Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-11-11 13:48

Geplaatst: 11-11-11 13:48

Ik vind het ras wel degelijk een rol meespelen ivm de keuze van aanpak, ik kan hier dus ook niet zoveel mee, sorry dit is niet aanvallend bedoeld.

Ik ben géén gedragstherapeut maar werk dagelijks met groepen honden, honden die hier in pension komen en niet in een hokje worden gepropt maar gewoon als roedel bij mij in huis zijn. Uit ervaring weet ik dat er wel degelijk rasgebonden eigenschappen zijn waar je rekening mee moet houden, ook in je beslissing hoe je iets op gaat lossen. Ik heb al een vermoeden om wat voor ras het mogelijk gaat, ik heb daar persoonlijk geen problemen mee maar zal zo'n hond totaal anders benaderen dan bijv een Labrador. Ik ga hier dus verder ook geen adviezen geven, dit is half werk en daar wordt niemand beter van.

Ik wens je veel wijsheid en sterkte.

**Geplaatst**: 11-11-11 14:18

Geplaatst: 11-11-11 14:18

nou laat ik zo zeggen,bij mij moet je als vreemde ook niet het erf opstappen,denk dat ik mijn honden ook gerust terroritaal agressief mag noemen...

maar ja,dat is het ras ook,dan had ik daar maar niet voor moeten kiezen...

ik zal ook wild vreemde mensen niet zomaar door het hek zelf naar binnen laten stappen en dan maar eens kijken wat de honden doen...

punt is dat ik je niet niet helemaal meer begrijp,je hebt een kennel,je houdt de hond dus weg van bezoek ---> probleem opgelost??

ze doet vervelend tegen je reu,maar reu ontwijkt haar en doet eigenlijk wat hij moet doen,alleen gaat ze af en toe wel te ver ( wat mijns inziens wel zal oplossen naarmate ze ouder en stabieler wordt) ,en ik lees alleen nergens waar jij dan de rem op haar zet,hier in de roedel maak ik wel uit tot hoever geruzie gaat tussen de honden..dus als het te heftig wordt dan stop ik ze..

wat doe jij daaraan??

of bijt ze je dan?

en een hond in een kennel/cq terrein wat ze kan bewaken/en in kan leven is echt niet zielig...je doet niet anders als je ze in een woonkamer houdt,je zet ze dan ook tussen 4 muren in een "hok" alleen zit je er dan vaak zelf bij,maar dat kan je altijd nog doen als er geen visite is..

ze heeft nog niemand gebeten,is incident vrij,en je kan haar blijkbaar ook zo houden...waarom moet ze dan dood??

**Geplaatst**: 11-11-11 14:48

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 14:48

Ik heb dus wel ervaring met deze problemen.
Ik ben inmiddels 50, opgegroeid met honden vanaf mijn babytijd en jarenlang op club getraind zowel gehoorzaamheid, als speuren, pakwerk etc. en leer nog altijd bij.
Ik ben dus geen leek op dit gebied.

Ik ben waarschijnlijk wat minder positief als de meesten hier.
Ik ben een dergelijke situatie 2 keer meegemaakt; 1 keer zelf en 1 keer bij iemand die ik goed ken.

In geval van de kennis, ging het om een kruising doberman die in België bij een broodfokker was gefokt en omdat het een 'rare' was in een donkere koeienstal werd gehouden, de eerste zes maanden.
Kennissen namen hem op, trainden met hem, wandelden met hem en deden alles wat ze konden om hem van een vreemde vogel weer enigszins in een hond te veranderen.
De hond bleef echter zeer agressief tegenover andere honden (hij was dat dus altijd) en had geen natuurlijke 'rem'-. Een normale hond stopt met de aanval als de andere hond zich overgeeft. Sommige honden doen dit niet en dit is toch echt een 'sociaal' foutje. Probleem wat hierbij kwam, was zijn toch wat vreemde gedrag naar bezoekers toe (niet altijd.) Zaak escaleerde toen hij zonder enige aanwijzbare reden een meisje aanviel, wat op bezoek was. Kennis zat erbij. Meisje zat gewoon op de bank en wilde iets van de tafel pakken. Hond vloog op en viel aan. Kennis moest zich op de hond gooien om het meisje te redden, maar het dier was volkomen over de rooie en bleef om zich heen bijten. Dit duurde een paar minuten, totdat de rust opeens terugkeerde. Meisje moest gehecht worden. Kennissen ook. Soortgelijk onberekenbaar gedrag had zich eerder voorgedaan, maar niet zo ernstig.
De hond is ingeslapen.

