Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
MontyRulezz

Berichten: 2813
Geregistreerd: 21-05-06
Woonplaats: Noord-Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 18:33

Misschien een hele stomme vraag, maar hoort ze wel goed??

Sassol

Berichten: 5254
Geregistreerd: 16-01-09
Woonplaats: Omg. Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 19:35

Het is natuurlijk lastig om zo een tip te geven. Ik ben ook wel benieuwd wat de laatste GT allemaal aanraadde/heeft gedaan?

En wat wordt er voor mentaal werk met deze hond gedaan? Onderdanig angstige honden kunnen het heel goed doen als ze een taak krijgen.

Hoe is het nu met de gezondheid van de hond?

dierenfan
Berichten: 11799
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 19:37

_MC_ schreef:
Ik heb gister toevallig nog een aflevering gezien van Cesar Millan met een super bange Akita... dit verhaal doet me daar verschrikkelijk aan denken! Misschien kun je die aflevering opzoeken en goed bestuderen! en je zou eens contact op kunnen nemen met een goede hondenschool...


Er staat niet voor niets vaak bij: probeer dit niet zomaar thuis uit CM is CM en niet dde gemiddelde hondenbezitter. Ga niet proberen hem na te doen, dat lukt je namelijk niet en wat je krijgt is nog meer problemen.

Daarnaast voor TS: een asiel is voor opvang EN herplaatsing van dieren. Een goed asiel zal nooit een hond aan nemen in afstand waarbij men van te voren al weet dat zo'n hond niet plaatsbaar is. In een asiel werken namelijk gewoon normale mensen die echt niet denken, he weer 1 binnen lekker geld ervoor gevraagd en straks gewoon even in laten slapen. Het zijn mensen die het doen puur om de dieren te helpen en goed nieuw thuis te zoeken (als het goed is he, je hebt overal en altijd je slecht(er)e ertussen zitten). Mensen die begaan zijn met dieren en alles eraan doen het dier goed opnieuw te plaatsen en vaak vreselijk vinden als er eens een dier ingeslapen moet worden om welke reden dan ook!!!!

Echter deze hond zal voor het ene asiel niet te plaatsen zijn en voor een ander asiel misschien wel. Als huishond waarschijnlijk niet maar er zijn asielen die veel plaats hebben voor boerderij/waakhonden en asielen die zulke honden nooit plaatsen en dus ook niet aannemen als ze de keuze hebben.

Overigens als je iets wil doen dan zou ik ook naar die dog basic gaan. Nog nooit wat met haar te maken gehad moet ik heel eerlijk zeggen maar de filmpjes die ik van haar zie en de manier waarop ze traint en wat ze bereikt vind ik buitengewoon geweldig en enorm jammer dat het niet in de buurt is voor mij want vooral van die ABC training ben ik helemaal weg en kan voor honden zoals die van jou geweldig goed zijn.

Op welke leeftijd is ze aangeschaft?

annepaardoes

Berichten: 7241
Geregistreerd: 05-06-05
Woonplaats: Omgeving Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 19:39

Sassol schreef:
Het is natuurlijk lastig om zo een tip te geven. Ik ben ook wel benieuwd wat de laatste GT allemaal aanraadde/heeft gedaan?

En wat wordt er voor mentaal werk met deze hond gedaan? Onderdanig angstige honden kunnen het heel goed doen als ze een taak krijgen.

Hoe is het nu met de gezondheid van de hond?


Precies.
Ik heb ook een wat angstige hond, maar vanmiddag bij onze eerste les mantrailen (speuren) was hij helemaal gefocust en liet hij een hond waar hij normaal gesproken snel mot mee heeft voor het grootste gedeelte links liggen. Ook vind hij het erg leuk als hij dan de persoon in kwestie gevonden heeft. Dit geeft hem weer een boost dat hem iets gelukt is.

