Ik voel me een waardeloos baasje..

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Steentje
Berichten: 4715
Geregistreerd: 24-06-09
Woonplaats: Ja.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 00:44

BraveSpots, jij blijft nu inspelen op het spelen met andere honden, maar dat is totaal niet het punt van dit topic. Natuurlijk, het zou fantastisch zijn als ik ze heerlijk los kan laten lopen hier, en ze kunnen spelen en ravotten met andere honden, maar het is niet de essentie van dit topic. Ze hoeven echt niet vriendjes te zijn met elke hond die we tegenkomen, maar ik zou het toch wel fijn vinden om twee enigszins controleerbare hondjes bij me te hebben, die geen grote mond tegen elke hond open trekken. Lijkt mij geen compleet onrealistisch doel, toch? Ook oudere honden kun je nog dingen (af)leren, wat totaal iets anders is dan forceren.

Wat ik daarentegen wél essentieel vind, is dat ik op een ontspannen manier een stukje kan gaan wandelen met mijn honden. Spelen is niet nodig, snuffelen ook niet, maar een andere hond hoeft geen doelwit te worden van hun uitbarstingen, ook niet als er 30 meter afstand tussen zit. En dat die uitbarstingen waarschijnlijk voor 90% (of misschien zelfs wel meer) aan mezelf te wijten zijn, daar ben ik me van bewust. Ik probeer me op mijn eigen energie te focussen, maar dat is een stuk lastiger in de praktijk te brengen dan dat ik het nu hier schrijf.

En ik weet dat jij oppert om dan de confrontatie maar uit de weg te gaan, en een blokje om te lopen.
Maar dat is in mijn ogen symptoombestrijding, en welke straat ik ook in ga, andere honden zullen altijd in 'ons' straatje wandelen, omdat ik in een buurt woon waar veel hondenbezitters wonen.

Steentje
Berichten: 4715
Geregistreerd: 24-06-09
Woonplaats: Ja.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 00:46

Nikki__ schreef:
Heb je ze al eens appart uitgelaten? Daar ben ik erg benieuwd naar.


Dat heb ik al verschillende keren geprobeerd, en het haalt inderdaad een beetje de scherpe kantjes er af.

Een ander probleem is dan wel, dat een van de honden niet zonder de ander kan, en dan als een dolle gaat blaffen, omdat hij ook niet gewend is zonder zijn vriendje te zijn.

De andere hond heeft daar een stuk minder problemen mee, die kan wel een poosje zonder zijn vriendje.

mika11

Berichten: 11662
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 00:48

Hoe lang heb je de hondjes dan al?

Wiwabalia

Berichten: 5000
Geregistreerd: 09-04-06
Woonplaats: Culemborg

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 00:51

Ik zou toch naar een cursus gaan, denk dat je daar veel profijt van zult hebben.
Dit is vaak een avond in de week en deze mensen kunnen je waarschijnlijk helpen.

Kimbers

Berichten: 5277
Geregistreerd: 04-02-05

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 00:56

Ik denk ook dat je het beste op cursus kunt gaan. Misschien zelfs gewoon op puppycursus, lekker beginnen bij de basis. Neem eens contact op met een hondenschool in de buurt en kijk wat voor cursus zij jou aanraden.

Ik ben destijds met mijn 2jarige hond op puppycursus geweest en heb er veel profijt van gehad. Kosten vielen me ook erg mee!

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:20

Steentje schreef:
Nikki__ schreef:
Heb je ze al eens appart uitgelaten? Daar ben ik erg benieuwd naar.


Dat heb ik al verschillende keren geprobeerd, en het haalt inderdaad een beetje de scherpe kantjes er af.

Een ander probleem is dan wel, dat een van de honden niet zonder de ander kan, en dan als een dolle gaat blaffen, omdat hij ook niet gewend is zonder zijn vriendje te zijn.

De andere hond heeft daar een stuk minder problemen mee, die kan wel een poosje zonder zijn vriendje.


Dan zal je met die basis moeten gaan oefenen. Zorg eerst maar eens dat ze alleen fatsoenlijk langs een andre hond kunnen. Dan kun je misschien met veel begeleiding en training met ze allebei lopen.
ls je dit niet wil proberen, is verder advies nutteloos. Sowieso, hoe ga je het oplossen als 1 van de 2 overlijd?