Mijn situatie: Overgenomen husky. Pas later bleek het dier in 2 jaar tijd 5 keer overgeplaatst. Reden: onbetrouwbaar. Later bleek ook dit dier van een belgische broodfokker te komen.
Hond was altijd wat stil/teruggetrokken. Wel zeer gehecht aan mij, toen ik hem eenmaal een tijdje had. Als ik vertrok, bleef hij bij de deur staan totdat ik terugkwam, ongeacht wie er in huis was.
Hij kon op zich met andere dieren overweg, maar kon af en toe opeens flippen en agressief worden.
Honden kon ik redden maar hij heeft twee kittens dood gebeten. Eerst ze verzorgen en dan opeens zeer agressief gedrag, alsof er een schakelaar werd omgezet.
Ik heb dit met anderen besproken, hond veel aan het werk gezet, gedragstherapeuten erbij gehad... alles zonder resultaat. Hond bleek ook onberekenbaar naar mensen toe. Ene moment lief, ander moment gevaarlijk.
Toen ik op straat met een dame stond te praten en hij aan de riem naast mij zat, viel hij plots aan zonder enige waarschuwing. Kon hem van de dame aftrekken, maar ze moest naar het ziekenhuis voor hechtingen. Diezelfde dag nam een man met mij kontakt op, die via via over mijn problemen had gehoord en zelf een hond had met exact dezelfde problemen. In zijn geval viel de hond zijn zoontje aan, ook al zonder aanleiding en waar hij bij stond. Hij gooide zich bovenop de hond, maar kon ernstig letsel bij kind niet voorkomen. Hij waarschuwde mij voor het feit dat een hond met deze problemen een tijdbom was.
Ik heb destijds dus ook de keuze gemaakt om deze pas 2 jarige hond te laten inslapen. Geen makkelijke keuze, maar ik vond het mijn verantwoordelijkheid en het dier was lichamelijk gezond, maar niet in zijn kop.

Hondenvolkeren zoals eskimo's en voorheen samen, die leefden en werkten met honden, namen in deze opzichten nooit een risico. Een hond met afwijkend gedrag werd zonder pardon afgemaakt. Een dier in de natuur met afwijkend gedrag overleeft ook niet.

Ik kan absoluut niet oordelen over de hond van TS want ik ken hem niet en ik zie zijn gedrag niet. Ik wil alleen aangeven dat je niet altijd ieder dier kunt redden of moet willen redden ten koste van alles.
Of er in dit geval sprake is van gestoord gedrag, kan alleen ts bepalen en eventueel deskundige mensen met wie ze contact opneemt en die de hond bekijken.
Ik kan dat niet vanachter mijn scherm. Volgens mij kan niemand dat.

**Geplaatst**: 11-11-11 14:58

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 14:58

Wat mij dan weer op valt is dat TS zegt deze persoon die ze heeft ingeschakeld al jaren te kennen, dus wie zegt dat TS over 1 nacht ijs gaat? Dat geloof ik niet...

Ten 2e vind ik het zelf absoluut niet kloppen dat de hond door gaat bij de andere hond... Dat is toch geen normaal gedrag? Zelf ben ik ook niet positief en zou ik het wel weten...

**Geplaatst**: 11-11-11 15:05

Geplaatst: 11-11-11 15:05

ligt eraan wat ze precies doet bij de reu...echt aanvallen,of snauwen?? zie daar geen reden in een hond dood te maken eerlijk gezegd..

daarnaast zijn bepaalde rassen nu enmaal terroritaal agressief,bv bij een waakse boerboel komjij echt het erf niet op hoor,moet zo'n hond dan maar dood??

wij mensen beginnen aan dit soort rassen,dan moet je ook de consequentie aanvaarden,wil je een blije vrije vrolijke visitehond hebben neem dan een labrador of GR,maar geen hond welke van nature erg waaks zijn,en niet veel van vreemde mensen moeten hebben...

daarnaast heeft deze hond niet eens gebeten en zal dan daarom dood moeten? terwijl er zat mogelijkheden zijn de hond zo te houden dat ieder bijtincident voorkomen kan worden,mwa...hoop toch wel dat de grens niet op die lat ligt...