Ragdollcat
Berichten: 14871
Geregistreerd: 03-08-08
Woonplaats: Daar waar ik woon

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 19:49

Wat dacht je van Cesar? die kan je mogelijk helpen, hij komt weleens in NL.

Als een pup bang is om mee te gaan bij de fokker vandaan dan is dat al geen goed teken, een pup hoort blij en vrolijk te zijn ook bij vreemden.

Dat je de moeder niet had gezien van de pups is al een slecht teken.

Niet terugsturen naar de fokker, die maakt m zo af hoor, met een knuppel ofzo, maar zeer zeker niet door een dierenarts en ze houden m zeker niet, want die kan zo'n hond niet gebruiken en of word ie ook fokteef bij deze broodfok, want ik denk echt dat jouw hond bij de broodfok vandaan komt.

sallandval
Berichten: 6056
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 20:01

Ik zeg: (tijdelijk) herplaatsen bij iemand die verstand van en ervaring met angstige honden heeft. Misschien is er op bokt wel zo iemand. Een andere GT zou misschien ook kunnen werken maar zoek dan iemand die ook jou leert hoe je het beste met de hond om kunt gaan. Je zou ook bij hondenscholen of verenigingen kunnen vragen of ze nog mensen weten die hier wel mee om kunnen gaan, sommige mensen willen zelf gratis helpen.

Fielychi

Berichten: 1320
Geregistreerd: 06-01-05
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 21:16

http://www.quiebus.nl/

Uitsluitend positief met deze hond omgaan/trainen lijkt me de enige optie.
Dit gedrag gaan straffen op een Cesar Milian-manier zal je hond alleen maar angstiger maken. Laat iemand naar jullie dagelijkse gang van zaken kijken. Wat Cyrilletje al zei: je kan onbewust en onbedoeld heel veel uitstralen wat haar gedrag nu alleen maar bevestigd.
Heel veel succes!

Sassol

Berichten: 5254
Geregistreerd: 16-01-09
Woonplaats: Omg. Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 22:00

Fielychi schreef:
Dit gedrag gaan straffen op een Cesar Milian-manier zal je hond alleen maar angstiger maken.


Cesar Milan straft niet, hij corrigeert. En dat doet hij dan vooral bij agressieve honden. Nee hoor, ook Cesar Milan laat het corrigeren even links liggen bij een hele angstige hond. Hij laat de hond alleen niet wegvluchten en blijft leiden.
En JUIST een angstige hond wilt weten waar de grenzen liggen en wat wel én niet mag.

En als ik zo naar al z'n afleveringen kijk, vind ik Cesar juist een hele positieve vent :j

matasja

Berichten: 2610
Geregistreerd: 22-07-09

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 23:01

hmm geen moederhond erbij is al niet best.. maar ik heb zelf ook dit probleem gehad.
wij hadden een berner sennen pup gekocht, zat een moeder bij maar ze zaten wel in een garage. vond het zielig dus heb haar uit medelijden meegenomen, stom!!
ook zij ging op haar rug liggen voor de riem, was altijd bang voor straf, plaste in huis als ze bang was op haar kop te krijgen en dat was al asl je gewoon rechtop door de kamer liep en een beetje haast had, ze durfde niet te eten als ik erbij stond en wilde absoluut niet aangehaald worden door vreemden.

heb haar ook net als jij overal naartoe meegenomen, zelfs naar school. toen ging het deel bang voor mensen er wel wat uit. maar zodra ze aand e riem moest begon het, ze ging janken en blaffen, werkelijk alsof ze werd geslacht, beet zich vast in de riem en verzette geen stap. voordat ze dus buiten was lag de hele bende alweer op de gang.

dit heeft ze 2 jaar lang zo gehad, is er helaas nooit uitgegaan. ze is nu overleden aan epilepsie maar tot aan haar dood een ontzettend angstige en onzekere hond.

het zal er wellicht wel uit kunnen gaan maar ik heb geen positieve ervaringen of tips voor je helaas

mika11

Berichten: 11661
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 23:07

Matasje, wat jammer van jullie hond.
Dat zijn de resultaten van de broodfok helaas.
De hondjes beginnen al zo slecht in hun leven, of met ziektes, dat je echt geluk moet hebben wil je er een leuke hond aan overhouden.