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:27

Goof schreef:
Balletjes?? Die zou ik er toch afhalen.

Probeer ze eens af te leiden als je andere honden nadert voordat ze aanslaan. Wellicht dat dat in ieder geval het blaffen en grommen voorkomt.

Met 11 jaar! Natuurlijk niet.

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:29

Dit kan je alleen maar met enorm veel inzet en tijd misschien nog een beetje gaan oplossen. Een pasklaar huppakee oplossing is er niet wat direct resultaat zal geven. Je zou voor beiden een Gentle Leader kunnen aanschaffen (dus geen Halti) daarmee heb je meer overwicht/leiderschap en controle zonder dat je de hond pijn doet of iets dergelijks.

m1992

Berichten: 4796
Geregistreerd: 17-09-06

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:31

Zou je aanraden toch bij de basis te beginnen, als ze normaal al niet normaal naast je kunnen lopen werkt dat helemaal niet als ze andere honden tegen komen. Eerst met de honden apart lopen, pas als dat goed gaat, dan samen. Raad je ook aan eens naar dog whisperer te kijken.

Anoniem

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:36

Waarom ga je niet gewoon op een gehoorzaamheidscursus bij een hondenschool? Dat kost helemaal geen honderden euro's, is hartstikke leerzaam, en nog heel leuk om te doen ook.

kohtje

Berichten: 8104
Geregistreerd: 26-10-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:41

ook het boek de vrouw die naar honden luistert is een goed boek.

MamboBeach

Berichten: 12626
Geregistreerd: 05-11-06
Woonplaats: Weiland en stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 10:42

Als ik eerlijk ben... denk ik dat het weinig zin heeft met 2 hondjes van 11 jaar... Hoe lang heb je ze?
Waarom begrijp je niet dat ze niet gecastreerd zijn dan? Dat zal een DA ook niet snel aanraden.
Het zal mij helemaal niet verbazen als het van die hondjes zijn geweest die altijd zijn opgetild tegen de enge, grote honden op de wereld en als ze nu eenmaal op eigen pootjes lopen denken ze dat ze zo groot zijn als een Duitse Dog.

Kimbers

Berichten: 5277
Geregistreerd: 04-02-05

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 12:14

11 jarige honden kunnen nog uitstekend leren hoor.

chocobroodje

Berichten: 15422
Geregistreerd: 31-12-08
Woonplaats: Beek

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 12:29

Ik zou idd eerst beginnen met een cursus, 11 of niet ze zullen toch moeten leren luisteren. Ik ga volgende week met een cursus starten die niet duur is maar waar je wel goed les krijgt. Wellicht een optie ook voor jouw. Verder moet je vooral naar je eigen houding kijken. Doordat jij je gaat schamen en opgelaten voelt gaan die honden alleen maar harder tekeer. Ga recht opstaan adem diep in en uit en loop zo groot mogelijk langs de andere honden. Leer je honden alvast spelenderwijs te gaan zitten, leer ze dan te gaan liggen. Dat kun je allemaal thuis doen. Kost je ongeveer een half uurtje per hond en een plakje kaas of ham ;). Elke keer dat ze iets lekkers krijgen er iets voor laten doen, moet jij eens zien hoe snel een 11-jarige door heeft wat ie voor z'n hapje moet doen ;)

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 13:00

Agossie schreef:
Ik hoor hier twee dominante hondjes die geleerd hebben dat zij de leiding moeten nemen. Het voor je uit rennen is daar al een teken van. Als ze dat doen en ze wachten dan op je, loop dan eens de andere kant op. Kijken wat ze doen. Zij "bepalen" nu namelijk wat zij willen dat jij doet. Snap je? JIJ bepaalt waar jullie naartoe lopen, niet zij.
Heb je al eens training gehad? Veel mensen denken dat dat alleen voor grote honden nodig is, maar ook kleine honden zijn honden en hebben leiding nodig. Misschien eens uitzoeken of er in de buurt gehoorzaamheidstrainingen te volgen zijn. Veel dierenasiels of de dierenbescherming kunnen je daarover informeren.
En, het ligt in mijn ogen altijd aan de baas en helaas heeft in jouw geval de vorige eigenaar het aardig voor je verpest, maar er is zeker hoop. Calm and assertive... ;-)