**Geplaatst**: 11-11-11 15:17

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 15:17

Volgens mij blijft het niet bij snauwen bij de hond van TS.

Ja, dat mensen aan dat ras beginnen moeten ze zelf weten maar dan ook weten welke consequenties er aan vast kunnen zitten. Daarbij begrijp ik heus wel dat een hond waaks kan zijn en zijn erf bewaakt. Dat kan een labrador ook of een GR.

Voorkomen is beter dan genezen... Ook vind ik als eigenaar zijnde dat je in je hoofd moet houden wat eventuele consequenties er zijn.

**Geplaatst**: 11-11-11 15:27

Geplaatst: 11-11-11 15:27

ja precies,er lopen hier 6 die ieder vreemd mens echt schade toe kunnen brengen...maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om ze daarvoor dood te maken,ik zorg dan wel dat niemand zomaar mijn terrein op kan lopen,dit is goed afgesloten en ik ga ook niet mijn honden los laten lopen en dan tegen visite zeggen,ach loop maar gewoon door het hekje heen hoor,met alle risico's van dien...

denk dat daar mijn verantwoording ligt,niet die van de honden,die doen niets meer als wat ze horen te doen,en dat is mijn /hun terrein met hand en tand beschermen...

had ik dat niet gewild had ik ander ras moeten kiezen...en niet moeten piepen als ik wel dit soort honden in huis neem,dat ze geen allemans vriendje zijn met visite..

mijn inziens ga je geen hond van 1 jaar dood maken omdat deze een terrein met hand en tand verdedigd..

daarnaast geeft TS aan dat ze het zelfs prima kan voorkomen dat er incidenten komen met visite, omdat ze een kennel heeft,wat is dan het probleem,waarom moet die hond dan toch dood???

en ook niet omdat het een hond zou zijn die dan niet met een andere hond zou kunnen samen leven...er zijn zat honden die niet sociaal genoeg /gesocialiseerd zijn ,en daardoor beter alleen kunnen leven als samen met een andere hond..

daar laat je toch geen hond voor inslapen??

**Geplaatst**: 11-11-11 15:30

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 15:30

Ja, jij laat daar geen hond voor inslapen maar mijn keuze zou het in elk geval niet zijn om deze hond te houden. Dat zou vast staan! Wellicht dat TS hier ook niet bewust voor heeft gekozen, lijkt me niet als ik het verhaal zo aan hoor. Dus, of hond bij iemand onder brengen die er van gecharmeerd is en anders in laten slapen.

Een hond altijd in de kennel lijkt mij trouwens ook geen pretje hoor.

**Geplaatst**: 11-11-11 15:36

Geplaatst: 11-11-11 15:36

Ik heb eens een bijtincident van dichtbij gezien. Het was een Amerikaanse buldog. Die man is in zijn been gepakt. We zijn direct met hem naar het ziekenhuis gereden waar bleek dat de wond al ontstoken was geraakt. Deze man loopt nooit meer normaal en heeft een lange revalidatie gehad. Het geschreeuw van die man zal ik nooit meer vergeten..! Ik was overigens wel blij dat hij niet een klein kind te pakken heeft gekregen!
Ik heb geen verstand van honden met een complex gedrag. Maar ik zou deze hond, aan de hand van je beschrijving, persoonlijk in laten slapen. Vooral als het gaat om een hond met een zeer krachtige beet. Een hond die uit het niets aanvalt is gevaarlijk. Je zal maar onverwacht een kind op het erf hebben die niet weet dat de hond bijt of onder het toezicht van de ouders ontsnapt. Als je kennis al aangeeft dat dit niet een normaal gedrag is..?
Denk er goed over na! Bekijk de mogelijkheden en zoek uit in hoe verre je hond positief zou kunnen veranderen. Past het in jullie situatie en is het voor jullie voldoende, dan aan de slag gaan. Je hond laten inslapen is niet terug te draaien.

Veel sterkte met het besluit. Het is een lastige situatie!

**Geplaatst**: 11-11-11 15:48

Geplaatst: 11-11-11 15:48

Heftige situatie, TS. Lijkt me inderdaad een vreselijke keuze om een lichamelijk gezonde hond die zich naar jou gedraagd, in te moeten laten slapen...
Maar hoe eerlijk vind je een leven met een muilkorf? Hoe eerlijk is het naar je andere hond dat deze zich helemaal aan moet passen aan deze jonge nieuwkomer? Wat als je oude hond wel gegrepen wordt? Wat als tijdens uitlaten een ander gegrepen wordt? Of jijzelf?
Hoe lang wil je aankijken en afwachten?

Het is heel moeilijk, want tuurlijk gun je dit dier een mooi lang leven. Maar helaas zijn sommige dieren door fok en omgang bij voorbaat al zo verpest dat inslapen het vriendelijkste is dat je kunt doen

Sterkte!

**Geplaatst**: 11-11-11 15:55

Geplaatst: 11-11-11 15:55

De situatie inschatten is moeilijk vanachter een beeldschermpje.
Ik weet ook niet welk ras dit is of wat dan ook

Maar van wat ik zo lees lijkt het me een hond die gewoon nog moeite heeft met de rangorde.
Je schrijft dat je de hond nog geen 3 maand hebt.
Ik denk dat dit echt een situatie is van haar echt die rangorde geven.
Dus zeer concequent zijn tegen over haar en met geen vinger daarin toegeven.

Als zij vervelend doet tegen de andere hond straf jij dat gelijk af.
Jij bent roedel leider dus jij bepaald wat ze doet niet zij zelf.

Terretoriaal gedrag op het erf, ik denk dat tegen de tijd dat jij echt haar leider bent dit ook af gaat zwakken.
Ik zou zeggen ga cursus met haar volgen en zorg dat ze de rangorde leert kennen.

Het is makkelijk schrijven vanachter een beeldscherm en ik ken de echte situatie niet precies, maar dit is het gevoel wat ik krijg als ik je verhaal zo lees

**Geplaatst**: 11-11-11 15:59

Geplaatst: 11-11-11 15:59

een hond kan prima in een kennel leven,mits de hond zelfstandig genoeg is...er zijn zoveel honden die een kennel leven hebben( meestal hebben fokkerijen,en nee niet alleen broodfokkers,maar ook fokkers die meerdere honden hebben,honden in kennels zitten...bv),daarnaast kan jij als eigenaar ook de hond uit de kennel halen en deze mee naar binnen nemen als er geen visite is,of meenemen en uitlaten en ermee spelen,wil niet zeggen natuurlijk dat een kennel betekend dat een hond daar 24/7 in moet zitten en niet uit mag komen..

maar een grote uitloop met daarin een water en winddicht verblijf waar de hond in kan gaan liggen...is echt geen probleem wat mij betreft ( ga ervanuit dat bv cesars honden ook allemaal gewoon op een terrein leven ,deze gaan echt niet allemaal met hem naar huis s'avonds...

,alleen deze honden leven dan wel in een roedel,maar blijkbaar is het roedelgevoel van de hond van de TS niet heel erg aanwezig )

daarnaast heb jij als eigenaar gewoon een bepaalde verantwoordelijkheid voor je huisdier,is deze op eigen terrein te waaks en vertrouw je hem niet ,dan hou je hem zo dat deze geen probleem hoeft te leven voor gasten,en dat kan bv ook in huis zijn,dat je hem even opsluit in een apparte kamer ( dat zal dan mss minder erg klinken als een kennel..) ,of naar buiten doet,als je een groot terrein hebt ,wat TS zegt te hebben,kan daar toch best een oplossing voor gevonden worden,welke TS dan ook heeft overigens,want ze heeft een kennel en doet de hond hier ook in..

dan blijft dus probleem over dat deze hond de andere hond aanvalt...tja,ook dat gebeurd wel vaker in de hondenwereld,en ik denk niet dat je daar nu perssee een hond voor moet inslapen...tenminste,zou in mijn gedachte nog niet eens opkomen om een hond in te laten slapen omdat deze niet met een andere hond overweg kan...mag ook wel hopen dat er geen da te vinden is die om zo'n onbenullige reden een hond laat inslapen..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 16:53

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 16:53

Okee, ik heb even rustig kunnen nadenken en omdat er soms hulp en nuttige adviezen uit onverwachte hoek kunnen komen, ga ik proberen het allemaal zo duidelijk mogelijk uit proberen te leggen. Waarschuwing: mogelijk lang verhaal.