Nikka

Berichten: 9415
Geregistreerd: 04-09-04

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-05-12 23:17

Ik zou als ondersteuning eens Zylkene proberen. Dat is een supplement wat hele goede resultaten geeft bij angst.

x_shirley_x

Berichten: 5215
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Drunen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-12 23:22

We hebben haar gekocht toen ze 9 weken was.
Met haar gezondheid gaat het nooit goed. 3 Weken terug kreeg ze onstoken poten. Bij de DA geweest en Antibiotica, een zalfje en lampenkap mee gekregen.

Eerst waren het de achterpoten, die zijn nu beter. Nu zijn de voorpoten dus aan de beurt gekomen.

Hoop dat het hierbij blijft, maar wij vermoeden dat Ziggy niet zo oud zal worden. Als ze ooit iets ernstigs gaat krijgen, en geopereerd moet worden, laten we haar inslapen.
Opereren is geen optie voor haar. Zogauw dat probleem verholpen is, komt er toch weer een nieuwe boven. Dat is altijd met haar..

Als ik 1 of 2 maanden niet met haar naar de dierenarts hoef, denk ik vaak; Het lijkt beter met haar gezondheid tegaan.. Ik juich vaak te vroeg, want er komt toch weer een verrassing..

matasja

Berichten: 2610
Geregistreerd: 22-07-09

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-12 00:04

@mika11 en dan na te gaan dat onze hond van een erkend fokker kwam met stamboom ed alles erbij. man mag nu niet meer fokken door slechte omstandigheden en geknoei met dekdatums waardoor de moeder veel te veel nestjes kreeg. helaas heeft hij het bedrijf nu op naam van zijn vrouw gezet en gaan ze vrolijk verder, schandalig is het.

@TS dat is inderdaad wel een extreme probleemhond inderdaad, onze hond had epilepsie en een giga onderbeet maar verder eigelijk best wel gezond, alleen bang.
ik begrijp je keuze heel goed van inslapen mocht er iets helemaal niet goed zijn al klinkt het voor anderen misschien hard.

princesmax
Berichten: 1353
Geregistreerd: 22-04-06
Woonplaats: ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-12 00:32

Citaat:
We zijn nu een hele tijd verder, en er veranderd maar niks..Ze is niet de Rottweiler die ik dacht te kopen, nog niet een beetje..
Ondertussen kan de dierenarts haar niet helpen zonder te muilkorven. Als ik mijn honden tegelijk uitlaat, kunnen er geen andere honden bij komen, want daar is ze vals op als Lucky erbij is. Haar riem kan ik nogsteeds niet 'normaal' omdoen. Ze gaat dan op haar rug liggen. Van een vreemde wil ze absoluut geen aandacht, want daar is ze bang van.Als ze iets doet wat niet mag (en ze sloopt nogal veel), kan ik er eigenlijk niks over zeggen (ook niet op een vriendelijke manier), want dan loopt ze bang weg.

In December heb ik besloten er een honden therapeut bij te halen, want die kunnen de meeste dingen wel oplossen.
Bij Ziggy heeft dit niet geholpen.



