buitenlandse honden

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
VogeltjeM

Berichten: 4186
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 15:17

Voor mijn gevoel heb ik alle kanten van deze discussie nog niet voldoende bekeken om een oordeel te kunnen vellen.

Toen ik op zoek was naar ons perfecte hondje, en die vond, kwam ze toevallig uit Spanje. Ik heb heel bewust gekozen voor een herplaatser die ik gelukkig kon maken, en die andersom mij ook gelukkig kon maken, vanwege bepaalde eigenschappen.

Ik heb nu een hondje dat supergoed luistert, goed los kan lopen, rustig is in huis en lekker sportief is buiten en die bovendien nog eens een kei is met kinderen en sociaal met andere honden.

Het kan mij eerlijk gezegd weinig schelen of ze uit Spanje komt of niet...

Er is een groot emotioneel component dat zegt dat nu alle arme asieldiertjes in NL blijven zitten. Maar harde cijfers wijzen dan toch weer anders uit. Dus mijn conclusie is dat ik er geen oordeel over kan vellen, omdat ik niet alle kanten ontzettend heb uitgediept. En ondertussen geniet ik van mijn eigen hondje, dat het perfect doet en helemaal is opgebloeid.

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 15:18

tja, er zijn altijd foute mensen, overal!

hier in Belgie zijn de asiels particuliere bedrijfjes en je wilt niet weten hoe ze hier honden en katten plaatsen- geld ontvangen, hond komt terug, weer hond plaatsen en geld ontvangen
leuk geldverdienen hoor!

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Re: buitenlandse honden

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 15:31

Lampenkap@ Ik heb het dan uitraard over een pup van een erkende goede fokker ;)

VogeltjeM

Berichten: 4186
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 15:35

Overigens heb ik ook 250 euro betaald voor het hondje, het transport, de sterilisatie en alle bijkomende entingen/vlooienbehandelingen etc (mijn vriend is dierenarts, en geloof me: die steriliseert niet eens voor 250).

Ons hondje zat al twee weken in een gastgezin ter observatie, is ook met katten en kinderen geobserveerd. Wij zijn twee keer langsgekomen om haar in het echt te bekijken, voordat we haar hebben meegenomen.

Nu ze bij ons is, mag ik gratis dierengedragstherapeuten raadplegen (wat niet nodig is, omdat ons hondje ook in Spanje al is geselecteerd op karakter, zodat alleen honden met daadwerkelijk een kans op plaatsing op transport worden gezet).

Ik moet 2x per jaar een update naar de stichting sturen over hoe het met haar gaat. Er worden zelfs 2x per jaar reüniedagen georganiseerd in de vorm van wandelingen verspreid door het land. Mocht ik niet meer voor haar kunnen/willen zorgen, dan gaat ze terug naar een opvanggezin in Nederland of België en die transportkosten zijn dan voor mij. Ik vind dit allemaal heel realistisch klinken.

Ik ben dus zeer te spreken over mijn stichting :) Ze handelen overduidelijk niet uit winstbejag en hebben het beste met de honden voor. Het is zeer jammer dat dit niet voor alle stichtingen geldt.

Kaplaars

Berichten: 1783
Geregistreerd: 07-11-04
Woonplaats: Bommelerwaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 15:55

Er riep hier iemand dat de buitenlandse honden niet goed gesocialiseerd zijn, maar vanuit de stichting waar wij onze Bosniër vandaan hebben dat de niet leuke, lieve en sociale honden gewoon een kogel krijgen van de bevolking. Die neemt de stichting ook niet mee naar Nederland.

Toen ik in het asiel ging kijken, koos ik een hond. Toen we echt kennis gingen maken en de papieren erbij gepakt werden, bleek dat hij uit Bosnië kwam. Had ik dan moeten zeggen: nee, die hond, die zo perfect bij mij en onze woonsituatie past wil ik niet: hij is allochtoon..... :')

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 17:46

vogeltje ik heb zo'n vermoeden dat onze Alma, spaanse mastin, van dezelfde stichting komt

kaplaars ja, snap je dat dan niet, die had terug gestuurd moeten worden bij de grens :j :+

Jessicauvita

Berichten: 2589
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Den Helder

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:01

Weer zo'n discussie.....


Mijn mening erover, de hondjes daar worden zo ontzetten slecht behandelt. Geschopt, geslagen, beschoten, uit de auto geflikkert, in een vuilniszak gedumpt, opgehangen aan de oren en ga zo maar door. En om dan uiteindelijk in een dodenstation te belanden waar ze binnen een aantal dagen vergast worden.
Word dit in NL gebeurd? Bijna niet. Hier is dat niet gewoon, en is het strafbaar maar daar is het de normaalste zaak.

Gelukkig zijn er stichtingen die zulke hondjes willen redden, en een goed baasje zoeken in NL, Belgie of Duitsland.
Ook al zitten hier de asiels ook vol, hier word er normaal en goed met de dieren om gegaan.


Als de hondjes van uit Spanje enzo naar een nieuwe baas gaan, worden ze getest op verschillende ziektes en ingeent. Mijn hondje komt uit Spanje, ook voor 250 euro en dat is incl vliegticket, entingen, paspoort en sterilisatie. De meeste stichtingen willen het beste voor de hondjes, ze hebben zelfs amper geld en leven van donaties.


Dit is onze uit spanje, de liefste hond die je maar kunt wensen. Ze zat hoogzwanger in een dodenstation om samen met al haar pups vergast te worden, en is gelukkig net op tijd gered door de mensen van de stichting waar we haar vandaan hebben.
Al die hondjes die daar vandaan komen, zijn zo dankbaar.


http://94.100.115.242/1350850001-135090 ... _vzTu.jpeg

Ze komt van de stichting http://www.arcanoah.eu

Goof

Berichten: 33116
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:04

randie schreef:
De meeste zijn niet raszuiver,


Wat is daar het probleem van dan?

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:08

JessicaChico schreef:
Weer zo'n discussie.....


Mijn mening erover, de hondjes daar worden zo ontzetten slecht behandelt. Geschopt, geslagen, beschoten, uit de auto geflikkert, in een vuilniszak gedumpt, opgehangen aan de oren en ga zo maar door. En om dan uiteindelijk in een dodenstation te belanden waar ze binnen een aantal dagen vergast worden.
Word dit in NL gebeurd? Bijna niet. Hier is dat niet gewoon, en is het strafbaar maar daar is het de normaalste zaak.

Gelukkig zijn er stichtingen die zulke hondjes willen redden, en een goed baasje zoeken in NL, Belgie of Duitsland.
Ook al zitten hier de asiels ook vol, hier word er normaal en goed met de dieren om gegaan.


Als de hondjes van uit Spanje enzo naar een nieuwe baas gaan, worden ze getest op verschillende ziektes en ingeent. Mijn hondje komt uit Spanje, ook voor 250 euro en dat is incl vliegticket, entingen, paspoort en sterilisatie. De meeste stichtingen willen het beste voor de hondjes, ze hebben zelfs amper geld en leven van donaties.


Dit is onze uit spanje, de liefste hond die je maar kunt wensen. Ze zat hoogzwanger in een dodenstation om samen met al haar pups vergast te worden, en is gelukkig net op tijd gered door de mensen van de stichting waar we haar vandaan hebben.
Al die hondjes die daar vandaan komen, zijn zo dankbaar.


http://94.100.115.242/1350850001-135090 ... _vzTu.jpeg

Ze komt van de stichting http://www.arcanoah.eu
+


Denk je dat een hond die uit het asiel in NL niet dankbaar zal zijn?

Wat denk je van oudere hondjes die bij oudere mensen die overlijden opeens in een asiel komen? wat dat geestelijk doet? of honden die helemaal niet in grote groepen kunnen?

Ik ben van mening begin eerst met de ellende in eigen lang alvorens de ellende naar hier te halen en ook ziektes mee te brengen.

Illusion

Berichten: 2592
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:12

Mijn stiefvader heeft jarenlang bij verschillende organisaties gewerkt in o.a. spanje en portugal. ja, ik ben het er mee eens dat de asiels in NL ook vol zitten. Maar hier fokken ze ook als 'n tierelier of dit nou door hobbyfok,oepsnestjes,broodfok of door een erkende fokker is.
- De asielhonden in NL hebben het stukken beter dan de asielhonden in spanje. ook het leed in spanje/portugal e.d. is vele male erger dan hier in NL. uitzonderingen daargelaten.
- Waarom zou je geen hond uit spanje kunnen nemen? zoals eerder gezegt hoor je ook niemand over 'n paard in het buitenland kopen want ook die hebben we veel in nederland.

Wij hebben regelmatig buitenlandse honden in huis gehad(voor herplaatsing) allemaal 'n fijn baasje gehad en stuk voor stuk geweldige honden.
Iemand enig idee hoe het er trouwens aan toe gaat op (illegale) dodingsstations? geloof me, daar zijn de asiels in Nederland 'n hemeltje bij.
Laatst bijgewerkt door Illusion op 25-07-11 18:18, in het totaal 2 keer bewerkt

lynne_berna

Berichten: 3127
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:14

Wij hebben een hondje uit Spanje, als wij haar niet hadden geadopteerd was ze er nu niet meer geweest ;(
De organisatie waarvan wij haar hebben, is er 1 die ontzettend veel moeite doet om te zorgen dat het uitbuiten van honden ophoud en gaat ook gesprekken aan met de overheid. Doordat ze hun best doen om het te laten stoppen vind ik het prima, hadden ze dit niet gedaan dan vond ik het een ander verhaal ;)

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:17

wilawander dus jij neemt honden uit een Nederlands asiel of moeten wij dat doen terwijl jij gewoon rashonden bij een fokker koopt?

Illusion

Berichten: 2592
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:21

spatter schreef:
wilawander dus jij neemt honden uit een Nederlands asiel of moeten wij dat doen terwijl jij gewoon rashonden bij een fokker koopt?

hmm dat vraag ik me dan ook af.. als je echt eerst de ellende wil verhelpen neem ik aan dat je ook bereid bent een asielhond te nemen i.p.v. een pup van een fokker?

Aroree
Berichten: 6678
Geregistreerd: 05-05-04
Woonplaats: Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:22

Ik ben in eerste instantie ook voor een hond uit eigen land, maar heb zelf ook een uit het buitenland. Ik heb onwijs lang gezocht naar een geschikte hond uit een asiel in Nederland, maar ze hadden allemaal wel een gedragsprobleem. Gezien ik hier op kamers zit kan ik dat gewoon niet maken. Daarom heb ik een hond gekozen die nog helemaal 'blanco' was uit Spanje, hij zat daar al vanaf pup zijnde, zo'n anderhalf jaar en kende nog helemaal niets. Gelukkig ook geen slechte ervaringen met mensen. Het is een geweldig beest en ik heb hem helemaal kunnen 'vormen naar eigen hand'. :D

dejavu

Berichten: 3579
Geregistreerd: 22-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:25

Wilawander schreef:
Denk je dat een hond die uit het asiel in NL niet dankbaar zal zijn?

Wat denk je van oudere hondjes die bij oudere mensen die overlijden opeens in een asiel komen? wat dat geestelijk doet? of honden die helemaal niet in grote groepen kunnen?


:? Worden die vragen jou ook gesteld als je met je rashonden door de duinen sjouwt?

Waarom wordt het lot van Nederlandse asielhonden alleen op het bord gelegd van mensen met een buitenlands hondje?