Niemand hier zal mij kennen aangezien ik niet vaak post, maar ik ben ervaren met honden, ook moeilijke rassen, heb met eigen honden veel cursussen gevolgd, heb opleidingen tot hondentrainer en therapeut gevolgd en heb jaren lang les gegeven. Ik weet waar ik het over heb en wat ik doe.

Deze jonge teef van krap 1 jaar oud betreft een Anatolische Herder van nu 52 kg die dus een zeer slechte start heeft gehad in het 1e jaar. Haar oren zijn gecoupeerd. In het asiel heeft ze kennis gemaakt met mijn reu en met mij en ze oogde (en de beschrijving van het asiel) onzeker, maar ook nieuwsgierig. Terughoudend naar vreemden, maar herstelde snel. Een vrolijke, onbesuisde gekke doos. Een moeilijk ras? Jazeker, maar ik woon zeer ruim en alles is afgezet. De enige eis voor de hond is dat ze zich gedraagt op mijn erf ten opzichte van alle andere dieren. Daarmee bedoel ik dat ik 1 keer een opvanghond had die zonder een seconde na te denken achter een kat van mij aan ging met de intentie deze te doden. Uit veiligheid voor andere dieren, kan en wil ik zo'n hond niet in huis hebben.

Tussen reu en teef hebben een aantal zeer zware knokpartijen plaatsgevonden, inclusief gaatjes. Teef verloor altijd en zolang het niet te heftig was liet ik het ze uitzoeken, maar een aantal keer heb ik ook echt in moeten grijpen. Bij 2 x dik 50 kg doe je dat niet met je handjes, maar met water. Teef blijft echter reu terroriseren. Teef ligt rustig in haar mandje, ik aan de andere kant van de kamer, reu komt binnen, teef vliegt grommend overeind op reu af, die inmiddels zo slim is om te ontwijken. Druipt dus wel af en is niet happy omdat hij zich niet vrij kan bewegen. Doet hij 1 verkeerde stap, dan vliegt teef er weer op af. Het meeste gedonder gebeurd in aanwezigheid van mij, maar aangezien ik ook een gat bij mijn reu heb gevonden die niet naar aanleiding van een eerdere knokpartij was, vermoed ik dat het ook gebeurd als ik er niet ben. Als er mensen aan het hek komen dan staan daar 2 honden en in de opwinding die daar ontstaat, moet mijn reu het ontgelden en dan bedoel ik ook echt ontgelden. Wat ik doe als de teef zo overeind vliegt op mijn reu af? Ik stap er tussen (ja, gevaarlijk, I know) en vertel haar dat ik daar niet van gediend ben. Terugsturen naar de mand is nog niet een commando wat ze kent en het is maar zeer de vraag of ze daar uberhaubt naar zou luisteren op zo'n moment. Haar wegduwen begin ik niet aan, want dat zou bij uitstek het moment zijn waarop ze zou kunnen bijten. Inmiddels heeft ze een muilkorf om en stuur ik haar naar de gang om enkele minuten later er weer uit te mogen komen. Andere suggesties zijn welkom.

Teef moest leren niet tegen de paarden te blaffen, dus met worst en klikker in de aanslag naar de pony's toe. Teef aan mijn linkerzijde, pony's aan mijn rechterzijde, reu werd tussen de bedrijven door alweer zwaar afgestraft en gesommeerd uit de buurt te blijven, maar teef zit even keurig en is stil, dus wordt beloond. Vanuit het niets schiet ze naar voren en pakt pony in neus. Waarom? Geen idee, geen aanleiding, behalve dat de pony's ook dicht naast mij stonden.

Bezoek werd argwanend, blaffend en soms grommend begroet. Eenmaal binnen het hek over het algemeen wel vriendelijk. Ik heb haar de tijd gegeven om aan mensen te wennen en liet de hond naar de mensen gekomen. Er was immers die onzekerheid in het begin. Uiteindelijk werd iedereen uitbundig begroet en was er uiteindelijk iemand aan wiens voeten ze is aan liggen, die door zijn hurken ging waarop zij hem ' snapte'. In het daarop volgende uur heeft ze mij ook 3 keer 'gesnapt'. Gelukkig zonder gevolgen, maar een waarschuwing was het wel.