:D ik zie daar ook echt 2 dominante hondjes in ja, ze lopen namelijk enthousiast voor je uit. Na 2 uur vast niet meer dan lopen ze rustig achter je aan en zijn ze onderdanig :D :+

Waarom moet een hond die plezier en lol in de wandeling/leven heeft perce met staart naar beneden achter je aan sjokken? Mijn honden lopen enthousiast voor me uit en soms de goede kant op en soms niet .Ik roep ze dan niet ze komen vanzelf erachter dat ze verkeerd gaan (en snel ook want ze houden me heel goed in de gaten omdat ik niet roep) en komen dan achter mij aan.
Zijn ze dan dominant omdat ze zelf de weg kiezen en daarna onderdanig omdat ze achter mij aan komen?

Volgens mij zijn ze gewoon blij en tevreden en volgen hun neus en doen wat ze willen maar weten gewoon dat ze bij mij horen en bij mij moeten blijven en dus letten ze ook op mij.

Oftewel: ik zie er totaal niets dominants in als mijn honden voor me uit lopen. Heb geprobeerd CM zijn methode te volgen. En ja, ze vielen elkaar niet meer aan en vielen niet meer uit naar andere honden. Echter de lol was er ook af. Mijn ene hond heeft een fijn en sterk karakter die gaf er niet zoveel om maar begreep er ook niet veel van. Mijn andere hond is een doetje. Die bleef na mijn CM achtig optreden achter me lopen, staart naar beneden en had totaal nergens meer lol in. Gelukkig dat ik het zelf ook in zag en de wandelingen zijn een stuk leuker *\o/*


TS: mijn honden (paar maatjes en kg's groter) doen het ook en zijn beiden balloos waarvan 1 al heel jong balloos. Beiden reuen en netjes 2 jaar leeftijds verschil. Ze zijn enorm sociaal naar andere honden en nooit maar dan ook nooit problemen geahd in het bos (3.5 en 5.5 jaar nu). Lopen lekker los en komen goed mee met mij, spelen met andere honden maar als ik door loop dan komen ze gewoon mee enz.
Ja, ze lopen dus voor me uit en ze kiezen zelf een weg en als ik het ermee eens ben volg ik ze en anders niet.

Doe ik niets om het op te lossen? Jawel, maar ik moet toegeven, vast niet genoeg want het probleem blijft als ze aangelijnd zijn.
Nu voorkom ik het gewoon. Ene hond krijgt gentle leader om en andere hond krijgt een strenge LAAT DAT en het is over. Hond voorbij? Gentle leader af en we gaan weer verder. Ideaal!!
Daarnaast loop ik altijd buitenaf (heerlijk als je aan rand van dorp woont en op 500 meter de polder in gaat) en op tijden dat niet veel andere honden uitgelaten worden. Kom dus op die aangelijnde stukjes weinig honden tegen en in de polder is er ruimte in overvloed om elkaar te passeren.

Je kan uit alle macht proberen er wat aan te doen maar ze zijn 11 jaar en je hebt ze net. Ze zijn al oud en dit gedrag zit in gesleten. Maar misschien is een gentle leader ook wel een optie voor 1 of beide hondjes van jou. Echter ook een gentle leader moet je met verstand gebruiken en zitten veel haken en ogen aan. 99% van de mensen die ze gebruikt die gebruikt het verkeerd waardoor de werking van de gentle leader maar van korte duur is en daarna reageren de honden er niet meer op. Er zit namelijk geen gebruiksaanwijzing bij helaas.

4 zeer belangrijke punten voor gentle leader gebruikers is.
1. Rustig aan leren en je hond goed de kans te geven eraan te wennen zodat hij het normaal vind!
2. Nooit aan trekken en rukken want de hond wordt al gecorrigeerd door dat getrek en geruk eraan en nekwervels kunnen daardoor beschadigen.
3. nooit aan een rollijn of hele lange lijn doen. Dan kan de hond namelijk alsnog trekken (om de rollijn af te laten rollen) maar ook is de kans aawezig dat de hond snelheid op bouwt en dan een enorme knal te verwerken krijgt in zijn nek omdat hij opeens neit meer verder kan.
4. Loopt de hond links? Riem rechts vast houden!!!! Door de boog die de riem dan maakt ka nde hond niet vooruit blijven kijken/trekken als hij een gentle leader om heeft. Loopt de hond links en je houd de riem links vast dan gaat dat een paar weken goed maar daarna heeft hij nekspieren op gekweekt en kan hij met gentle leader om gewoon blijven trekken.

