Bokt.nl

**Geplaatst**: 22-05-09 16:13

Geplaatst: 22-05-09 16:13

jij weet dus schijnbaar hoe de situatie eruit ziet? je oordeelt wel erg snel? Maar ik snap best dat je eht beste voor je vissen wil, maar niet iedereen weet dat het filter wel een rol speelt in het leven van een vis

Ik heb toen ik 6 was 2 gups gehad, waren in 1 dag dood, teveel eten gegeven, was te enthousiast. Daarna nog 2 vissen gehad en die werden dus 3 jaar, en ik vond dat als 9 jarige koter behoorlijk oud gezien ik de verantwoordelijkheid erover had, vissen waren klein, redelijk grote kom en altijd schoon water, schone plantjes en een leuk speeltje en een vriendje. Naar mijn mening niet slecht

**Geplaatst**: 22-05-09 16:13

Geplaatst: 22-05-09 16:13

RedPassion schreef:
Dat dikgedrukte inderdaad.... Ik kan er echt niet bij dat mensen dieren (willen) houden als ze geen moeite willen doen om dieren in hun natuurlijke behoeftes tegemoet te komen.
Dan zou ik er zelf al helemaal geen plezier aan beleven. Liever geen beest dan een ongelukkig beest.

Maar Poekie is helemaal niet ongelukkig.. want Poekie spint nog wel hoor! En Blub vind het ook wel prima want hij is al erg oud vind ik zelf en bovendien zwemt hij gewoon rustig rond en is hij niet gestressed ofzo! En Fikkie.. en Whisper... etc, etc.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:13

Geplaatst: 22-05-09 16:13

lifaya schreef:
Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

Nee oke het is wel fijn voor vissen om in hun eigen ammoniak te zwemmen

**Geplaatst**: 22-05-09 16:15

Geplaatst: 22-05-09 16:15

Lifaya: Er zijn studies gedaan over goudvissen in een kom.

Citaat:
Waarom de goudvissenkom niet deugt?
In de eerste plaats is de goudvissenkom natuurlijk veel te klein. De kom bevat doorgaans maar enkele liters water, grote viskommen bevatten in het beste geval 10 tot 15 liter water. Dat is veel te weinig voor een goudvis, die minstens 250 liter nodig heeft! De kleine hoeveelheid water in een viskom dreigt niet alleen snel te vervuilen, maar kan ook snel te warm worden.
Een ander nadeel van de viskom is dat door de komvorm het wateroppervlak dat direct met de lucht in contact komt, veel te klein is. Daardoor dreigt voortdurend het zuurstofgehalte van het water te laag te worden.

De viskom biedt de goudvissen ook geen interessant en afwisselend leefmilieu, waarin ze zich kunnen oriënteren, verschuilen, afstand tot andere goudvissen kunnen houden en naar voedsel kunnen zoeken. De kom biedt de vis ook nauwelijks bewegingsruimte. Een vis, ook een goudvis, is er op gebouwd om flink te kunnen zwemmen! In een kom kunnen ze alleen maar kleine rondjes draaien.

De goudvissenkom is naar het oordeel van deskundigen volstrekt ongeschikt om vissen in te houden. De bioloog en hoofd van het Wilhelma Aquarium te Stuttgart, Dr. Dieter Jauch, schrijft in zijn boek over de verzorging van goudvissen, Goudvissen in Aquarium en Tuinvijver (Tirion Baarn), dat wie "goudvissen in dit soort 'gevangenissen' opsluit, dierenmishandeling begaat".

Vandaar dat ik de vissen van mijn schoonzus in onze vijver heb vrijgelaten, toen we ze te logeren kregen in de zomervakantie.

