Hond en (angst)agressie

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:08

Billy schreef:
Langcara, het is belachelijk om je hond te laten bijten.
Ik zou ten eerste mijn visite in bescherming nemen tegen de hond, en de hond niet in een situatie brengen waarin hij zo gestressed is dat hij alleen nog maar weet te bijten.
Jij hoort je hond ook in bescherming te nemen, daar ben je baas voor.
Of dat is juist het probleem, dat je de hond niet baas was, daar wil ik afwezen.

De hond hoeft niet gestressed te zijn om te bijten. En mijn honden zijn niet gestressed en overigens, ze happen of bijten ook niet. Maar de poedel die wij vroeger hadden, was ook niet gestressed maar beet alleen als je haar wilde aaien. Dat wilde ze gewoon niet. Maar ze benaderde je niet om te bijten. Als je haar met rust liet, liet ze jou ook met rust. Niemand hoefde beschermd te worden.

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:09

moi22 schreef:
Ik zou er toch echt wel mee zitten. Jouw mening gaat leuk op voor volwassenen maar kinderen gaan op ontdekkingstocht en herkennen de signalen niet die een hond vaak geeft voordat hij bijt. Bij het voordeur probleem is ts wel in de buurt maar als er een keer iets dergelijks gebeurt als ts er niet bij is om te waarschuwen kunnen de problemen niet te overzien zijn.

Kinderen hoeven niet op ontdekkingstocht ten koste van mijn hond.

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:11

:D Uiteraard!

(als je er niet uit komt met de druppels, zou je ook een mailtje kunnen sturen naar uiting-praktijk@hotmail.com met de vraag om wat uitleg over de druppels! Bij haar haal ik m'n druppels)

FloMax

Berichten: 1189
Geregistreerd: 30-03-10
Woonplaats: Somewhere over the rainbow.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 20:12

Dat is precies wat Vitani ook doet Langcara. Ze bijt niet als je haar aait, maar ze hapt dan. Grommen, happen, weglopen. Het is niet zo dat ze je echt aanvalt of probeert te grijpen naar je gezicht/keel.
Als niemand haar aanhaalt, gebeurd er ook niets. Ze komt vanzelf wel even ruiken en kijken wie je bent..
Maar zoals al is gezegd, kinderen zien het niet aankomen, en ik wil niet dat kinderen straks een trauma hebben van honden dankzij mijn hond. Je zult het net zien..

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:14

Dan moeten die kinderen gewoon bij die hond wegblijven. En als ze niet willen luisteren, dan laat ze maar eens goed schrikken van dat hapje. Dan leren ze het misschien eindelijk eens een keer. Kinderen moeten een hond niet zomaar willen aaien. dat moet ze geleerd worden.

Billy

Berichten: 20884
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:17

En als je pech hebt halen de ouders de politie erbij en heb je een probleem met een bijtende hond.
Net als kinderen niet zomaar een hond moeten aaien, moet je niet toestaan dat de hond zomaar hapt of bijt...

FloMax

Berichten: 1189
Geregistreerd: 30-03-10
Woonplaats: Somewhere over the rainbow.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 20:19

Goed, het is mij ook altijd bijgebracht dat je nooit een vreemde hond zomaar moet aaien, maar happen/bijten naar kinderen én volwassenen is imo not done. Daarbij wil ik het zelf ook gewoon niet hebben, nog even en niemand is veilig bij mij thuis, dan veranderd die zelfverdediging opeens in dominantiegedrag, je zult t net zien..

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:20

een hond doet dat niet zomaar. Hij doet dat met reden. En of dat voor jou een goede of een slechte reden is, is een tweede. En een happende hond, daar komt geen politie bij. Een happende hond verwondt niet.

Het wordt een ander verhaal als een hond iemand benadert speciaal om te happen of te bijten. >Maar daar is in dit verhaal geen sprake van. Hier is sprake van mensen die zich opdringen aan de hond.