Ook voor kleine hondjes dus geschikt om te maken dat ze op jou focussen i.p.v. andere hond.

Optillen kan je ook proberen (ze zijn toch al oud en 11 jaar, bij jonge hond zou ik het nooit aanraden). 1 optillen en 1 laten lopen. Eens kijken wat dat voor effect heeft. Wie weet los je het probleem zo al wel op.....

Trainen kan zeker nog. Rustig aan en niet te vaak en korte stukjes en niet gelijk 4 nieuwe commando's aan leren maar 1 nieuw commando en 1 die ze al kennen en zeer langzaam uitbreiden.

Sassol

Berichten: 5254
Geregistreerd: 16-01-09
Woonplaats: Omg. Nijmegen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:21

Het is misschien wel handig aan te geven in welke regio je woont TS, zou je graag helpen maar niet als je in Noord-Holland woont bijvoorbeeld :+

Dit is echt een probleem waar je begeleiding nodig bij gaat hebben. Aangezien je zegt geen controle te hebben buiten.
Kijk even goed op internet, er zijn best trainers die je kunnen helpen met dit probleem die geen 100en euro's kosten. Of zoek een hondenschool en draai mee in een cursus. Kunnen de trainers je meteen helpen rond honden.

En je wilt graag iets aan je energie doen, als jij iemand relaxed met jouw hondjes ziet lopen, scheelt dat al een hoop voor jou. (Dat is wat Cesar ook vaak doet, dan zien de mensen dat het binnen 30 min. te bereiken is, en het probleem bij hun ligt en niet bij de hond)

Waar je wel zelf aan kan beginnen is je ene hond leren alleen te zijn. Dan kun je ze in ieder geval apart uitlaten en is het voor jezelf ook beter te behappen.

Mijn ervaring is dat als je met 2 honden loopt (die zich af en toe misdragen) je het eerste kwartier súper streng moet zijn. Er wordt pas gepist op een plek én tijd daar jou aangegeven, zo voorkom je chaos en dat je achter ze aan gaat lopen. Ze moeten allebei een stukje achter je lopen, ze mogen níet voorop. Netjes zitten voor de stoep, en pas oversteken als jij het zegt.
Als je buiten regels stelt scheelt dat al een hele hoop.

Let op je schouders/armen dat die ontspannen naar benden hangen, zorg dat je de riem op orde hebt en dat ze dus beiden aan één kant áchter je lopen. Dan voorkom je al een hoop problemen als je een hond tegen komt.

Bassenqua

Berichten: 4854
Geregistreerd: 18-06-10
Woonplaats: Steenwijksmoer

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:49

Kimbers schreef:
11 jarige honden kunnen nog uitstekend leren hoor.


4 jaar geleden kreeg ik hier twee opvangers binnen van 12 jaar, 2 Cairn Terriers die hetzelfde gedrag vertoonde als jou 2 Maltezers, binnen 2 maanden was het probleem opgelost en waren het super sociale hondjes die met geen enkele andere hond nog problemen hadden. Het is dus absoluut niet zinloos om op oudere leeftijd te heropvoeden, integendeel zelfs maar jij bent degene die het moet doen ;)

Agossie

Berichten: 16521
Geregistreerd: 21-07-03
Woonplaats: De Meern

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 17:59

dierenfan schreef:
:D ik zie daar ook echt 2 dominante hondjes in ja, ze lopen namelijk enthousiast voor je uit. Na 2 uur vast niet meer dan lopen ze rustig achter je aan en zijn ze onderdanig :D :+

Waarom moet een hond die plezier en lol in de wandeling/leven heeft perce met staart naar beneden achter je aan sjokken? Mijn honden lopen enthousiast voor me uit en soms de goede kant op en soms niet .Ik roep ze dan niet ze komen vanzelf erachter dat ze verkeerd gaan (en snel ook want ze houden me heel goed in de gaten omdat ik niet roep) en komen dan achter mij aan.
Zijn ze dan dominant omdat ze zelf de weg kiezen en daarna onderdanig omdat ze achter mij aan komen?

Volgens mij zijn ze gewoon blij en tevreden en volgen hun neus en doen wat ze willen maar weten gewoon dat ze bij mij horen en bij mij moeten blijven en dus letten ze ook op mij.

Oftewel: ik zie er totaal niets dominants in als mijn honden voor me uit lopen. Heb geprobeerd CM zijn methode te volgen. En ja, ze vielen elkaar niet meer aan en vielen niet meer uit naar andere honden. Echter de lol was er ook af. Mijn ene hond heeft een fijn en sterk karakter die gaf er niet zoveel om maar begreep er ook niet veel van. Mijn andere hond is een doetje. Die bleef na mijn CM achtig optreden achter me lopen, staart naar beneden en had totaal nergens meer lol in. Gelukkig dat ik het zelf ook in zag en de wandelingen zijn een stuk leuker *\o/*


TS: mijn honden (paar maatjes en kg's groter) doen het ook en zijn beiden balloos waarvan 1 al heel jong balloos. Beiden reuen en netjes 2 jaar leeftijds verschil. Ze zijn enorm sociaal naar andere honden en nooit maar dan ook nooit problemen geahd in het bos (3.5 en 5.5 jaar nu). Lopen lekker los en komen goed mee met mij, spelen met andere honden maar als ik door loop dan komen ze gewoon mee enz.
Ja, ze lopen dus voor me uit en ze kiezen zelf een weg en als ik het ermee eens ben volg ik ze en anders niet.

Doe ik niets om het op te lossen? Jawel, maar ik moet toegeven, vast niet genoeg want het probleem blijft als ze aangelijnd zijn.
Nu voorkom ik het gewoon. Ene hond krijgt gentle leader om en andere hond krijgt een strenge LAAT DAT en het is over. Hond voorbij? Gentle leader af en we gaan weer verder. Ideaal!!
Daarnaast loop ik altijd buitenaf (heerlijk als je aan rand van dorp woont en op 500 meter de polder in gaat) en op tijden dat niet veel andere honden uitgelaten worden. Kom dus op die aangelijnde stukjes weinig honden tegen en in de polder is er ruimte in overvloed om elkaar te passeren.

Je kan uit alle macht proberen er wat aan te doen maar ze zijn 11 jaar en je hebt ze net. Ze zijn al oud en dit gedrag zit in gesleten. Maar misschien is een gentle leader ook wel een optie voor 1 of beide hondjes van jou. Echter ook een gentle leader moet je met verstand gebruiken en zitten veel haken en ogen aan. 99% van de mensen die ze gebruikt die gebruikt het verkeerd waardoor de werking van de gentle leader maar van korte duur is en daarna reageren de honden er niet meer op. Er zit namelijk geen gebruiksaanwijzing bij helaas.

4 zeer belangrijke punten voor gentle leader gebruikers is.
1. Rustig aan leren en je hond goed de kans te geven eraan te wennen zodat hij het normaal vind!
2. Nooit aan trekken en rukken want de hond wordt al gecorrigeerd door dat getrek en geruk eraan en nekwervels kunnen daardoor beschadigen.
3. nooit aan een rollijn of hele lange lijn doen. Dan kan de hond namelijk alsnog trekken (om de rollijn af te laten rollen) maar ook is de kans aawezig dat de hond snelheid op bouwt en dan een enorme knal te verwerken krijgt in zijn nek omdat hij opeens neit meer verder kan.
4. Loopt de hond links? Riem rechts vast houden!!!! Door de boog die de riem dan maakt ka nde hond niet vooruit blijven kijken/trekken als hij een gentle leader om heeft. Loopt de hond links en je houd de riem links vast dan gaat dat een paar weken goed maar daarna heeft hij nekspieren op gekweekt en kan hij met gentle leader om gewoon blijven trekken.

Ook voor kleine hondjes dus geschikt om te maken dat ze op jou focussen i.p.v. andere hond.