Xjosee

Berichten: 1625
Geregistreerd: 14-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:31

Wij hadden eerder een hondje uit het asiel, een kleine jack russel. Toen die was overleden wilde mijn vader en ik graag een grotere hond. Mijn moeder heeft Reuma dus we wilde wel een jonge hond, liefst een puppy. In eerste instantie gekeken wat voor rashond we zouden willen, maar toen we gekeurd moesten worden voor een pup hadden we eigenlijk allemaal een vreemd gevoel. Er zaten genoeg honden in het asiel, deze pups krijgen toch wel een goed tehuis.

Oké, die mensen afgebelt, en toen opzoek in de Nederlandse asiels. Weinig pups, of niet wat wij zoeken. Toen stuurde een vriendin van mijn moeder een linkje naar 2 pups. Gevonden in een vuilcontainer, waren opdat moment nog maar 1 of 2 dagen oud. Zijn daar met de fles opgevoed, en kon met 10 weken naar Nederland komen. Wij waren gelijk op Puck, die op dat moment Croquette heette. Na wat heen en weer gebel, konden we haar met 10 weken ophalen op het vliegveld. En toen nu toe, geen spijt gehad. Ja, het was zwaar, ze kende niks, was niet zindelijk en kon niet aan een lijn lopen. Maar ze is de liefste en prachtigste hond, mijn vriendinnetje (jaja, ik die niks van een hond wilde weten). Dusja, in Nederland vonden we niet wat we wilden, met onze jonge hond durfde we de gok te wagen, ookal is het buitenland. We hadden de weken dat ze daar zat contact met de mensen die haar zolang opvingen, waardoor we al beetje haar karakter wisten.

Illusion

Berichten: 2592
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:35

nou inderdaad Dejavu grappig.. mensen die van mening zijn eerst ''ellende'' in eigen land op te lossen door asielhonden in nederland te kopen en zelf met rashonden rondlopen?

Wilawander

Berichten: 15093
Geregistreerd: 12-03-06
Woonplaats: Enschede over de grens.

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:38

Illusion schreef:
spatter schreef:
wilawander dus jij neemt honden uit een Nederlands asiel of moeten wij dat doen terwijl jij gewoon rashonden bij een fokker koopt?

hmm dat vraag ik me dan ook af.. als je echt eerst de ellende wil verhelpen neem ik aan dat je ook bereid bent een asielhond te nemen i.p.v. een pup van een fokker?



Als jullie leren lezen hadden jullie gelezen waarom.

Overigens zie ik tussen een hond uit het buitenland van de straat en een hond van nederland die gedumpt is om wat voor reden dan ook heel wat minder verschil als een asielhond en een stamboom pup.

Illusion

Berichten: 2592
Geregistreerd: 01-10-07
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:42

hoezo, wat is 't verschil? 'n hond is 'n hond toch.
Mijn mening is dat wanneer je dan echt de ellende in eigen land wil verhelpen je met jezelf moet beginnen.

dejavu

Berichten: 3579
Geregistreerd: 22-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 18:45

Illusion schreef:
spatter schreef:
wilawander dus jij neemt honden uit een Nederlands asiel of moeten wij dat doen terwijl jij gewoon rashonden bij een fokker koopt?

hmm dat vraag ik me dan ook af.. als je echt eerst de ellende wil verhelpen neem ik aan dat je ook bereid bent een asielhond te nemen i.p.v. een pup van een fokker?



Wilawander schreef:
Als jullie leren lezen hadden jullie gelezen waarom.

Overigens zie ik tussen een hond uit het buitenland van de straat en een hond van nederland die gedumpt is om wat voor reden dan ook heel wat minder verschil als een asielhond en een stamboom pup.

:)* Oh, dan zit daar het verschil inderdaad. Er zijn namelijk heel wat mensen die een hond gewoon als hond beschouwen en zich verder niks aantrekken van afkomst. Ik zie een hond gewoon als hond.

Maar goed, die ellende moet hier in de Nederlandse asiels wel verbeterd worden volgens jou, maar jij stelt jezelf daar niet verantwoordelijk voor omdat jij sporthonden hebt. Prima, leuk, moet-je-doen, tof! Het feit is wel dat jouw voorkeuren (sport) de doorslag geven in het kiezen van een hond en dat dus de 'asielkneusjes' geen kans maken bij jou. Dat is jouw goed recht, maar het is net zo goed andermans recht om wél te kiezen voor een buitenlands hondje. Jij hebt het recht om een hond te kiezen die bij jou past, maar dat recht heeft iedereen.

Mensen met een buitenlands hondje hebben wellicht ook gewoon een goede reden om wél voor dat Spaanse beestje te gaan.

spatter

Berichten: 14471
Geregistreerd: 17-08-05
Woonplaats: Bocholt-belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 19:01

Wilawander schreef:
Als jullie leren lezen hadden jullie gelezen waarom.

Overigens zie ik tussen een hond uit het buitenland van de straat en een hond van nederland die gedumpt is om wat voor reden dan ook heel wat minder verschil als een asielhond en een stamboom pup.


Ik vind het vreemd dat jij een pup haalt bij een fokker terwijl er vast ergens in een asiel een hond zit van dat ras die wacht op een baasje.
Dat asiel zou natuurlijk in het buitenland kunnen staan.

Verder zou ik graag willen weten waar in Nederland een Spaanse Mastin in het asiel zit?
En zowaar, in Spanje zitten er zat, keus genoeg, ikke blij en weer een hond een goed thuis .

Waarom zou ik een hondje uit een Nederlands asiel moeten halen terwijl jij een hond bij een fokker vandaan haalt ?
Mag ik ajb ook zelf beslissen waar ik mijn hond vandaan haal of is dat alleen voor jou van toepassing?

Als alle mensen die vinden dat de honden eerst uit een Nederlands asiel gehaald zou moeten worden er nu eentje adopteerde, waren de asiels leeg :)*

VogeltjeM

Berichten: 4186
Geregistreerd: 31-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 19:03

Idd.. Bovendien vind ik niet dat je het 'leed' van een asielhond in NL kunt vergelijken met het leed van een hondje daar..

dejavu

Berichten: 3579
Geregistreerd: 22-03-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 19:11

Eens met Spatter. Het zou wat zijn als rashondeneigenaren gaan beslissen waar de honden vandaan gehaald mogen worden. :+ Ik troost me altijd maar met de gedachte dat ik zo mijn steentje heb bijgedragen aan de vermindering van dierenleed.. :z
VogeltjeM schreef:
Idd.. Bovendien vind ik niet dat je het 'leed' van een asielhond in NL kunt vergelijken met het leed van een hondje daar..

Ik vind ook niet dat dat de discussie zou moeten zijn. Asiel = niet leuk. Hier niet, daar niet. Wat boeit het dan waar jij je hond vandaan plukt? Wel mooi dat er nog altijd mensen zijn die roepen 'eigen land eerst'. Ik vind dat een misselijke uitspraak, alsof het dierenleed ophoudt bij de grens. :? Was dat maar zo... Vaak begint het pas. ;)

vencedor
Berichten: 9353
Geregistreerd: 27-05-04

Re: buitenlandse honden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 25-07-11 19:41

Als het type hond waar wij nu voor gekozen hebben in het asiel had gezeten hadden we hem uit het asiel gehaald :).

dierenfan
Berichten: 11811
Geregistreerd: 27-02-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-07-11 19:46

tja er zijn ook buitenlandse honden opvang(en) die fokken met buitenlanders en de puppen verkopen als geredde buitenlandse pups en er flink winst op maken.
Er zijn stichtingen die de honden niet goed genoeg op gezondheid controleren waardoor de honden met mystrieuze ziekten rond lopen (zo kwam ik weer een hondje uit buitenland tegen met de kenmerken van erlichia, vrouw had nog nooit van die ziekte gehoord, later bleek dat ik gelijk had en dat de DA al een half jaar aan het zoeken was wat de hond nu kon hebben). Ze lichten mensen dus ook niet voor.