Billy

Berichten: 20884
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:22

Nee, dit is het verhaal van een baas die zijn hond niet onder controle heeft.....
En al helemaal geen inzicht heeft in hondengedrag.

moi22
Berichten: 916
Geregistreerd: 16-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:23

Langcara schreef:
Dan moeten die kinderen gewoon bij die hond wegblijven. En als ze niet willen luisteren, dan laat ze maar eens goed schrikken van dat hapje. Dan leren ze het misschien eindelijk eens een keer. Kinderen moeten een hond niet zomaar willen aaien. dat moet ze geleerd worden.

Natuurlijk moet je ze dat leren maar je maakt mij echt niet wijs dat jij op een onbewaakt ogenblik nooit iets hebt gedaan wat je van je moeder niet mocht ;). En daar gaat het nu net om het onbewaakte ogenblik daar schuilt het gevaar in.
En dat hapje waar jij het over hebt is bij kinderen helaas 9 van de 10 keer geen klein hapje maar een flinke beet in het gezicht.
Ken een verhaal van een hond die nooit iemand kwaad heeft gedaan maar op een dag kind des huizes te pakken genomen had. Hond dezelfde dag nog geeuthanaseerd en toen hij dood was bleek zijn hele oor vol met nietjes te zitten ;(. Kindlief heeft waarschijnlijk de waarschuwingen niet herkend.

Natuurlijk moet je kinderen en honden nooit samen alleen laten maar als de hond ontsnapt of het kind even aan de aandacht van de ouders ontsnapt wil je toch niet dat er dergelijke drama's gebeuren. Snap het standpunt van de ts daarom heel goed.

dierenfan
Berichten: 11804
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:24

als ze wel sociaal is kan het uitval gedrag aan de riem puur bewaken van jou zijn. Zou idd een goede hulp zoeken die je hiermee kan helpen. Mijn hond durft dat ook zo te doen. Echter heb veel getraind en train nog en gaat stukken beter. Ik train gewoon gehoorzaamheid maar wel bij iemand die niet zomaar instructeur is. Daarnaast helpt hier een gentle leader heel goed. Kan zo zijn kop zonder kracht te gebruiken naar andere richting wennen en geeft hem meer rust dat ik echt hem onder controle heb. echter ook de gentle leader kan je veel beter aanleren en zelf leren gebruiken met hulp dan zonder hulp.

FloMax

Berichten: 1189
Geregistreerd: 30-03-10
Woonplaats: Somewhere over the rainbow.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 20:26

Sorry Billy, maar ik heb dus helemaal geen inzicht in hondengedrag, alleen omdat ik geen ervaring heb met angst-agressie? Beetje vreemd ;)
Heb jij wel inzicht in hondengedrag? Zoja, zou je mij dan nogmaals willen vertellen hoe ik omga met een hond met angst-agressie?
Laatst bijgewerkt door FloMax op 21-12-11 20:28, in het totaal 1 keer bewerkt

Billy

Berichten: 20884
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:28

Nee, ik heb het tegen Langcara die vindt dat je een hond maar moet laten happen als ze iets niet bevalt....

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:28

moi22 schreef:
Natuurlijk moet je ze dat leren maar je maakt mij echt niet wijs dat jij op een onbewaakt ogenblik nooit iets hebt gedaan wat je van je moeder niet mocht ;). En daar gaat het nu net om het onbewaakte ogenblik daar schuilt het gevaar in.

En toen werd ik gebeten door onze hond! :D En ik leef nog steeds! Mensen moeten niet zo vreselijk overdrijven zeg. Ze blazen een simpele hondenbeet op tot exeptionele proporties.
moi22 schreef:
En dat hapje waar jij het over hebt is bij kinderen helaas 9 van de 10 keer geen klein hapje maar een flinke beet in het gezicht.

Nee hoor. Want in de meeste gevallen gebeurt dat dus niet. Anders hadden we nog eens heel andere cijfers gehad.
moi22 schreef:
Ken een verhaal van een hond die nooit iemand kwaad heeft gedaan maar op een dag kind des huizes te pakken genomen had. Hond dezelfde dag nog geeuthanaseerd en toen hij dood was bleek zijn hele oor vol met nietjes te zitten ;(. Kindlief heeft waarschijnlijk de waarschuwingen niet herkend.

