Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-02-10 14:38

Geplaatst: 11-02-10 14:38

Klinkt bij mij als een onzekere hond al dan niet een bange hond. Lieven gelijk een andere hond aanvallen dan aangevallen worden, overbluffen. Idem het uitvallen aan de lijn. Dit kun je aan de lijn verminderen, of het los ook weggaat? Ik heb zelf zo'n angstige onzekere hond, al bluft deze een heel eind weg dus als het misgaat is het meestal niet meer dan harenplukken. Maar daarom niet leuk, als er een andere hond aan kwam ging hij gewoon aan de lijn.

Wat je ermee doet, dat moet je bij jezelf te rade gaan. Veel werk in steken en het lukt, of niet, of toch voor een hond gaan met een wat minder groot probleem. Alleen dan weet je wel bijna zeker dat deze hond moeilijk aan een huisje gaat komen.

Wij hebben 3 weken een DH in huis gehad, was zo onzeker als de pest, vroeger waarschijnlijk opgeleid voor IPO maar daar washij niet goed genoeg voor, hing dus ook heel snel aan je arm (hard), niet met verkeerde bedoelingen, maar daar hadden wij dus ook geen zin in. Hij miste de bijtrem, of die zat te laag (of te hoog, tus maar net hoe je het ziet) Helaas voor hem, hebben we hem terug gebracht, kregen we ook nog eens rare blikken van het asiel dat het wel aan ons zou liggen. Maar ja, volgens hun was het een dominante hond, volgens ons alles behalve.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 14:45

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 14:45

Angela: Je hebt helemaal gelijk dat hij niet los kan om een stok te gooien. Spelen met een stok of wat ook kan (nu) alleen aan de riem of in de tuin. Ook wat je zegt over de hond van mijn zus en de honden op de boerderij, dat is een belangrijk punt waar ik inderdaad al over nagedacht heb. Ik kan nu moeilijk beoordelen of me dit op gaat breken. Hij kan gewoon niet eens mee. Ik kan niet lekker een stuk gaan lopen met mijn zus en de honden.

Wilawander: Het was inderdaad een teef. Ze leek inderdaad totaal niet dominant. Maar het was zo'n grote afstand, dat ik me af vraag of dat het punt is.

En zoals Angela ook noemt is het ook extra lastig dat hij al 7 jaar is en dit gedrag er waarschijnlijk al diep in zit.Zoals hij nu is, kan ik echt mijn zusje niet laten komen met haar schattige cocker spaniel. Ik vergeef het mezelf nooit als hij een andere hond wat aan doet terwijl ik weet van zijn gedrag.

Yamcha: Ik heb dus mijn twijfels over of deze hond wel goed gesocialiseerd is. En dat is toch een heel belangrijk verschil. Jou hond sprak uitstekend hondentaal, alleen was hij het zoals jij zegt even vergeten. Bij deze hond kan ik (nog) niet zeggen of hij hondentaal spreekt of niet.

Je hebt helemaal gelijk dat als we het accepteren dat hij moet leren netjes aan de lijn te lopen. Daar heb ik ook wel vertrouwen in dat dat zal gaan lukken. De vraag is inderdaad of dat is wat we willen. Ik heb er ook moeite mee als een hond nooit los kan lopen, en dan niet zozeer voor mezelf, maar ook voor het beest. Maar goed, het is roeien met de riemen die je hebt. Hij is nu gewoon een risico voor andere honden en dat kan gewoon niet.

Of deze hond alleen eigen honden accepteert durf ik niet te zeggen. Feit is wel dat hij samen met een Fox Terriër zat en dat goed ging. Daar is hij mee opgegroeid. Voor jou is het mooi dat jou hond los kan en dat die niet wil knokken. Deze dus wel. Je hebt gelijk trouwens over de bijtrem, maar ik denk niet daar we daar verder op door hoeven te gaan. Deze hond beet zo hard dat hij die andere hond wel degelijk pijn deed. De hond jankte erover. Er was hier duidelijk meer aan de hand dan alleen een paar rondvliegende haren, neem dat maar van mij aan.