Tot nu toe heb ik van hondenmensen en niet-hondenmensen alleen nog maar terug gekregen dat ze bang voor haar zijn, haar niet vertrouwen, geen veilig gevoel hebben, zich ongemakkelijk voelen etc. etc. Ze zou een bepaalde blik in haar ogen hebben.

Gisteren is de eerder genoemde therapeut geweest en aangezien zij moest beoordelen heb ik de honden beiden los op het erf gehad. Mijn teef is alleen maar bezig geweest met blokken, claimen, op voeten liggen, reu afsnauwen en oogcontact (niet de positieve) maken met de therapeut. Ik kan je beloven, dat als de therapeut een vinger had uitgestoken naar haar, dat ze die waarschijnlijk niet had teruggekregen. Therapeut heeft zich in haar hele lange leven met honden nog nooit zo ongemakkelijk en onveilig gevoeld.

En wat is nu precies het probleem?
- Dat bezoek zo wordt begroet is niet leuk, maar ze gaat de kennel in: probleem opgelost en hier kan ik mee leven.
- Reu wordt geterroriseerd: hier kan ik niet mee leven en dit is een probleem wat opgelost moet worden. Het gaat hier niet alleen om de kans op verwondingen. Beide honden moeten zich vrij kunnen bewegen. De 2 honden uit elkaar halen en houden is voor mij geen optie. Ik wil niet gaan jongleren met beesten in de trant van, oh, nu ben jij los, dan moet jij daar heen en jij daar heen etc.
- De onvoorspelbaarheid naar andere levende wezens. Gaat een ander dier gebeten worden, wanneer en waarom en wat is de schade.
- Hond voor altijd in een kennel is voor mij geen optie. Het erf is veilig, ze kan er niet vanaf en ondanks het feit dat de poort niet makkelijk open te maken is, is er altijd de mogelijkheid dat er toch iemand het erf op komt (niet als de honden achter het hek staan, maar even elders bezig zijn).
- Mijn drie kleine neefjes wonen 2 deuren verder en gaan op een leeftijd komen dat ze gezellig richting tante gaan en ja, ook zonder toestemming van papa, je bent immers kind en ondernemend. Wat gebeurd er als deze jongens over de omheiningen klimmen, onder struiken doorlopen etc. en mijn erf opkomen?
- Sommige problemen zijn op te voorkomen (niet op te lossen) door te muilkorven. Ja, het moet, maar ik vind het persoonlijk vreselijk. Moet deze hond dan nog de komende 10-12 jaar gemuilkorfd rondlopen?

Ik moet alles in overweging nemen en ik ben bereid heel veel voor deze hond te doen. Ik kon van te voren niet voorspellen hoe deze hond zou zijn, maar zo maar even terug sturen naar het asiel is geen optie. Ze blijft bij mij tot aan haar dood en ik hoop dat dat nog heel lang duurt. Niettemin moet ik wel realistisch blijven en bedenken dat als een gedeelte van bovengenoemd gedrag niet verbeterd, ik een risico neem door haar in leven te laten. En tenzij er iemand is die veel ervaring heeft met honden, een ruime woning/erf heeft, geen andere huisdieren, geen kinderen etc. etc. is herplaatsen absoluut geen optie. Er is al te veel met deze hond gesleept.

Inderdaad lang verhaal. Ik ben dan ook bloedserieus. Kom maar met alle vragen en opmerkingen, maar blijf beleefd. Ik zal alles zo goed mogelijk proberen toe te lichten.

**Geplaatst**: 11-11-11 17:10

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 17:10

voel jij je wel veilig bij haar??

en dan bedoel ik met blokt ze jou ook? kijkt ze jou ook op die 'manier' aan??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 17:30

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 17:30

Ik kan veel met en bij deze hond. Ze geeft zich over, ligt op haar rug te rollenbollen, ik kan haar overal aanraken, over de kop, in de bek, noem maar op. Ik vertrouw deze hond niet 100% omdat ze een aantal keer (naar pony, andere hond, ander persoon) raar uit de hoel is gekomen. Dat ze mij heeft gesnapt, heb ik losgelaten, ik wil namelijk verder met haar. Ze sprong zeer veel tegen me op en heeft ook mij geblokt etc., maar dit doet ze nu (bijna) niet meer, als ze het wel doet duw ik haar gewoon aan de kant.

Ik voel me wel onveilig als ze agressief is naar bv. mijn reu. Ze kan (heeft nog niet) absoluut als redirectie mij namelijk pakken, als ik haar dus op dat moment tegen hou. Daarom heb ik er wel tussen gestaan, maar niet haar aangeraakt, omdat ik denk dat dat genoeg is om haar te laten bijten. Nu met de muilkorf hoef ik daar niet bang te zijn en kan ik haar dus wegduwen richting een andere ruimte.

**Geplaatst**: 11-11-11 17:33

Geplaatst: 11-11-11 17:33

Pff, moeilijk hoor...
Als je haar terugbrengt naar het asiel laten ze haar ook inslapen.
Deze hond is niet te herplaatsen.
Sterkte met het nemen van je beslissing.

**Geplaatst**: 11-11-11 17:36

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 17:36

Hoe is haar lichaamstaal als je haar wegduwt op dat moment?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 17:43

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 17:43

Ze heeft pas sinds gisteravond een muilkorf om en heb vandaag een paar keer in moeten grijpen. 1x liet ze zich gewoon op de grond vallen, is een manier van haar om er onder uit te komen. Verder durf ik nu even geen antwoord te geven op jouw vraag. Ik zal er vanavond even goed op letten. Soms gaat het allemaal zo snel, dat je niet let op de houding.

**Geplaatst**: 11-11-11 17:51

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst: 11-11-11 17:51

Prima. Ik durf zo niet te oordelen.

Ik heb 2 jaar geleden mijn teef weggedaan omdat zij mijn reu aanviel. Ik heb niet de ruimte, noch de wil om 2 honden permanent apart te houden, en een geïsoleerd leven is geen leven in mijn ogen. Bovendien vond ik haar te gevaarlijk om te herplaatsen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 17:57

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 17:57

@Yamcha: je hebt je teef weggedaan, maar niet herplaatst. Heb je haar in laten slapen?

**Geplaatst**: 11-11-11 17:59

Geplaatst: 11-11-11 17:59

jeetje, wat een pittig verhaal
heb zelf behoorlijk wat ervaring met honden en heb inmiddels mijn 3e en 4e herplaatser in huis en heb daarmee ook de nodige problemen gehad en nog maar dergelijke heftige problemen heb ik nooit gehad.
ik zou zelf toch kiezen v honden apart v elkaar; dus de reu bv overdag los en savonds in huis en de teef andersom; daarmee blokker je meteen evt onverwachte bezoekers want niemand komt savonds laat onaangekondigd langs(in ieder geval geen kinderen)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 18:08

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 18:08

Oh en verder is het toch wat bizarre in dit verhaal dat teef en reu uuuuuuren saampjes kunnen spelen, dollen en rennen. Het vliegt met elkaar, over elkaar en onder elkaar. Reu kan teef goed vastpakken aan haar enorme nekkwabben en teef kan reu weer goed vastpakken aan z'n lange vacht. Afijn, dikke pret met elkaar en tijdens dit spel gaat het ook niet fout.

**Geplaatst**: 11-11-11 18:13

Geplaatst: 11-11-11 18:13

estera,als je haar echt wil houden dan zal je keuzes moeten maken,en daar is 1 van dat zij niet meer voor op het erf kan komen,daar waar gasten en zelfs kleine kinderen naar binnen kunnen komen...

dus ergens een plek geven waar zij safe zit en waar ze verder de ruimte heeft om te leven ( kennel met een groot stuk land/wei bv? )

ze is denk ik toch een hele hoop opvoeding en socialisatie in haar eerste levensmaanden gemist en tja...je kan dat met de reu zoveel mogelijk proberen in goede banen te leiden als je erbij bent,maar echt boteren tussen die 2 honden doet het niet...

denk dat je met haar echt bewuste keuzes moet maken in de manier van houden ,als je haar niet kwijt wil,en dat hoeft echt allemaal niet dramatisch te zijn,je maakt het zo dramatisch als je zelf wilt...

zo erg is het niet als zij bv niet meer voor op het terrein bij het hek kan komen,maar wel veel relaxter voor je andere hond,voor jezelf en voor de gasten die komen...

dus ja persoonlijk zou ik a.) de hond een eigen plek geven daar waar ze niet uitkan en waar geen mensen komen b.) de honden zover als mogelijk gecontroleerd bij elkaar laten,en bij wegaan de honden weer appart zetten...mocht het tussen de 2 in de loop der tijd beter gaan kan je langzaam de tijd dat ze bij elkaar zitten uitbreiden

edit,lees net dat ze uren met elkaar kunnen spelen,zij triggert hem dus als het spannend word??dan reageerd ze op hem af?