Broodje aap verhaal. Hangt werkelijk van onzin aan elkaar. Mocht het waar zijn, dan had het kind geeuthanaseerd moeten worden en niet de hond. Nietjes in oren stoppen....
moi22 schreef:
Natuurlijk moet je kinderen en honden nooit samen alleen laten maar als de hond ontsnapt of het kind even aan de aandacht van de ouders ontsnapt wil je toch niet dat er dergelijke drama's gebeuren. Snap het standpunt van de ts daarom heel goed.

De ts heeft niet eens zelf kinderen. zal niet snel voor een dergelijke situatie komen te staan. Feit is en blijft dat de hond wantrouwt. Je kunt dit misschien in banen leiden, maar dan zul je er altijd bij moeten zijn. Want je kunt in wezen de hond niet veranderen.

FloMax

Berichten: 1189
Geregistreerd: 30-03-10
Woonplaats: Somewhere over the rainbow.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 20:29

Ah zo, mijn excuses dan :)

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:31

Billy schreef:
Nee, dit is het verhaal van een baas die zijn hond niet onder controle heeft.....
En al helemaal geen inzicht heeft in hondengedrag.

Billy schreef:
Nee, ik heb het tegen Langcara die vindt dat je een hond maar moet laten happen als ze iets niet bevalt....



Pardon? Ik heb mijn honden wel degelijk onder controle. Voor zover je een ander levend wezen onder controle kunt hebben natuurlijk. Jij weet helemaal niets van mij en je kunt niet concluderen dat ik niets van honden weet op basis van mijn mening over iets, waar jij dus anders over denkt.

We zijn het niet eens en dan heb ik geen inzicht in hondengedrag? En wie ben jij dan wel? De vrouwelijke versie van Martin Gaus????

Billy

Berichten: 20884
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:36

Nee hoor, maar ik heb al jaren honden, fok ze ook, en gek genoeg heb ik er nog nooit een gefokt of gehad die het nodig vond om te happen.
Kwestie van karakter en opvoeding lijkt me....
En nee, ik ben geen vrouwelijke Gaus, z'n methodes bevallen me absoluut niet.

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:40

Billy schreef:
Nee hoor, maar ik heb al jaren honden, fok ze ook, en gek genoeg heb ik er nog nooit een gefokt of gehad die het nodig vond om te happen.
Kwestie van karakter en opvoeding lijkt me....
En nee, ik ben geen vrouwelijke Gaus, z'n methodes bevallen me absoluut niet.

Nou, guess what. Ik ben zelf opgegroeid met honden. Die poedel was de eerste en die was er al voor mijn geboorte. De honden die er na kwamen waren allemaal welopgevoed, hoewel totaal verschillend van karakter onderling. Honden waarvan mensen zeiden "zo een krijg je nooit weer".
De meesten van pup af aan, maar eentje was een pup van 6 weken die al twee dagen in het asiel zat, en een week daarvoor al bij iemand had gezeten. Deze hond kon heel bang zijn voor bijvoorbeeld andere honden. Dit is een stukje dat ontbreekt in de socialisatie.
Eentje komt uit Spanje via een stichting. Was 11 maanden oud. Ik heb er al met al toch fijne honden van kunnen maken.

Nu heb ik er twee honden bij gekregen. Die zijn een beetje verpest door een veel te hoge mate van vrijheid (ze de hele dag buiten overal rond laten zwerven). Dat krijg ik niet meer teruggedraaid maar ik kan mooi alle vijf mijn honden loslaten als ik buiten loop te wandelen. En ze komen als ik fluit.

Ik fok alleen niet met honden. Komt omdat ik te veel van honden hou en mensen zichzelf zo zwaar overschatten. En je weet nooit wat voor vlees je in de kuip hebt met mensen.

moi22
Berichten: 916
Geregistreerd: 16-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:48

Langcara schreef:
moi22 schreef:
Natuurlijk moet je ze dat leren maar je maakt mij echt niet wijs dat jij op een onbewaakt ogenblik nooit iets hebt gedaan wat je van je moeder niet mocht ;). En daar gaat het nu net om het onbewaakte ogenblik daar schuilt het gevaar in.