LATEN WE ALSJEBLIEFT NIET DOORDRAMMEN OVER DIE BIJTREM. Dat weet ik nu wel. Het probleem lijkt me duidelijk.

Letsdunit: Daarom gaan we ook terug met hem naar het gedragscentrum. Om het probleem nader te bekijken en te kijken wat we er eventueel mee kunnen. Het lastige bij deze hond is ook, dat deze hond vrijwel niet geïnteresseerd is in lekkere dingen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 14:46

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 14:46

Heb net trouwens nog weer met hem gelopen buiten.
Ik denk zelf niet dat hij erg onzeker is. Hij komt buiten juist heel zelfverzekerd over en houdt werkelijk alles in de gaten. Als hij een hond op 200 meter afstand ziet zie je hem al veranderen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 14:58

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 14:58

Ik wil ook nogmaals benadrukken dat het een heel verschil is of je je hond van pup hebt en eet dat hij goed gesocialiseerd is of dat je hem als volwassen hond uit het asiel haalt...

**Geplaatst**: 11-02-10 14:59

Geplaatst: 11-02-10 14:59

Het is ook lastig oordelen als je hem 2 dagen hebt, natuurlijk

Je probleem is me absoluut heel duidelijk. De hond komt ook niet onzeker over, zoals jij hem beschrijft. Mijn Beau was dat ook niet.
Ik denk dat jij gewoon heel goed na moet denken over wat je wil. Als je bij mij in de buurt zou wonen, zou ik je er zeker mee willen helpen, als je de hond wilt houden. Ik denk echt dat je er wel een redelijk eind mee kunt komen, maar het is zoals eerder gezegd gewoon een rotklus, niet een probleem wat je met koekie-training oplost. Je zult af en toe gewoon echt hard in moeten komen, héél duidelijk moeten zijn in wat je wilt, ook naar je hond toe, en je moet wel absoluut verliefd zijn op je hond, en hem nooit meer kwijt willen, wil je het gaan aanpakken. Anders weegt de moeite en de frustratie en het verdriet er niet tegenop.

Mijn Beau kreeg ik weer zoals ik hem hebben wilde, maar my god, wat een klus was dat. Ik heb gehuild, gelachen, de hond de huid vol gescholden, mijn man de huid vol gescholden, advocaat van de duivel gespeeld, een DA gehad die hem niet meer wilde behandelen, ivm zijn gedrag....... je hebt een heel lastige hond, en als je het wilt moet je er voor gaan. Anders niet doen, echt niet.

**Geplaatst**: 11-02-10 14:59

Geplaatst: 11-02-10 14:59

Pollewoppy schreef:
Ik wil ook nogmaals benadrukken dat het een heel verschil is of je je hond van pup hebt en eet dat hij goed gesocialiseerd is of dat je hem als volwassen hond uit het asiel haalt...

Dat is zeker een enorm verschil

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 15:02

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 15:02

Bedankt Yamcha..
Ik moet er inderdaad heel goed over nadenken. Ik ben er gewoon ziek van. Nu al en ik weet niet of dat het wel waard is.

Wat je al zegt, als je echt gek op een hond bent, maar ik ken hem net. Dus in hoeverre kun je dat bepalen? Hij is ontzettend lief naar mensen en dan echt totaal anders.

Net hoorde hij buiten een hond blaffen en hij vliegt het hele huis door...

**Geplaatst**: 11-02-10 15:06

Geplaatst: 11-02-10 15:06

Ken het, daar word je echt knetter van...... het is zo moeilijk, en het trekt bij jou ook veel los, merk ik. Het feit dat je er ziek van bent, het feit dat je er een topic over opent, geeft wel aan dat je wel echt gevoelens hebt voor de hond, heb ik dat mis?