**Geplaatst**: 11-11-11 18:14

Geplaatst: 11-11-11 18:14

Oei dat is lastig want:

Een antalische herder is van nature (herder) een zeer beschermende familie en terrein hond. Dus de punten waarbij je nu problemen ziet en haar op aanpakt zijn voor een deel haar natuurlijke karakter.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ze die natuurlijke karaktertrekken altijd kan laten gelden.
Je zult dus inderdaad moeite moeten doen (waarschijnlijk doe je het al) om de punten te ontdekken en ze voor te zijn. Daar bedoel ik mee dat als jij bij het hek, je paard of je andere hond staat moet je de kenmerken van het uithalen van haar al herkennen voor ze ze in werking kan brengen en haar dan coorigeren voordat het punt bereikt is dat het al te ver doorslaat op dat moment.
Ze heeft altijd moeten overleven, heeft veel meegemaakt en is van nature een waak/bescherm hond. Al haar natuurlijk instincten zijn dus extra naar boven gehaald door haar verleden.

Mijn herder was ook enorm trouw, beschermend en waaks. Erg jaloers ook als er een andere hond te dicht in de buurt kwam. Dit moest ik ook altijd corrigeren omdat hij anders ook zo de rottweiler of cane corse aanviel.
Een herder is ook heel gevoelig, dus straffen met slaan werkt averechts omdat de hond dan onzeker word.
Tenslotte doet hij waar hij voor geboren is, alleen slaat het hier een beetje door.
Een herder wil heel graag een leider. een goede leider. Iemand die kalm, beheerst en zelfvertrouwen uitstraalt. Dit werkt het beste. Want van een onzekere leider worden ze nerveus.
Toen ik dit alles kwijt was door mijn scheiding/stress en ik dit alles niet meer over kon brengen op mijn honden ging het mis. Ze voelde mijn zwakheid en de instincten van de verschillende honden kwamen naar boven. De herder wilde mij beschermen, de rottweiler mij troosten en tja dat liep uit tot gevechten, zo erg dat wil je niet meemaken.

De rangorde in je groep moet terugkomen of uberhaupt nog komen (ik weet niet of het er al was). Dit is makkelijker gezegd als gedaan.
Het is aan jou om zoveel zelfvertrouwen uit te stralen en zo goed op te letten en te corrigeren, zodat het weer goed kan komen.

Ik zou ze waarschijnlijk voorlopig tot de rust weergekeert is niet bij elkaar laten. Apart naar buiten, om en om. Zodat je eerst alleen met de anatool aan de slag kunt en haar zo goed leert kennen dat je haar voor kunt zijn als er rare driften opkomen.
Het kost tijd, en het zal niet makkelijke zijn.
Maar zie het als een uitdaging om zo´n mooie hond met zo´n verleden een goede toekomst te bieden. Zorg dat je zelf eerst de rust en zefverzekerde uitstraling terug vind. Doe dit door 1 op 1 te werken want dat scheelt je een hoop stress.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-11-11 18:36

Re: Moeilijke beslissing: hond laten gaan?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-11-11 18:36

Dat maakt de relatie tussen teef en reu ook zo lastig te begrijpen. In de nacht is er niets aan de hand. Ze lopen dan beide los (ik heb een hondenluik, dus kunnen naar buiten). In de ochtend is de reu altijd met haar binnen onder aan de trap. Ze spelen dus vele uren met elkaar.
Wanneer gaat het fout: bij botjes (krijgen ze dus niet gezamelijk), bij opwinding aan het hek of door aanwezigheid van andere mensen, bij het binnenzijn van teef in rust waarbij reu ook binnen wilt komen en bij het verdelen van de aandacht van de baas. Teef is dus jaloers en bezitterig. En ja, ze reageert zich mega op de reu af.

Het aanzien komen van een aanval van de teef (voorbeeld pony en persoon), die zag je niet aankomen. Dat gebeurde gewoon en nee, in dit geval waren er geen duidelijke zichtbare signalen.

Overigens corrigeer ik niet door te slaan, even ter duidelijkheid.

Dank iedereen voor het meedenken zo ver.

Nomineer dit bericht ×