Ik weet niet echt of ik tips voor je heb maar ik heb/had zelf een bange hond. ( nu inmiddels niet meer zo ) ik kan je wel enkele dingen uitleggen hoe ik het heb aangepakt. (vang ook regelmatig angstige honden van het asiel op)
Allereerst had ik een stabiel hondje geleend die tijdelijk bij ons bleef zodat hij zich daar een beetje aan kon optrekken.
Wanneer er bezoek kwam mochten ze hem van mij enkel negeren dus niet aankijken, niet aanraken, hij liep dan constant rondjes en was behoorlijk gestresst, dat was in het begin, uiteindelijk overwon zijn nieuwschierigheid het wel en ging hij ZELF naar de mensen toe, daar gaat wel véél tijd overheen en in het begin lukte het na 3uur nog niet!!
Ik heb hem vanaf nov. 2010 en hij is echt stukken vooruit gegaan, maar gaat nu ook nog steeds vooruit en dan heb ik hem al bijna 1.5jaar. is in het begin nog wel "bang" voor vreemde maar meestal gaat hij nu na 5 minuten zelf naar vreemde mensen toe en dan is het ook goed, verder heb ik hem alles zelf aangeleerd, loopt perfect los mee, kent commandos en luisterd zeer goed.

Ik nam hem overal mee naartoe, verschillende mensen en verschillende plekken.
Ik zag hier in het topic al iets staan over speuren, dat vind mijn hond geweldig, als hij dan iets vind dan zie je dat zijn zelfvertrouwen groeit. Als hij iets deed wat niet mocht, kreeg mijn hond gewoon straf ( foei ) dan kruipt hij maar bang weg, je moet wel consequent blijven.
Wat ook belangrijk is om zelf heel stabiel te zijn, niet in zijn angst mee te gaan. Pff moeilijk uit te leggen over internet..
Moet wel zeggen dat ik zelf al een hele tijd op het asiel werk, dus behoorlijk vaak met angstige honden te maken krijg en daar dus wel ervaring mee heb. Zag dat je een gedragstherapeut had ingeschakeld maar ook daar zitten veel slechte tussen!

Achtergrond van mijn hond is overigens niet bekend, het is een stafford, hij is gevonden en was 5/6mnd toen ik hem uit het asiel haalde, was voor alles bang en moest alles nog leren. Denk zelf dat hij over was van een nest en toen is gedumpt.

Zaterdag komt er een bange bordeaux dog vanuit het asiel bij mij thuis, is erg bang nog en gaat niet snel vooruit, We hebben eerst zon 3mnd aangekeken of ze zelf naar ons toe kwam, door bijv met onze rug naar haar toe te gaan zitten, dat werkte bij haar niet dus heb ik haar 1 maand geleden met een riem gevangen ( soort lasso, hoe moet ik dat uitleggen :') ) en ben toen samen met een andere hond waar ze mee op het veld zit gaan wandelen op de parkeerplaats, dat vond ze in het begin natuurlijk eng (ging liggen, wilde niet mee ) belangrijk is om dan niet mee te gaan in die angst, ik trek haar dan dus gewoon mee. Sorry als ik nu half bokt over me heen krijg
de tweede keer liep ze al gewoon met me mee dus soms moet je ze ook gewoon dwingen. Heb veel met haar geoefend op de parkeerplaats en nu loopt ze gewoon mee naar het bos, nu is ze klaar om met mij mee naar huis te gaan en haar te laten wennen aan het leven in huis. ( ik woon langs een drukke weg dus vind het belangrijk om ze wel normaal aan te kunnen lijnen )
Wat ik hier mee wil zeggen is dat geen een hond hetzelfde is en dus ook niet elke methode bij elke hond past en werkt, het is daarom ook moeilijk om jou tips te geven.

x_shirley_x

Berichten: 5215
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Drunen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-05-12 01:42

matasja schreef:
@mika11 en dan na te gaan dat onze hond van een erkend fokker kwam met stamboom ed alles erbij. man mag nu niet meer fokken door slechte omstandigheden en geknoei met dekdatums waardoor de moeder veel te veel nestjes kreeg. helaas heeft hij het bedrijf nu op naam van zijn vrouw gezet en gaan ze vrolijk verder, schandalig is het.