Het is aan jou meis.
Nogmaals, ik weet niet waar je woont, maar als het niet te ver weg is, wil ik je er zeker mee helpen. Ik heb het al eens eerder gedaan

Dat veranderen, dat vond ik ook zo een raar iets. Naar mij toe was Beau echt een scheet, zo lief joh.... en met andere honden veranderde hij gewoon in een duivel, kan het neit anders zeggen. Ogen die vuur schoten, grommen, blaffen, dreigen..... tanden laten zien, zich groot maken, borstelen, een woesteling werd het......

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 15:16

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 15:16

Nee, dat heb je goed. Het is gewoon naar ons toe (en zowieso andere mensen) een totaal andere hond. Echt een lieverd...

En dan inderdaad als hij een andere hond ziet, nou ja, je omschrijft het zelf over ju hond...

Mijn vriend belde net, hij is teruggebeld door het asiel / gedragscentrum. Dinsdag hebben we een afspraak en zullen ze het gedrag verder gaan bekijken. Aan de hand daarvan zullen we dan een beslissing (moeten) nemen.

(Yamcha ik pb je even)

**Geplaatst**: 11-02-10 15:17

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 11-02-10 15:17

Dat is goed

Ik herken het gewoon wel......

**Geplaatst**: 11-02-10 15:49

Geplaatst: 11-02-10 15:49

Pollewoppy schreef:
Heb net trouwens nog weer met hem gelopen buiten.
Ik denk zelf niet dat hij erg onzeker is. Hij komt buiten juist heel zelfverzekerd over en houdt werkelijk alles in de gaten. Als hij een hond op 200 meter afstand ziet zie je hem al veranderen.

Ja is vrij logisch, hij is bang aangevallen te worden, dus liever zelfverzekerd overkomen. Doet die van mij ook. Buiten heel stoer, op het hondenveld nog veel stoerder. In huis een schat en één waar je niet tegen moet mopperen want dan pist hij in angst van zich af.

Dat is echt een hond met gebriksaanwijzing en niet makkelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-02-10 17:17

Geplaatst door de TopicStarter : 11-02-10 17:17

Yamcha: Nog even over de bijtrem.. Ik heb bijtrem in mijn post verward met bijtdrempel. Dat is natuurlijk heel iets anders

Wilawander: Bedankt weer voor je post. Dat kan natuurlijk bij deze hond ook heel goed het geval zijn, past op zich wel in het verhaal met dat hij het opeens zonder zijn maatje moet doen.

Ik had nog een boekje in de kast staan over hond-hond agressie, die ik nog niet gelezen had. Nu wekte het boekje uiteraard mijn interesse, dus die heb ik er maar eens even bijgepakt. Volgens het boekje is het probleem van een niet goed gesocialiseerde hond wel aan te pakken, maar ik besef me ook dat het zo makkelijk nog niet is. De omschrijving lijkt op zich heel simpel in het boekje, maar dat is meteen het gevaar van een boekje vind ik altijd. Er wordt geschreven over remediërende socialisatie. Daarbij worden anderen honden ingezet om jouw hond normaal te leren spelen. Ze gaan er vanuit dat de probleemhond hyper gemotiveerd is om te spelen en daarbij geen normale lichaamstaal gebruikt. Maar je kan natuurlijk niet zomaar iedere willekeurige hond inzetten om jouw probleemhond (weer) normale hondenlichaamstaal te leren.

Ik ben in ieder geval benieuwd hoe ze bij het gedragscentrum het probleem willen aanpakken.

**Geplaatst**: 12-02-10 19:43

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 12-02-10 19:43

Ik heb toevallig net een paar minuten geleden ( zonder dat ik jou bericht had gelezen) een soortgelijk oproepje geplaatst. Mijn hond, die ik al 9 jaar heb, doet precies hetzelfde, vliegt vanuit het niets naar een andere hond , die ik vaak nog niet eens gezien heb, hakt erin en vliegt weer terug naar mij. Ik heb alle trainingen doorlopen maar krijg het er niet meer uit helaas. Eerlijk gezegd is de lol van het uitlaten er steeds meer aan het afgaan, ik loop alleen maar de omgeving te scannen op andere honden en ontspannen is het zeker niet. Vandaag had mijn man hem mee en die was te laat waardoor we nu weer problemen hebben met een dorpsgenoot. Doodmoe en zenuwachtig word ik ervan. Kortom, als ik jouw verhaal lees is de kans groot dat dit een hond is waarmee je net zo weinig ontspannen kunt gaan lopen als dat ik doe. Triest voor de hond en net zo triest voor jou, het betekent of de hond de rest van zijn leven aan de riem houden of een goede muilkorf vinden ( waar ik voor mijn hond nu nog de laatste hoop op gevestigd heb).
Sterkte met je beslissing in ieder geval !

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 20:49

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 20:49

Je hebt helemaal gelijk. Ontspannen is het niet. Ik 'scan' ook continue de omgeving af. Vanmiddag liep ik hier in de buurt op een brug en er kwamen aan allebei de kanten honden aan. Ik moest dus op de brug wachten. Hij werd weer helemaal gestoord en is dan zo vreselijk sterk. Omdat het ook nog glad is heb ik me aan de brug vastgehouden, zodat ik zeker wist dat hij me niet mee zou sleuren. En daar word ik inderdaad helemaal niet blij van.

Ik ben dan ook erg aan het twijfelen. Het maakt het moeilijk dat hij in huis steeds meer zijn draai begint te vinden. Hij is meer op z'n gemak en zo lief. Buiten aan de riem gaat ook steeds beter zolang er geen andere honden zijn. Vanmiddag nog weer intensief geoefend met hem en dan loopt hij al snel aan een slap lijntje bij me. Maar ja, of dat is wat ik wil? Ik twijfel ernstig...

**Geplaatst**: 12-02-10 21:17

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 12-02-10 21:17

Ik heb zelf met onze hond enkele lessen gevolgd bij een gedragstherapeut die werkte vanuit leiderschap. Dat heeft bij onze onzekere hond heel erg geholpen. Dat je elf al onzeker wordt helpt niet echt bij het ondersteunen van de hond qua gedrag. Als je zelf zelfverzekerd bent dan hoeft hij niet bang te zijn want jij beschermt hem. Alleen dat helpt aan de lijn, los dat weet ik niet. Misschien wel uiteindelijk na heel veel werk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 21:19

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 21:19

Dat snap ik ook nog wel.
Probleem is dat ik de hond nog helemaal niet ken. Ik heb trouwens niet gezegd dat ik onzeker word, ik moest me vasthouden aan de brug omdat hij me anders om ver trekt omdat het glad was. Ik ben niet ontspannen als ik met hem loop, maar dat is iets anders als onzeker.

Edit: Ik weet niet of je alles gelezen hebt, maar we gaan dinsdag dus met hem naar een gedragscentrum.

**Geplaatst**: 12-02-10 21:21

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 12-02-10 21:21

Ik kan me voorstellen als jij die honden aan ziet komen van "poedersuiker" dat voelt hij natuurlijk ook en het feit dat jij je vasthoudt. Dat komt bij hem ook over als "onzekerheid?" Dan moet hij dus jou en hem beschermen.... werkt het dubbel dus. Het kan dus ook zijn dat hij anders aan de lijn is als je vriend met hem loopt. Om maar een voorbeeld te geven; ik kan veel meer doen met onze onzekere reu dan mijn vriend, maar dat kan natuurlijk ook exact andersom. Hoe je reageert in situaties tov hem ect.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 21:24

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 21:24

Misschien moet je even lezen. Hij komt het asiel, deed daar ook al zo aan de lijn en doet bij mijn vrind precies hetzelfde.