En toen werd ik gebeten door onze hond! :D En ik leef nog steeds! Mensen moeten niet zo vreselijk overdrijven zeg. Ze blazen een simpele hondenbeet op tot exeptionele proporties.
moi22 schreef:
En dat hapje waar jij het over hebt is bij kinderen helaas 9 van de 10 keer geen klein hapje maar een flinke beet in het gezicht.

Nee hoor. Want in de meeste gevallen gebeurt dat dus niet. Anders hadden we nog eens heel andere cijfers gehad.
moi22 schreef:
Ken een verhaal van een hond die nooit iemand kwaad heeft gedaan maar op een dag kind des huizes te pakken genomen had. Hond dezelfde dag nog geeuthanaseerd en toen hij dood was bleek zijn hele oor vol met nietjes te zitten ;(. Kindlief heeft waarschijnlijk de waarschuwingen niet herkend.

Broodje aap verhaal. Hangt werkelijk van onzin aan elkaar. Mocht het waar zijn, dan had het kind geeuthanaseerd moeten worden en niet de hond. Nietjes in oren stoppen....
moi22 schreef:
Natuurlijk moet je kinderen en honden nooit samen alleen laten maar als de hond ontsnapt of het kind even aan de aandacht van de ouders ontsnapt wil je toch niet dat er dergelijke drama's gebeuren. Snap het standpunt van de ts daarom heel goed.

De ts heeft niet eens zelf kinderen. zal niet snel voor een dergelijke situatie komen te staan. Feit is en blijft dat de hond wantrouwt. Je kunt dit misschien in banen leiden, maar dan zul je er altijd bij moeten zijn. Want je kunt in wezen de hond niet veranderen.

.
Leef jij lekker verder in je eigen perfecte wereldje waarin honden alleen maar snappen en niet echt bijten.
Ik ben volgende maand dierenarts en heb toevallig de laatste week veel over gedrag en de omgang van kinderen met honden geleerd. Ben me kapot geschrokken door het aantal kinderen dat door hun eigen hond gebeten wordt en ja dat is toch echt vaak flink raak en vol in het gezicht in tegenstelling tot volwassenen die veel in hun armen en benen gebeten worden. Het getal dat ik gezien heb omvat alleen de geregistreerde beten, kinderen die gebeten zijn zoals jij zelf ook gebeten bent tellen hier niet in mee.
Noem jij dat van die nietjes lekker een broodje aap verhaal en steek je kop voor de werkelijkheid in het zand 8)7. Het is helaas de harde, trieste werkelijkheid wat er kan gebeuren als je een kind alleen met een hond laat. Hond had nog nooit een vlieg kwaad gedaan en helaas was hij al dood voor ze de nietjes vonden.

En nee ts heeft geen kinderen, ik ook niet maar toch ben ik blij dat mijn hond weet hoe ze met kinderen om moet gaan. Het geeft in ieder geval een stukje rust dat ik weet dat ze kinderen niet direct opvreet als die in de buurt komen. Daarom begrijp ik ook heel goed dat de ts iets aan het probleem met haar hond wil doen. Voorkomen is immers vele malen beter dan genezen.

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:51

Moet jij dierenarts worden??? O wee....
Je weet nog niet eens dat kinderen moeten leren hoe ze met hun hond om moeten gaan. Wist je dat hier boekjes en spelletjes voor uitgevonden zijn? Voor ouders die dus hun kinderen moeten leren omgaan met honden?

En leer maar accepteren dat sommige honden het nooit leren. Vraag maar bij het asiel. En die plaatsen zo;n hond dan ook niet bij een gezin met kinderen.

Kentaro

Berichten: 17391
Geregistreerd: 06-04-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 20:53

Jemig, gaat lekker hier. Heeft weinig meer te maken met de vragen van TS... ;(

FloMax

Berichten: 1189
Geregistreerd: 30-03-10
Woonplaats: Somewhere over the rainbow.

Re: Hond en (angst)agressie

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-12-11 21:01

Kunnen we het inderdaad netjes en gezellig houden zoals in de OP word gevraagd? Ik begrijp de ergernis van beide, maar om de ene hond nou met de andere te vergelijken vind ik een beetje zinloos, daar niet elke hond hetzelfde is. Joost mag weten van Vitani allemaal voor dr kiezen heeft gehad, en ik wil graag advies over hoe ik ermee om kan gaan tot ik de geschikte therapeut gevonden heb. Alvast bedankt :D !

moi22
Berichten: 916
Geregistreerd: 16-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 21:01

@ langcara
Pfff je wilt het gewoon niet begrijpen he???

Je moet van jou wel leren accepteren dat honden niet alles leren maar dat kinderen ook het geleerde wel eens vergeten wil er bij jou niet in. Ik noem zoiets een bord voor je kop.
Kinderen en honden zijn wat dat betreft opportunisten die gewoon kijken hoe ver ze kunnen gaan. Bewust of onbewust en helaas zijn dat juist de gevaarlijke momenten waar het mis gaat. Het maakt hierbij niet uit wie de opportunist is.

En ik ben blij dat je mijn kennis en kunde beoordeelt op een meningsverschil over het omgaan met honden en kinderen :roll:

Maar goed laat het hier bij voor wat deze discussie betreft want hier heeft de ts idd niets aan. Ik kan de ts wel heel goed begrijpen dat ze hulp zoekt bij de problemen met haar honden.

Billy

Berichten: 20884
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 21:04

kayacratzo schreef:
Kunnen we het inderdaad netjes en gezellig houden zoals in de OP word gevraagd? Ik begrijp de ergernis van beide, maar om de ene hond nou met de andere te vergelijken vind ik een beetje zinloos, daar niet elke hond hetzelfde is. Joost mag weten van Vitani allemaal voor dr kiezen heeft gehad, en ik wil graag advies over hoe ik ermee om kan gaan tot ik de geschikte therapeut gevonden heb. Alvast bedankt :D !

Ik zou de hond iig niet meer naar de deur laten gaan. Laat haar maar even in de kamer wachten tot de mesnen binnen ziijn.
Met een beetje mazzel is er dan een hoop spanning weg.

Langcara
Berichten: 1935
Geregistreerd: 05-12-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-11 21:06

moi22 schreef:
@ langcara
Pfff je wilt het gewoon niet begrijpen he???

Je moet van jou wel leren accepteren dat honden niet alles leren maar dat kinderen ook het geleerde wel eens vergeten wil er bij jou niet in. Ik noem zoiets een bord voor je kop.
Kinderen en honden zijn wat dat betreft opportunisten die gewoon kijken hoe ver ze kunnen gaan. Bewust of onbewust en helaas zijn dat juist de gevaarlijke momenten waar het mis gaat. Het maakt hierbij niet uit wie de opportunist is.

En ik ben blij dat je mijn kennis en kunde beoordeelt op een meningsverschil over het omgaan met honden en kinderen :roll:

Maar goed laat het hier bij voor wat deze discussie betreft want hier heeft de ts idd niets aan. Ik kan de ts wel heel goed begrijpen dat ze hulp zoekt bij de problemen met haar honden.


Lieve kind, ik beoordeel eigenlijk helemaal niemand hier!
Ik ben degene die beoordeeld wordt op basis van mijn mening!

En ik heb de ts ook niet beoordeeld of veroordeeld zoals bijvoorbeeld Billy dat doet (en dat deed Billy vervolgens ook bij mij, misschien is dat wel normaal gedrag voor haar), maar ik gaf haar het advies om een gedragsdeskundige te vinden.

Maar hoe weet je welke gedragsdeskundige goed is? Daarom gaf ik het plaatselijke asiel als tipgever.
Dit asiel in almelo staat heel goed aangeschreven. Jammer dat ze er ooit nors reageerden op een telefoontje van de ts, maar mogelijk krijgt ze nu iemand anders aan de lijn.