@TS dat is inderdaad wel een extreme probleemhond inderdaad, onze hond had epilepsie en een giga onderbeet maar verder eigelijk best wel gezond, alleen bang.
ik begrijp je keuze heel goed van inslapen mocht er iets helemaal niet goed zijn al klinkt het voor anderen misschien hard.


Ik vind het zelf ook heel hard, hoop dat het goedkomt met haar, en buiten dat om niet al te veel gaat mankeren in de toekomst, zodat ik haar kan houden. Dat zou ik heel graag willen.
Het ergste vind ik, dat ik toch aan haar gehecht ben, en dr niet kwijt wil. Er zit namelijk geen kwaad in. Het is een schat van een beest, en als je haar dan met kleine kinderen ziet: daar is ze kei gek op en heel lief en rustig voor.

Als ze niet zovaak ziek zou zijn, en niet zo extreem bang was, zou je geen betere hond kunnen hebben. Daarom hoop ik ook echt dat het (al zouden het maar kleine stappen zijn) ooit vooruit gaat met haar. Ik zie het nu als een eindeloos gevecht, en dat houd ik geen jaren vol..

Ik wil graag een kind, maar eigenlijk heb ik er al 1. Je moet heel de dag met haar bezig zijn. Het is altijd wat.


MontyRulezz:
Met haar gehoor is niks mis.

Misty12

Berichten: 7200
Geregistreerd: 31-10-05
Woonplaats: omgeving enschede, op de fiets, bij de paarden en soms gewoon in huis.

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-12 11:07

Ja lastig. Als je haar echt kwijt wil, zou ik haar naar de dierenarts brengen. En niet naar het asiel waar ze waarschijnlijk van baas naar baas gaat omdat ze zo bang is en niemand er wat mee kan. Daar wordt zo'n hond ook niet beter van. En het asiel wordt er ook niet vrolijker van als je ze opzadelt met een probleemhond. Ik neem niet aan dat ze direkt zo'n hond laten inslapen, maar er zit een hoop werk in.
In het andere geval zou ik naar een goede hondenschool gaan en met de hond aan het werk gaan. Het is een werkhond, dus ga er iets mee doen. En het heeft zijn tijd nodig. Als de hond niet lekker in zijn vel zit, is het niet zo raar dat de gezondheid ook niet goed is. De weerstand is erg laag, dus krijg je allerlei vreemde klachten. Succes met de hond!

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-05-12 11:19

Dat de hond een ontzettend slechte start gemaakt heeft, moge wel duidelijk zijn en is helaas ook helemaal niets meer aan te doen.
Ik vind het echt fantastisch dat je haar deze kansen allemaal geeft!!
zonder goede hulp ga je hier niet uitkomen. Ik weet een hele goede therapeute!! Als de afstand voor haar niet te groot is en je interesse hebt in haar gegevens, kan ik je die altijd pb'en! Om advies zou je haar sowieso altijd kunnen bellen!!
Héél veel sterkte in je beslissing en ik hoop echt dat jullie jaren van elkaar kunnen gaan genieten!
(dat ze zo verdedigend is wanneer julie beide honden uitlaten, doet de hond van een kennis van mij precies hetzelfde! En het haalt niet uit of de tweede hond een kleine of grote hond is!)

x_shirley_x

Berichten: 5215
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Drunen

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-12 21:10

Vandaag is gebleken dat ze haar ontstoken poten ed. waarschijnlijk krijgt van een voedselallergie. Dat denkt de dierenarts. Ze heeft nu Hypoallergeen brokken om te kijken of het idd. zo is. Dan zou ook haar poep beter moeten worden dus.
wéér 150,- euro lichter, maar hopelijk is dat 1 van haar problemen.

ashley1

Berichten: 2687
Geregistreerd: 04-09-09
Woonplaats: In 't mooie Zeeuwse land

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-12 21:42

Misschien is het een idee om haar op KVV te zetten? Dus rauwvlees, verder niks.
Knappen honden met huidproblemen/hotspots/jeuk enz vaak ook enorm van op.
En dus de ontlasting ook ;)

Sassol

Berichten: 5254
Geregistreerd: 16-01-09
Woonplaats: Omg. Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-12 08:22

Ik zou dan ook voor vlees gaan. En dan kies je één diersoort uit die je de eerste 6 à 8 weken geeft. Iets wat ie nog nooit gegeten heeft. Schaap en geit zijn 'warme' vleessoorten waar dieren ook nog wel eens op kunnen reageren.

Denk dus aan eend/fazant/patrijs of konijn oid.

Voor meer info kun je naar http://www.barfplaats.nl

Sonja_vRJarig

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-12 09:33

je zou idd een eliminatie dieet met vers vlees kunnen proberen, dus een diersoort die ze nog niet op heeft en zeker geen voer waar granen in zitten aangezien dit vaak het probleem kan zijn bij allergische reacties.
kip is trouwens ook een diersoort welke ook vaak de schuldige is .

maar hypo allergene brok kan bij een flink deel allergische honden nog steeds problemen opleveren

Sonja_vRJarig

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-12 09:36

kwa angst, sja het beestje heeft een achterstand wat betreft socialisatie, dat is lastig, maar laat haar zo veel mogelijk meemaken en blijf hierbij kalm, niet de angst er in aaien , maar ook niet angst er uit willen corrigeren,
laat maar bang zijn, maar blijf dan wel net zo lang bij een eng iets tot het dier weer kalmeert en doorkrijgt dat het voorwerp niet meer eng is . hier was Eyck angstig voor de kliko, ik ben de kliko gaan knuffelen, beest was gelijk van zijn angst genezen : :') maar ja, Eyck is niet angstig aangelegd.
drukke situaties zou ik dan wel weer wat rustiger aan opbouwen.;

fargo
Berichten: 11918
Geregistreerd: 24-11-05
Woonplaats: Den Haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-12 09:41

TS: Misschien eens overleggen met Kimmie261 hier op bokt? Die heeft een roedel rotweilers en zorgt ook regelmatig voor een paar van vrienden van haar die niet zo goed gesocialiseerd zijn. Misschien kan zij met je meedenken of tips geven??
Je kunt haar wellicht even een pb met een link naar dit topic sturen? Sterkte!

x_shirley_x

Berichten: 5215
Geregistreerd: 29-01-04
Woonplaats: Drunen

Re: Extreem bange Rottweiler van 1 jaar. Wie kan mij raad geven?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-12 10:35

Ik laat haat ook zoveel mogelijk meemaken. Zogauw ze van die rotkap af is, neem ik haar ook mee als ik op visite bij mijn vader ga ed. die vind dat geen probleem.

Het probleem bij 'enge dingen' is, ik kan er zolang bij blijven staan als ik wil, ze blijft het eng vinden..Ik snap niet wat het probleem bij die hond is.

Gisteren bij de dierenarts, die dacht haar weer zonder muilkorf op de tafel te zetten. Ik waarschuwde haar; ik zou het niet doen.
Ze probeerde het toch weer want ze ziet er zo lief uit he.
Dus ik legde het haar eventjes uit. Zolang je haar alleen aait, en snoepjes geeft is ze heel lief, maar als ze in de gaten krijgt dat je iets gaat doen wat ze absoluut niet wil, gaat ze je bijten.

TOCH probeerde ze het, ze geloofde niet dat die schattige Ziggy iets deed. Maar jawel, ze beet weer naar de dierenarts. Ik had haar gewaarschuwd..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-05-12 10:45

ik zou eens opzoek gaan naar iemand in nederland die de methode van cesar millan, waar ze opgenomen kan worden in een roedel, ik heb een aflevering gezien van bange luna, heeft maanden geduurd maar die hond is er nu bovenop.