Optillen kan je ook proberen (ze zijn toch al oud en 11 jaar, bij jonge hond zou ik het nooit aanraden). 1 optillen en 1 laten lopen. Eens kijken wat dat voor effect heeft. Wie weet los je het probleem zo al wel op.....

Trainen kan zeker nog. Rustig aan en niet te vaak en korte stukjes en niet gelijk 4 nieuwe commando's aan leren maar 1 nieuw commando en 1 die ze al kennen en zeer langzaam uitbreiden.

Wij zijn het weer eens niet eens... Maar goed, ik ga er maar niet meer op in.

Bassenqua, dat geloof ik meteen! Een hond is niet te oud om te leren, het zijn de mensen die dat moeilijk vinden.
TS, als ik jou was, zou ik gewoon lekker op zoek gaan naar een goede gehoorzaamheidstraining. Iedereen kan hier roepen wat hij wil en tips geven, maar een trainer helpt je "hands on" om het zo maar te zeggen.

Gentle leader zou ik in geen geval kopen, daar ben ik absoluut geen voorstander van en van optillen ook niet. Het belangrijkst is hoe jouw energie is. Als er nu een hond aan komt, zeg je zelf dat je de rampscenario's al in je hoofd ziet en meteen bang wordt. Dat is toch een heel groot deel van het probleem.

Ik hoop dat je een fijne training kan vinden, hoor, en dat het probleem snel opgelost wordt. (neem anders via pb contact op met Bassenqua)

DatBenIkNou
Berichten: 4722
Geregistreerd: 27-01-07
Woonplaats: Ergens

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 18:47

Mag ik vragen waarom je tegen een Gentle leader bent? Dit is echt een vriendelijk trainingsmiddel dat kan helpen negatief gedrag te doorbreken.
Vele erkende gedragstherapeuten adviseren dit soms, zo'n advies heb ik 3 maanden opgevolgd met goed resultaat, daarnaast moet je ernaast natuurlijk wel de juiste training toepassen.
Gentle leader geeft je net even meer de leidende rol die je nodig hebt.

_Apple_

Berichten: 2054
Geregistreerd: 29-03-11
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 19:13

Misschien zou je eens verschillende riemen kunnen proberen? Ik weet niet of je dat al hebt gedaan maar het zou misschien wel kunnen helpen, Cesar Millan heeft verschillende riemen:
-http://www.google.nl/imgres?q=gentle+leader]&um=1&hl=nl&client=firefox-a&hs=ibT&rls=org.mozilla:nl:official&biw=1024&bih=608&tbm=isch&tbnid=s1782vrOQlL2GM:&imgrefurl=http://www.alldogs.nl/index.php%3Fitem%3Dgentle-leader--small%26action%3Darticle%26aid%3D554%26lang%3DNL&docid=j8bv6Be5G8ttXM&imgurl=http://www.alldogs.nl/data/mediablocks/mb_0_554_l__ms1.jpg&w=550&h=592&ei=VzYDT5CzLY_qOdXuxKgF&zoom=1&iact=hc&vpx=93&vpy=262&dur=1307&hovh=233&hovw=216&tx=113&ty=114&sig=116089315300139473251&page=1&tbnh=130&tbnw=121&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:6,s:0
*http://www.google.nl/imgres?q=gentle+leader]&um=1&hl=nl&client=firefox-a&hs=ibT&rls=org.mozilla:nl:official&biw=1024&bih=608&tbm=isch&tbnid=K2dSUzC-JLNsOM:&imgrefurl=http://www.beaphar.nl/gentle-leader/1483/&docid=EVoxInl4TnEWcM&imgurl=http://www.beaphar.nl/data/styleit/images/Gentle_leader_icoontjes.JPG&w=608&h=266&ei=VzYDT5CzLY_qOdXuxKgF&zoom=1&iact=hc&vpx=187&vpy=335&dur=5350&hovh=148&hovw=340&tx=169&ty=73&sig=116089315300139473251&page=1&tbnh=72&tbnw=165&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:13,s:0
-http://www.google.nl/imgres?q=riem+cesar&um=1&hl=nl&client=firefox-a&sa=N&rls=org.mozilla:nl:official&biw=1024&bih=608&tbm=isch&tbnid=x8kcYuwN5SrTjM:&imgrefurl=http://dogtime.nl/superster-cesar-in-hmh-val-daar-maar-eens-niet-voor/&docid=FhApzh_cu1-aXM&imgurl=http://dogtime.nl/images/imgad-1.jpg&w=300&h=250&ei=wjYDT6eLLNHsOeqHkIEH&zoom=1&iact=hc&vpx=596&vpy=144&dur=3&hovh=200&hovw=240&tx=115&ty=107&sig=116089315300139473251&page=1&tbnh=129&tbnw=155&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:4,s:0
Dat zou je natuurlijk ook eens kunnen proberen, een andere riem

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Re: Ik voel me een waardeloos baasje..

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 20:06

CM heeft zoveel maar is echt niet zo heiligmakend als dat veel mensen willen geloven.
Hij heeft zeker goede dingen, zijn boeken bijv. Geweldig om te lezen, een aanwinst om te hebben gelezen maar neem a.u.b. niet zijn methodes geheel over.

Ik kwam gisteren nog leuke stukjes tegen.
De dominantie theorie:
http://www.hondenwijzer.com/dominantie.html

ben zelf overigens nog druk bezig het boekje te pakken te krijgen als iemand het weet? Dominantie, feit of fictie heet het van Barry Eaton. Engelse versie heb ik nu de NL versie nog.

en CM:
http://www.hondenwijzer.com/cesar%20millan.html

Heel goed omschreven vind ik soms misschien wat overdreven maar het geweldig gaaf en helemaal top vinden van CM kan ik ook niet bij!! Heb hier zeker dingen van hem over genomen en ook dingen weer laten vallen omdat ik dus zag dat mijn honden eronder gingen lijden.

Steentje
Berichten: 4715
Geregistreerd: 24-06-09
Woonplaats: Ja.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-12 20:12

Ik zou wel wat meer over een Gentle Leader willen weten. :)
En wat is het verschil qua effect tussen een Gentle Leader en een Halti?

Toch denk ik dat ik de belangrijke, overheersende factor ben wat betreft het in stand houden van hun gedrag.
Een GL kan wellicht een hulpmiddel zijn, maar daarvoor zal ik ook zeker aan de slag moeten met mijn eigen houding, en daar kritisch naar leren kijken.

Ook ben ik me aan 't oriënteren voor een goede gedragstherapeut die mij en mijn honden kan helpen dit gedrag te doorbreken.
De meeste hondenscholen in de buurt nemen helaas maar honden tot 11 jaar aan, en die van mij worden over een paar maanden al 12 jaar. :\

Bedankt voor alle tips tot nu toe!

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 20:13

HalloDan schreef:
Mag ik vragen waarom je tegen een Gentle leader bent? Dit is echt een vriendelijk trainingsmiddel dat kan helpen negatief gedrag te doorbreken.
Vele erkende gedragstherapeuten adviseren dit soms, zo'n advies heb ik 3 maanden opgevolgd met goed resultaat, daarnaast moet je ernaast natuurlijk wel de juiste training toepassen.
Gentle leader geeft je net even meer de leidende rol die je nodig hebt.


Waarschijnlijk is die Gentle leader te soft. Want je mag niet corrigeren en eigenlijk mag je zelf gewoon niets doen dan goed gedrag belonen en ander gedrag (bij goed gebruik!!!) corrigeerd zichzelf.
Je kan beter CM manieren nemen kan je geweld gebruiken daar krijg je veel meer ontzag door of is het angst??

Ik kies toch voor andere methodes dan CM. Ik was enorm tegen zijn methodes. Heb later toch geprobeerd om ze toe te passen en het werkte wel maar mijn honden gingen er werkelijk onder gebukt. We gaan nu weer verder op oude voet en tja ik denk maar zo: als het feit dat ze aangelijnd uitvallen naar andere honden en soms ook richting elkaar (ze kunnen niet bij elkaar komen als ik ze kort aan elke zijde 1 houd) dan ben ik blij want al de rest geeft geen problemen dus ik heb gewoon een enorm geweldig leuk stel honden *\o/* *\o/*

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 20:14

Steentje schreef:
Ik zou wel wat meer over een Gentle Leader willen weten. :)
En wat is het verschil qua effect tussen een Gentle Leader en een Halti?