Die zaten namelijk ook in een kom.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:15

Geplaatst: 22-05-09 16:15

WildWings schreef:
RedPassion schreef:
Dat dikgedrukte inderdaad.... Ik kan er echt niet bij dat mensen dieren (willen) houden als ze geen moeite willen doen om dieren in hun natuurlijke behoeftes tegemoet te komen.
Dan zou ik er zelf al helemaal geen plezier aan beleven. Liever geen beest dan een ongelukkig beest.

Maar Poekie is helemaal niet ongelukkig.. want Poekie spint nog wel hoor! En Blub vind het ook wel prima want hij is al erg oud vind ik zelf en bovendien zwemt hij gewoon rustig rond en is hij niet gestressed ofzo! En Fikkie.. en Whisper... etc, etc.

Ja! En mijn paard die 24/7 op stal staat doet altijd haar oortjes naar voren als ik kom, dus ze is echt wel vrolijk hoor.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:16

Geplaatst: 22-05-09 16:16

Pikeur schreef:
lifaya schreef:
Je ziet ze toch niet? snap wel dat het beter is om een filter aan te schaffen, maar het is niet NOODZAKELIJK

Nee oke het is wel fijn voor vissen om in hun eigen ammoniak te zwemmen

als je 1 x in de 2 dagen de kom schoonmaakt zal dat toch geen probleem zijn?

Maar kijk mensen, ik had vissen op 9 jarige leeftijd, dus zoveel weet ik er niet over, maar mijn vissen waar naar mijn idee gelukkig, hadden et niet slecht en ik besteede alle aandacht aan ze. Ik heb nu katten, en die eisen nu genoeg aandacht dus iets anders erbij zou niet slim zijn.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:18

Geplaatst: 22-05-09 16:18

Isabonny schreef:
Lifaya: Er zijn studies gedaan over goudvissen in een kom.

Citaat:
Waarom de goudvissenkom niet deugt?
In de eerste plaats is de goudvissenkom natuurlijk veel te klein. De kom bevat doorgaans maar enkele liters water, grote viskommen bevatten in het beste geval 10 tot 15 liter water. Dat is veel te weinig voor een goudvis, die minstens 250 liter nodig heeft! De kleine hoeveelheid water in een viskom dreigt niet alleen snel te vervuilen, maar kan ook snel te warm worden.
Een ander nadeel van de viskom is dat door de komvorm het wateroppervlak dat direct met de lucht in contact komt, veel te klein is. Daardoor dreigt voortdurend het zuurstofgehalte van het water te laag te worden.

De viskom biedt de goudvissen ook geen interessant en afwisselend leefmilieu, waarin ze zich kunnen oriënteren, verschuilen, afstand tot andere goudvissen kunnen houden en naar voedsel kunnen zoeken. De kom biedt de vis ook nauwelijks bewegingsruimte. Een vis, ook een goudvis, is er op gebouwd om flink te kunnen zwemmen! In een kom kunnen ze alleen maar kleine rondjes draaien.

De goudvissenkom is naar het oordeel van deskundigen volstrekt ongeschikt om vissen in te houden. De bioloog en hoofd van het Wilhelma Aquarium te Stuttgart, Dr. Dieter Jauch, schrijft in zijn boek over de verzorging van goudvissen, Goudvissen in Aquarium en Tuinvijver (Tirion Baarn), dat wie "goudvissen in dit soort 'gevangenissen' opsluit, dierenmishandeling begaat".

Vandaar dat ik de vissen van mijn schoonzus in onze vijver heb vrijgelaten, toen we ze te logeren kregen in de zomervakantie. Die zaten namelijk ook in een kom.

Tuurlijk begrijp ik jullie standpunt, maar kinderen van 9 jaar denken hier egt niet over na hor

Ik neem geeneens vissen meer want ik weet dan dat je een heel aquarium van minimaal 200 euro nodig hebt etc.
Maar ik heb het dus nu over hoe kinderen van 9 jaar zijn, die kijken er egt niet naar hoe groot de kom is, zolang
de vis swemt, eet, en naar hun idee gelukkig is, is alles goed,.

