoerde honden in verhouding absoluut niet meer eiwitten binnen kregen dan brokgevoerde.

Pff ik heb er ooit een heel artikel over gehad maar ik kan hem niet meer terug vinden.. Het was geloof ik in ieder geval al zo dat eiwitten uit brok anders gebruikt worden door de hond dan eiwitten uit vers vlees maar ik weet het niet meer zeker. Het percentage eiwitten zegt dan dus niet zoveel, de verteerbaarheid van die eiwitten wel.
Wat ik zo snel kon vinden is een tabelletje hier:

http://www.dogfoodadvisor.com/best-dog- ... -dog-food/

Maar ik ben nog op zoek voor je.

Nomineer dit bericht ×