**Geplaatst**: 12-02-10 21:29

Geplaatst: 12-02-10 21:29

Dat is allemaal zo makkelijk gezegd, dat je zelf niet onzeker moet zijn omdat de hond je dan moet beschermen maar de hond van TS is al 7 jaar oud, dat gedrag krijg je er hoogstwaarschijnlijk niet meer uit. En voor mijn hond ( die hetzelfde gedrag vertoont als hond van ts) maakt het geen bal uit of ik zelfverzekerd ben of niet,die grijpt gewoon iedere hond die in zijn omgeving te voorschijn komt. Pollewoppy als jij die hond hebt voor lekkere lange wandelingen en het is de bedoeling dat hij overal mee naar toe mag dan heb je de verkeerde hond. Dan zit er vast nog we een hond in het asiel die jou heel blij kan maken ( en jij die hond) en dan is er voor deze hond misschien wel een plekje ergens bij mensen om het terrein te bewaken! Als je in mijn profiel kijkt zie je dat ik nog een hond heb en die loopt altijd bij ons op het terrein ( 2500 mtr omheind) en daar vermaakt hij zich kostelijk. die hond komt niet van het terrein af. Jouw duitse herder zou daar uitermate geschikt voor zijn dus die vind wel een plaatsje. Als jij een wandelhond zoekt maak dan alsjeblieft jezelf en een andere hond gelukkig.

**Geplaatst**: 12-02-10 21:32

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 12-02-10 21:32

Ik zeg niet dat het makkelijk is en in een eerdere post zeg ik dat ze vooral na moet denken wat ze zelf wil. Een herplaatser is toch anders dan een pup die je van jongst af aan hebt. En het is dus ook makkelijk om een hond te nemen waar je meer plezier aan hebt. Daarom hebben wij toen ook onze herplaatser terug gebracht.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 21:33

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 21:33

Bedankt Maras.
Je hebt ook helemaal gelijk en eigenlijk weten mijn vriend en ik het ook wel. We houden er dan ook ernstig rekening mee dat hij teruggaat. Al willen we dinsdag even afwachten.

We hebben ook tegen elkaar gezegd dat als we dit van te voren hadden geweten, we hem niet eens waren gaan bekijken. We hadden namelijk geselecteerd op honden die met andere honden konden...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 21:34

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 21:34

manishdra: Ik wil niet vervelend doen, maar ik lees nergens dat je me het advies geeft om na te denken wat ik zelf wil. Daarbij, als je het topic gelezen had, had je kunnen weten dat ik daar dus heel druk mee bezig ben.

**Geplaatst**: 12-02-10 21:40

Re: Agressieprobleem hond - gebrek aan socialisatie?

Geplaatst: 12-02-10 21:40

Citaat:
Wat je ermee doet, dat moet je bij jezelf te rade gaan. Veel werk in steken en het lukt, of niet, of toch voor een hond gaan met een wat minder groot probleem.

Dacht al bijna dat ik het me verzonnen had

**Geplaatst**: 12-02-10 21:41

Geplaatst: 12-02-10 21:41

Ik heb toch ook nergens gezegt dat je het niet deed? Ik kan vanuit hier niet zien hoe je bezig bent en ben ook geen GT. Maar geef enkel adviezen. Dan hoef je niet zo aangevallen uit de hoek te komen, want ik heb nergens gezegd dat jullie er te weinig tijd in hadden gestoken oid. Ik weet juist hoe moeilijk sommige honden zijn en hoe moeilijk de keuzes zijn die daarbij horen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-02-10 21:44

Geplaatst door de TopicStarter : 12-02-10 21:44

Oke, mijn fout, even overheen gelezen. Maar feit is dat je vooral door bleef gaan over die onzekerheid, terwijl je dat niet eens kan bepalen van achter je computer. Ik gaf na je eerste punt al aan dat dat mij bekend is en er van onzekerheid geen sprake is. Het kwam op mij niet over als advies, maar als ik weet het en jij bent een leek. Mijn gevoel, wat misschien een aangevallen reactie veroorzaakt. Ik krijg gewoon het idee dat je meteen wat roept zonder het topic goed doorgelezen te hebben en dat stoort me.