Ik weet ben wazig, maar toch

**Geplaatst**: 22-05-09 16:20

Geplaatst: 22-05-09 16:20

lifaya schreef:
Tuurlijk begrijp ik jullie standpunt, maar kinderen van 9 jaar denken hier egt niet over na hor

Dan moeten de ouders daar over nadenken.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:20

Geplaatst: 22-05-09 16:20

Maar veel mensen hier op bokt zijn geen meisjes van 9, lifaya

En als je die verteld dat het eigenlijk anders moet, dan halen ze er 100 dingen bij die er niets mee te maken hebben en roepen ze dat hun vis het prima heeft en beginnen ze uiteindelijk zelfs heel kinderachtig te doen.. alsof het meisjes van 9 zijn

**Geplaatst**: 22-05-09 16:20

Geplaatst: 22-05-09 16:20

lifaya schreef:
als je 1 x in de 2 dagen de kom schoonmaakt zal dat toch geen probleem zijn?

Geef je wel iedere 2 dagen je vissen een behoorlijke duw door ze in volledig nieuw kraanwater te droppen. Er zijn vissen die hierdoor in shock gaan en sterven. Dat het bij vele goudvissen niet gebeurd is gewoon te danken aan het feit dat het zo'n ontzettend sterke dieren zijn.

Laatst bijgewerkt door Ashkerlon op 22-05-09 16:21, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:20

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:20

Aranel schreef:
Een vriendin van me heeft ook 2 guppy's in een inimini klein kommetje, zonder filter maar dat vind ik niet eens het ergste, als je de kom goed schoonmaakt lijkt me een kom zonder filter niet erg.. Dat vind ik dus ook zielig voor die vissies

En daar gaan mensen dus de fout in, het water staat stil, wordt niet gefilterd maar er wordt wel een bacteriecultuur ontwikkeld waarbij nitriet wordt aangemaakt, en daarbij komt er ook nog eens ammoniak bij door de uitwerpselen van de vissen.

lifaya schreef:
jij weet dus schijnbaar hoe de situatie eruit ziet? je oordeelt wel erg snel? Maar ik snap best dat je eht beste voor je vissen wil, maar niet iedereen weet dat het filter wel een rol speelt in het leven van een vis

Ik heb toen ik 6 was 2 gups gehad, waren in 1 dag dood, teveel eten gegeven, was te enthousiast. Daarna nog 2 vissen gehad en die werden dus 3 jaar, en ik vond dat als 9 jarige koter behoorlijk oud gezien ik de verantwoordelijkheid erover had, vissen waren klein, redelijk grote kom en altijd schoon water, schone plantjes en een leuk speeltje en een vriendje. Naar mijn mening niet slecht

Dus omdat iemand jong is moet een vroege dood acceptabel sijn en is het opeens niet meer slecht?

**Geplaatst**: 22-05-09 16:20

Geplaatst: 22-05-09 16:20

RedPassion schreef:
lifaya schreef:
Tuurlijk begrijp ik jullie standpunt, maar kinderen van 9 jaar denken hier egt niet over na hor

Dan moeten de ouders daar over nadenken.

Dat ook, zeker.. helaas vind ik niet dat je een jong kind verantwoordelijk ervoor kan stellen dat zijn of haar ouders nooit hebben geleerd dat dieren ook een goed leven verdienen..

**Geplaatst**: 22-05-09 16:22

Geplaatst: 22-05-09 16:22

En dan ga je je hier uitleven
Hoezo gefrustreerd :')

**Geplaatst**: 22-05-09 16:25

Geplaatst: 22-05-09 16:25

cp112 schreef:
En dan ga je je hier uitleven
Hoezo gefrustreerd

Ik vind het behoorlijk frustrerend dat iemand zo met dieren om gaat, ja.

.. jaaa je bent zo'n dierenliefhebber...
leg mij dan maar uit sinds wanneer vissen geen dieren meer zijn, want erg goed zorg je niet voor ze he??