Toch denk ik dat ik de belangrijke, overheersende factor ben wat betreft het in stand houden van hun gedrag.
Een GL kan wellicht een hulpmiddel zijn, maar daarvoor zal ik ook zeker aan de slag moeten met mijn eigen houding, en daar kritisch naar leren kijken.

Ook ben ik me aan 't oriënteren voor een goede gedragstherapeut die mij en mijn honden kan helpen dit gedrag te doorbreken.
De meeste hondenscholen in de buurt nemen helaas maar honden tot 11 jaar aan, en die van mij worden over een paar maanden al 12 jaar. :\

Bedankt voor alle tips tot nu toe!


Wat een rare hondenscholen zeg!!! Trainen is trainen en leeftijd maakt toch geen zak uit? Ze kunnen beter onderscheid maken tussen serieuze cursisten en mensen die gaan omdat ze vinden dat het hoort maar er totaal niets mee doen.

Voor halti/gentle leader komen zo plaatjes

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-01-12 20:29

http://www.dursydog.nl/data/producten/2 ... 0-V-01.jpg
google weet ook het verschil niet zo :D maar dit is een halti (bovenste link) de band om de bek kan niet versteld worden. Per maat heb je een grote van de band om de bek en die is gewoon zo. Heb je dus een hond met stevige nek krijg je een enorme band voor om de bek. Een veel te grote band die ze zo af kunnen schuiven wat zeer gevaarlijke situaties op kan leveren. Immers als jij denkt dat alles werkt en hij pakt de hond alleen op de nek dan kan je bij grote sterke honden hebben dat ze los breken of je krijgt zelf een klap omdat je hond veel meer kracht kan zetten en dan ga je zelf onderuit.
Is je hond normaal in verhouding en hij is gewend aan de halti dan hoeven er geen problemen van te komen.

http://1.bp.blogspot.com/_iyLQNlE2JRg/S ... Leader.jpg
De gentle leader. Geen tussenstukje wat ik weer wat nadelig vind echter heb beiden gehad en mijn hond gaf aan deze toch de voorkeur. Deze band kan je bij de bek net zo verstellen als in de nek (zie dat zwarte dingetje). Zo kan je hem in het begin heel strak hoog in de nek vast maken en om de bek niet strak dicht! maar wel zodat hij niet van de bek af kan. Als de hond eenmaal het ding geaccepteerd heeft en er niet meer tegen 'vecht' dan kan het allemaal losser.
Hier de gentle leader gooi ik zo over zijn kop heen. Staat enorm los en doe ik aan en gebruik is niet nodig want hij weet dat hij niets kan. In geval van mee naar de markt, intratuin enz. doe ik deze ook aan. Ideaal hij is rustig omdat hij weet dat hij niets kan en hij kan zo wel mee met die uitjes waar hij enorm van geniet!!

http://www.hondenspul.nl/b_171.jpg
het halti harness sommige honden reageren hier heel goed op! Echter de dogachtigen vaak niet die gaan gewoon rechtdoor :+ Je doet de riem dan op de borst van de hond vast. Als hij wil trekken dan trekt hij zichzelf opzij. Voordeel hier van is dat je geen nekspieren kan beschadigen. Nadeel is als ze heel sterk zijn dat ze vaak toch gewoon door lopen.

http://controlyourpuppyblog.com/images/ ... size-4.jpg
canny collar
Hetzelfde principe alleen pak je i.p.v. onder de bek de hond hoog in de nek.
Nadeel is (heb hem zelf ook gehad): mijn hond had door dat hij niet onderaan de bek maar hoog in de nek vast zat. Hij viel niet uit naar andere honden o.i.d. maar ging wel in zijn achteruit als hij naar een andere hond wilde. Proberen om hem uit te trekken over zijn kop omdat hij het gevoel had dat dit kon. Het is hem niet gelukt maar omdat ik het doodeng vond (stel dat het hem wel lukt) heb ik die band heel snel weg gegeven.
Uitleg: http://lib.store.yahoo.net/lib/yhst-559 ... tting.jpeg

Verder zijn er nog diverse nieuwe dingen op dit gebied maar krijg ze niet gevonden.