Wij hadden onlangs een hondje dat gevonden was. Bleek ook uit Spanje te komen. Half jaar jong en liep al meerdere keren per week weg. x podenco. Ze ging over hekwerk/schutting, eronder door en 1 gaatje en weg was ze. Ze ving wild en at het op, vloog achter katten aan enz.
enigste voordeel was dat ze lief was naar mensen en andere honden. De mensen konden totaal niet meer haar overweg en wisten ook niets van podenco's af. Waren ook mensen die 4x per dag 15 minuten gingen lopen en meer niet. Overigens: hond kwam uit Spanje volgens de opvang waar ze de hond vandaan hadden (zelfde stichting als die ook fokt) maar hond was niet eens gechipt. Gekker kan bijna niet toch?????

Nu weer een buitenlander in het pension. Lieve hond naar mensen maar wel afstandelijk. Echter of we wel wilden oppassen want op honden na bijt hij alle dieren dood een x windhond die giga snel is en de vogels zelf ook vangt. Had ook al katten te pakken gehad.


Dus waarom geen buitenlanders? Puur om de ziekten die ze mee brengen (zo zijn er nu in NL ook al teken die erlichia bij hebben dus onze honden kunnen het nu ook krijgen, meegenomen door buitelanders zeer waarschijnlijk en dat hoeven dan geen honden te zijn dat snap ik ook wel). En hun karakters.
Die honden zijn geboren als straathonden. Hebben ze niet het stevige karakter om op straat te overleven dan gaan ze daar dood dat is heel makkelijk. Ze moeten dus heel goed voor zichzelf op kunnen komen en zelf kunnen jagen en vangen.
Zo loopt er al zeker een jaar in provincie Zeeland een buitenlander los die men niet gevangen krijgt. Echter de sporadische keren dat de hond gezien wordt ziet hij er geweldig goed uit. http://www.zeelandnet.nl/prikbord/adver ... EN_eo.html nog een teefje ook maar hopen dat ze geholpen is......

Heb niets tegen buitenlanders als de mensen die eraan beginnen maar heel goed weten wat ze in huis halen. Vind dat net als bij staffords. Hebben mensen ervaring, tijd en de wil dan kan je best een leuke hond hebben aan een buitenlander. Echter een x windhond mee geven aan mensen die zomaar een huishond zoeken vind ik idioot. Net als mastin espanol en andere berghond achtigen. Die worden in land van herkomst gebruikt om zelfstandig kuddes en boerderijen te bewaken en zijn heel goed in hun taken en serieus. Hier in NL moeten ze gemiddeld in een rijtjeshuis gaan leven en mogen ze niet bijten en moeten ze naar alles en iedereen lief zijn. Er zullen best honden zijn die het pikken maar een hoop ook niet. Ik vind het niet hond waardig

Net als al die honden die jagen, doodbijten enz. Laat ze in land van herkomst en castreer/steriliseer zodat het er niet meer kunnen worden en laat ze daar uitsterven. Ga campagnes maken voor mensen om ze te onderwijzen in wat goed is voor honden en mensen. Biedt de honden medische zorg aan en gaat het niet meer laat ze vredig in slapen.

En mensen die een buitenlander nemen: verminder je het dierenleed? NEE!!!!
Waarom niet? Immers als iedereen dat wel deed dan hadden er nu geen honden meer op straat geleefd in Spanje e.d. gezien de aantallen die naar NL komen. Die buitenlanders lachen zich rot om wij NLers. Hun krijgen geen groter overschot want wij maken wel dat het op peil blijft daar.
En of de hond die naar NL gekomen is gered is?
Sommigen misschien wel en sommigen niet. Las al op een ander forum dat men een buitenlander in wil laten slapen omdat hij zijn voerbak verdediggde tegenover een andere hond. Waar is iedereen mee bezig????