**Geplaatst**: 22-05-09 16:27

Re: Niet nadenken bij houden van vissen

Geplaatst: 22-05-09 16:27

Vissen zijn prima dieren ja

maar kan er niet moeilijk om gaan doen en een begrafenis gaan houden als er 1 dood gaat, kom nou zeg.

Ga dan ook maar even naar het topic waar ze het erover hebben dat het erger is om een hond/kat/paard te verliezen dan bijv, vis/rat/hamster. Maar dat zijn toch ook dieren? :oo

Stel je voor zeg, ik kan mij echt niet druk maken om een vissie, maar dat zal het plattelandsinstelling wel zijn. Hetzelfde als dat ik raar aangekeken werd door sommige bokkers dat ik melde dat kraaien/krauwen hier gewoon afgeschoten worden.
So what, get a life. Meld je anders maar bij de Partij van de Dieren en pleit voor een vissenbegraafplaats

**Geplaatst**: 22-05-09 16:27

Geplaatst: 22-05-09 16:27

RedPassion schreef:
lifaya schreef:
Tuurlijk begrijp ik jullie standpunt, maar kinderen van 9 jaar denken hier egt niet over na hor

Dan moeten de ouders daar over nadenken.

Maar niet veel ouders weten dat je zoveel moet aanschaffen voor vissen, mijne deden dat toendertijd ook niet...

**Geplaatst**: 22-05-09 16:28

Geplaatst: 22-05-09 16:28

Die van mij leven in de eeuwige rioolvelden

Ze gingen eerst elke keer dood, geen idee waarom

later had ik ook nog een goudvis in een kom maar die verzorgde ik vet goed en hield m elke dag even vast enzo. Tot ik hem dus zat was, omdat ie snachts altijd met die steentjes ging lopen zeulen $:\$ heb er paar keer wat van gezegd maarja.
Toen had ik zoiets van je kent toch wel finding nemo dat hij met dat steentje de filter stop wilde zetten? nou ik had dan wel geen filter maar ja, ik verdacht hem wel ervan dat hij een ontsnappingsplan aan het bedenken was. Vond ik (na het zien van die film) echt wel sneu dus daar ging ie.... Alle leidingen komen uit op de zee ... toch ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:30

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:30

cp112 schreef:
Vissen zijn prima dieren ja maar kan er niet moeilijk om gaan doen en een begrafenis gaan houden als er 1 dood gaat, kom nou zeg.

Ga dan ook maar even naar het topic waar ze het erover hebben dat het erger is om een hond/kat/paard te verliezen dan bijv, vis/rat/hamster. Maar dat zijn toch ook dieren?

Stel je voor zeg, ik kan mij echt niet druk maken om een vissie, maar dat zal het plattelandsinstelling wel zijn. Hetzelfde als dat ik raar aangekeken werd door sommige bokkers dat ik melde dat kraaien/krauwen hier gewoon afgeschoten worden.
So what, get a life. Meld je anders maar bij de Partij van de Dieren en pleit voor een vissenbegraafplaats

Wat heeft begraven nou te maken met het aanschaffen en het houden van dieren?
En waarom er een ander topic bij halen, dit topic heeft daar helemaal niets mee te maken

Plattelandsinstelling ben ik totaal niet met je eens, ik kom niet uit de stad, kom regelmatig bij echte boeren mét vissen en die hebben stuk voor stuk het beste met de beestjes voor

**Geplaatst**: 22-05-09 16:31

Geplaatst: 22-05-09 16:31

lifaya schreef:
Maar niet veel ouders weten dat je zoveel moet aanschaffen voor vissen, mijne deden dat toendertijd ook niet...

En dat is nu precies waar het om gaat.

Geen dieren aanschaffen voor je weet wat er bij komt kijken. Of het nou dieren voor jezelf of voor je kind(eren) zijn.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:35

Geplaatst: 22-05-09 16:35

Je hond begraaf je toch ook? Zijn toch ook dieren, waarom een vis dan niet? Daar pleiten jullie toch zo voor, om een vis te behandelen net als ieder ander dier.

Ik ben nog nergens een boer tegengekomen met vissen, ja een goudvis voor de kinders, die beesten hoef je niks aan te doen anders dan voer in knikkeren en kommetje eens per week schoonmaken.

Wij hadden altijd een goudvis omdat anders de kat het water niet wou drinken, denk maar niet dat er anders dan bovengenoemde ook maar naar die vis omgekeken werd hoor, alsof ze merken dat je iedere dag 2 uur met je neus tegen dat glas aan zit

Ja merken zullen ze het wel, maar of het positief is.

Ik bedoel maar te zeggen, als jullie zulke dierenvrienden zijn die verder iedereen met andere ideeen de grond in stampen (want ja dat doen jullie en ik ben by far niet de enige die daar zo over denkt) Pak het dan grootster aan en sticht je eigen partij op, Dat kan tegenwoordig elke idioot die een beetje nederlands kan. Ookal heb je een toetsenbord zonder Z.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-05-09 16:38

Re: Niet nadenken bij houden van vissen

Geplaatst door de TopicStarter : 22-05-09 16:38

Nou kom op cp112, je reageert nu wel heel erg kinderachtig, vind je self ook niet?
Niemand heeft hier een woord laten vallen over begraven, en jij trekt wel heel snel conclusies dat iedereen sijn/haar hond begraaft.
Dat jij nergens so'n boer bent tegen gekomen wilt niet betekenen dat het niet gebeurd.

En andere ideeën prima, maar bij mij staat dierenwelsijn voorop, blijkbaar vind niet iedereen dat even belangrijk, daar kom ik nu wel achter.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:39

Geplaatst: 22-05-09 16:39

Voor mij heeft het weinig in in discussie te gaan met iemand die zich gedraagt als een kind van 9.. en iemand die duidelijk niet om dieren geeft..

**Geplaatst**: 22-05-09 16:39

Geplaatst: 22-05-09 16:39

cp112 schreef:
Daar pleiten jullie toch zo voor, om een vis te behandelen net als ieder ander dier.

Ik kan alleen voor mezelf spreken: Nee, ik pleit voor het weloverwogen aanschaffen, verzorgen, houden en behandelen van dieren. Hoe dat ingevuld wordt is voor elke diersoort anders.

Het zal me trouwens ook een zorg zijn wat men met een dier doet na overlijden van het dier. Het leven is belangrijker.

**Geplaatst**: 22-05-09 16:39

Geplaatst: 22-05-09 16:39

Ik snap je punt, mijn vader heeft een eigen dierenwinkel en is gespecialiseerd in zeewatervissen. Zeewater vissen zijn erg moeilijk te houden maar zijn ontzettend mooi en sommige zeldzaam. Soms komen er klanten in de winkel, kiezen wat vissen uit die ze mooi vinden enz. Mijn vader geeft ze dan echt niet mee, mensen zonder vestand kunnen geen zeevissen houden

dus ik snap je punt

**Geplaatst**: 22-05-09 16:43

Geplaatst: 22-05-09 16:43

Echte boeren zorgen er voor dat hun beesten er optimaal bij zitten. Dieren die niet gezond en gelukkig zijn, produceren namelijk niet voldoende en brengen weinig op. DAT is plattelandsmentaliteit... dat een dooie vis gewoon in de kliko gesmeten wordt, heeft niks te maken met dierenliefde, echter het zo lang mogelijk uitstellen dat die vis in de kliko terecht komt, daar zit het verschil.

Helaas zijn er veel stadsmensen die zich een plattelandsmentaliteit proberen aan te meten, zonder te weten waar ze het over hebben. Want ja, boeren houden beesten om op te eten, dus zorgen ze er niet voor :roll: