Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-04-09 12:51

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 12:51

Nou ja, het is niet mijn manier

Mijn hond krijgt NOOIT iets uit de hand...alleen in zijn bak.

Op onze manier duurt het misschien iets langer, maar het is wel duidelijk, consequent en het blijft gedurende de hele training hetzelfde.
Het lijkt me toch enigzins frustrerend voor zo'n hond dat hij op een gegeven moment geen koekjes meer krijgt.

**Geplaatst**: 15-04-09 12:52

Geplaatst: 15-04-09 12:52

Ook het markeren kan je door opvoeding in de hand houden. Oké mijn reu plast vaker als mijn teef maar overal tegen aan druppen onder wandeling gebeurt niet en doet hij ook niet. Als je in de stad loopt met je hond dan kan ie ook niet overal tegen aan zitten piesen. Is ook een stukje opvoeding.

Een teef is inderdaad fel, onze teef is gecastreert om medische redenen maar is niks geen verschil te merken als daarvoor. Karakter is op 3 jarige leeftijd dan echt wel gevormd.

Bij ons krijgen de honden als beloning een bal met een touw eraan. Nooit geen koekjes.

**Geplaatst**: 15-04-09 12:53

Geplaatst: 15-04-09 12:53

Nou Ik heb nog geen gefrustreerde hond hier rond zien lopen. We zeggen ook tegen de eigenaar dat ze af en toe nog wel moeten belonen met een brokje, om het spannend te houden, maar de blijheid van de hond op het BRAAF is meestal net zo goed als de blijheid na het krijgen van een brokje.
Wat is jou methode dan paintlinger?

**Geplaatst**: 15-04-09 12:55

Geplaatst: 15-04-09 12:55

wij hebben altijd reuen gehad en nog nooit een gecastreerd. Ik heb nooit problemen gehad met ze..onze oude boxer was een beetje een vechtersbaas, maar je kon er wel gewoon mee over straat, je moest alleen oppassen met loslopen..voor de rest alle honden prima vriendelijke en sociale honden zonder moeilijkheden. ik zal Enzi ook nooit laten castreren (tenzij medisch noodzakelijk natuurlijk)...

hij is nu wat dromerig nu er wat loopse teven in de buurt lopen (lang snuffelen, wat afwezig gedrag in huis, lang lopen voor hij wat doet buiten) maar voor de rest is er prima mee te leven! Hij is vanaf dag een 'goed" opgevoed wat betreft zijn plek in ons gezin en veel contact met andere honden, dus goed gesocialiseerd...niet dominant oid nooit vechten of wat dan ook.

**Geplaatst**: 15-04-09 12:56

Geplaatst: 15-04-09 12:56

Ja precies Wilawander: Mijn hond gaat ook helemaal uit z'n dak met een plastic banaan met piepje

En inderdaad, dat gepies kan je echt wel afleren, toen Dingo ermee begon ben ik het gewoon consequent gaan afstraffen....en nu plast ie meestal gewoon de hele cursusavond niet

(heeft ie thuis gedaan voor we vertrokken)...

@Rockwitch: Wij belonen met alleen enthousiastme, knuffels en aaien...en het verkeerde gedrag wordt genegeerd of (als het echt niet door de beugel kan...lees: agressie oid) afgestraft.
Wat je hier dus wel voor nodig hebt is: zeer consequente baasjes....en dat schort er nog wel eens aan...

**Geplaatst**: 15-04-09 12:59

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 12:59

Wij negeren verkeerd gedrag ook, en als ze grommen of iets dergelijks naar andere honden, omdraaien en weglopen. Zelf de leiding over nemen. Wij gebruiken geen straffen, en daarmee bedoel ik, grote bek, slaan, schoppen, ruk aan de riem e.d. (weet niet wat jij met afstraffen bedoelt hoor, dus ik suggereer echt niet dat jullie dat wel doen).
Kijk zo heeft iedereen zijn eigen manier, en ik vind dit prettig werken, en jij vind dat prettig werken, prima toch. Bij mij gaat het altijd om de hond, zolang die zich er maar goed bij voelt.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:08

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 13:08

@Rockwitch:
Nou sorry hoor, maar sommige honden (vooral de gene die zwaar verwend en verpest zijn) krijg je echt niet op het rechte pad door het slechte gedrag alleen te negeren....
(even voor de duidelijkheid, ik heb het dus niet over 'alleen' pups)

Dus ja, soms moet je even een grote bek opzetten of een ruk aan de riem geven....
Maar dat doen honden bij elkaar ook als ze iets niet van elkaar pikken....zo verkeerd is dat niet hoor...
Als een paard mij trapt, dan trap ik ook terug.....doen paarden onder elkaar ook

Zo heb ik mijn hond ook 'gered'.....
Hij wilde voorheen alle andere honden altijd opvreten.....wat ie dus kennelijk voor mij deed.
Ik heb hem een paar keer hardhandig duidelijk moet maken dat dit niet de bedoeling was en toen was het goed.
Hij kan nu los met alle andere honden.....het knopje is omgegaan zeg maar

**Geplaatst**: 15-04-09 13:13

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 13:13

Snap heus wel dat er dingen zijn waarbij negeren niet zoveel zin heeft, maar meestal draaien wij dan om en lopen weg, zodat je zelf de leiding overneemt en de hond dus geen winnaarservaring krijgt.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:16

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 13:16

Wij hebben een grote diversiteit aan leeftijden en karakter....ook probleemhonden dus.

En kijk, als een hond een andere hond wil opvreten, maar je natuurlijk niet weglopen :')

Ik doel dus op dit soort dingen.....dan moet je gewoon ingrijpen!

**Geplaatst**: 15-04-09 13:19

Geplaatst: 15-04-09 13:19

Nou zo wordt het niet makkelijker haha.. voor beide methodes is in mijn ogen wat te zeggen het ligt ook helemaal aan de hond. Die oudere hond van mij is helemaal geen bedelaar, nooit geweest ook terwijl het jonge exemplaar dat van pup af aan veel sterker heeft.
De cursussen die ik met hem gedaan heb (ja ik geeft het toe) waren ook de koekjescursussen en ik kan je zeggen zonder beloning in de buurt is zijn aandacht moeilijk te krijgen, voor hem geen koekjescursus meer dus... Dus wat nu te doen... het probleem is ook dat hij niet alleen door mij wordt uitgelaten, ik kan wel heel consequent zijn maar als de ander dat veel minder is ja dan snapt de hond er natuurlijk ook geen snars meer van.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:27

Geplaatst: 15-04-09 13:27

Grappig deze discussie en zoals iedereen kan lezen zijn er meerdere manieren om je hond te trainen.
Maar wat ik mis in dit verhaal is de gewone huis tuin en keukenhond met dito baas die wel wat van honden weet maar niet alles en dit ook moeilijk vindt.
Hier antwoorden toch mensen die er meer verstand van hebben en/of zelf training geven dus niet met elkaar te vergelijken.
Baasjes komen naar de training voor een gehoorzame huishond en enkele gaan verder naar GG en alles daarvoorbij.
Over het algemeen laten de meest hun hond castreren na de eerste looprheid of na het 1e levensjaar dus is het karakter al gevormd.

En het speeltje of het brokje is hetzelfde effect ook met een speeltje kan je je hond leren te " bedelen " nl om zijn speeltje en dat kan ook erg vervelend zijn dus net als met brokjes bepaal jij als baas wanneer wel en wanneer niet, en in het wild zijn er ook geen speeltjes maar wel voer.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:29

Geplaatst: 15-04-09 13:29

hangt helemaal van de hond af hoe hij er onder is
wij hebben een uit de kluiten gewassen sheltie die is 11 jaar en nog steeds echt man
alleen weet hij niet dat hij dat is hij heeft nog nooit iets gedaan met andere honden of zelf met loopse honden het boeit hem niks hij snuffelt wat en dat is het
daarom is hij niet gecastreerd
hiervoor hadden we een duitse herder die wist op zijn 4 de pas ineens dat hij echt man was en vond al het vrouwelijk schoon wel leuk
en de reutjes moest het soms ontgelden dus toen heb ik hem laten castreren met alle gevolgen vandien het hele zootje onstak en hij was dood en dood ziek ik vond het zo vreselijk had hem achteraf liever echte man gelaten
gelukkig na lang dokteren hem er weer bovenop gekregen maar mede daardoor laat ik nu onze sheltie niet castreren
hij/wij en andere hebben er totaal geen last van hij toont geen mannelijkheid

is niet vervelend of iets van dat

**Geplaatst**: 15-04-09 13:31

Geplaatst: 15-04-09 13:31

Ik ben wel voor het castreren, mijn hond is niet gecastreerd en nu op oudere leeftijd heeft hij daar heel veel klachten van. Erg veel prostaatproblemen en heeft hij veel pijn. Een castratie had ervoor kunnen zorgen dat hij dit nooit zou krijgen. Nu is hij chemisch gecastreerd omdat de Da een normale castratie met roesje niet meer aandurft

edit: rare fouten

**Geplaatst**: 15-04-09 13:36

Geplaatst: 15-04-09 13:36

Ik castreer alleen een reu wanneer het medisch voorgeschreven wordt of wanneer de hond niet overweg kan met zijn eigen hormonen.
Ik heb mijn vorige reu moeten laten castreren vanwege een gezwel in zijn bal, keuze was rap gemaakt natuurlijk. Nou was hij een zeer potige hond, dominant maar ook enigezins onzeker, hij was gek met mensen en top met teven en jonge honden. Volwassen (dominante) reuen waren een NO-GO bij hem en dat is door training en gewoon normaal opletten altijd goed gegaan. Na zijn castratie was hij echter compleet de weg kwijt, hij ging meer en meer uitvallen aan de riem, kon niet meer samen met vreemde teven en ook jonge honden waren niet meer leuk! het plotselinge gebrek aan hormonen bracht zo'n inmense gedragsverandering met zich mee dat het niet meer leuk was. Uiteindelijk met de d.a. nog besproken of we hormonen zouden gaan spuiten om het weer wat rustiger te krijgen. Uiteindelijk heeft het een 1.5 jaar geduurd eer hij weer een beetje boven Jan was. Vriendelijk naar reuen is hij nooit geworden

Een castratie is niet heilig, ik ken meer honden die omsloegen naar de hele andere kant

Preventieve castratie omdat hij op oudere leeftijd wel eens last kan krijgen van klachten is voor mij geen optie omdat het niet waarborgt dat je hond ouder wordt zonder ballen

prostaatklachten kunnen in een vrij vroeg stadium al herkend worden, en castratie is idd een gebruikelijke actie bij grote prostaat klachten.
Je zal altijd voor- en tegenstanders hebben maar ik ben gewoon niet voor snijden in een gezonde hond

**Geplaatst**: 15-04-09 13:43

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 13:43

@ Cloris, als je een hond vroeger(voor 1 jaar) laat castreren heeft hij minder last van zijn hormoonveranderingen. Dus hoeft zich ook minder aan te passen. Daarom ben ik voor jong castreren en niet wachten tot er (medische) problemen zijn.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:44

Geplaatst: 15-04-09 13:44

ik heb ook een echte reu

Na zijn 1e levensjaar begon meneer echt te puberen. Begon met machogedrag, zat verliefd uit het raam te staren en luisterde eigenlijk vrijwel niet meer als een van zijn vele liefjes' er wel zin in had' ook had hij -door een aanvaring in met 14 weken- een aversie tegen elk jackrussel of soortgelijk formaat reutje. In die periode heeft hij ook een pincher gepakt. Hij liet hem meteen los toen me moeder hem zag maar had toch in 1sec wel dat kleine ding verwond. Hierna hebben ook wij er sirieus over na gedacht om hem te castreren maar kozen ervoor hem gewoon aan de lijn te doen als er kleine honden in de buurt waren.

Na zijn 3e verjaardag hebben we echt gemerkt dat meneer volwassen is, kleine hondjes-zelfs reuen!- deren hem niet meer, en af en toe wil hij zelfs graag spelen met ze. De concurrentie met grotere reuen blijft maar hij weet dat wij het niet goedkeuren als hij gaat vechten dus doet hij het niet.

Ik vind dus ook dat met training-want daar hebben we veel tijd ingestoken- veel opgelost kan worden. onze hond is nu rust, en natuurlijk blijven loopse teefjes prachtig en blijft hij verliefd uit het raam kijken maar ik ben dolblij dat ik mijn mooie macho gewoon lekker macho heb gelaten.

Alleen om echt concrete medische redenen vind ik castreren nodig, want egt niet elke reu dekt een loops teefje meteen.

**Geplaatst**: 15-04-09 13:47

Geplaatst: 15-04-09 13:47

Brainless schreef:
@ Cloris, als je een hond vroeger(voor 1 jaar) laat castreren heeft hij minder last van zijn hormoonveranderingen. Dus hoeft zich ook minder aan te passen. Daarom ben ik voor jong castreren en niet wachten tot er (medische) problemen zijn.

Ook daar zijn ze van terug aan het komen

preventief castreren is gewoon niet mijn ding, ik heb verder nooit problemen bij honden gehad, ja ouderdomskwalen maar ik ga niet in een jonge gezonde hond snijden

**Geplaatst**: 15-04-09 17:13

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 17:13

interessant stukje! al vind ik dat beide voor- en nadelen hebben.

Mijn reu (duitse dog 5jaar) is vorige week gecastreerd, om medische redenen(prostaatontstekingen enzo).
Ik ben benieuwd of zijn gedrag of/en mijn teef haar gedrag nu zullen veranderen.
Ik hoop alleen positieve veranderingen (hij durfde wel eens uit te vallen naar hele grote dominante reuen)

Maar al bij al vind ik het heel spijtig dat hij gecastreerd is

**Geplaatst**: 15-04-09 18:15

Geplaatst: 15-04-09 18:15

Paintlinger schreef:
Ik geef je eén tip: Ga NIET naar een koekjes-cursus....das echt de grootste onzin die er is.
Je hond moet het voor jou doen, niet voor het koekje...

Beloning kan ook in de vorm van een enthousiaste juichen en/of een aai/knuffel....

Even los van de castratie-discussie, ik vind dit altijd zo onzinnig.. de hond doet iets niet voor JOU, omdat je zo'n leuk lief vriendelijk aardig mens bent. Dat is bullshit. De hond doet iets voor je (of juist niet) omdat je duidelijk bent in wat hij (niet) moet doen en wat daar wel (of juist niet) tegenover staat. En dat kan met belonen dmv voedsel net zo goed als met belonen dmv een aai.. bij beiden doet de hond het voor de beloning, en voor de een is het koekje handiger/aantrekkelijker/leuker/verstandiger/etc en voor de ander is aandacht handiger/aantrekkelijker/duidelijker/verstandiger/etc.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 15-04-09 18:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-04-09 18:17

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 18:17

Dat is dus precies wat ik bedoel, een hond doet alleen iets als hij er zelf beter van wordt, en dat is de beloning.

**Geplaatst**: 15-04-09 21:42

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 21:42

Maar waarom zou je daar een koekje voor gebruiken als een aai of enthousiaste kreet ook voldoet?

Het is maar net wat je ze aanwend......

**Geplaatst**: 15-04-09 21:44

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 21:44

Ja maar dan maakt het toch in principe niet uit, het is niet zo dat het bij onze manier langer duurt om iets aan te leren.

**Geplaatst**: 15-04-09 21:44

Geplaatst: 15-04-09 21:44

Schatten, jullie gaan een beetje offtopic.

Ik wilde geen discussie starten over trainen met koekjes of op andere manieren, ik wilde het graag hebben ov er of castratie zinvol is of niet. Ik vind de discussies over training hoogst interessant, maar die wil ik hier niet voeren. Ik vind de discussie wel zinvol als het erom gaat of je je reu acceptabel gedrag kunt bijbrengen, ik ben er van overtuigd dat dat kan. Dat gepies overal tolereer ik hier ook niet, rijden op knuffels, mensen enz. is ook niet oké, en op andere honden ook niet, tenzij het de bedoeling is dat er pups komen

(dan wel met stamboom graag)
De voordelen van castratie die ik hier lees, zijn vooral voordelen voor de mens...... voordelen voor de hond ben ik nog niet tegengekomen.
Dat de hond minder macho-gedrag heeft, en minder gek is op teven is een feit. Is dat een voordeel? Misschien had je dan beter een teef kunnen nemen.......
Teven kunnen ook dominant zijn: true, maar dat heeft niets te maken met testosteron. Dat zit in de aard van de hond, en het is verdomd lastig om die te castreren.

(

manishdra schreef:
@AronenLoutje: Is het geen verkapte onzekerheid? Heel erg uitvallen naar andere honden kan dit namelijk ook zijn en veel mensen zien dit niet omdat iedereen gelijk denkt aan dominantie, terwijl dit ook hand in hand kan gaan. Een echt dominante hond hoeft zich niet te bewijzen, want hij is toch de baas... dat zijn die honden die enkel door te staan de meeste andere honden op hun plek wijzen...

Dit heeft idd niets met dominantie te maken, het is idd verkapte onzekerheid.
Een echte leider hoeft niet te vertellen dat hij de leider is..... daar wíllen ze naar luisteren

Teven vallen ook uit, heeft alles te maken met socialisatie en onzekerheid, is er heel goed uit te trainen

rockwitch schreef:
Het lijkt me dat een hond gewoon los moet kunnen lopen, en dan kan het zomaar zijn dat er een teef net een beetje interessanter is als normaal, ik denk niet dat die eigenaren dan blij zijn als jou reu vast zit aan hun teef. Tuurlijk moeten ze daar zelf ook op letten, maar ik heb altijd zoiets van, weg met die ballen als ze ze niet mogen gebruiken.

Wat doet een loopse teef in een losloopgebied? Als de teven hier loops zijn, gebruiken de eigenaars het losloopgebied niet, maar houden de teef aan de lijn, en lopen andere routes, dan is er niets aan de hand. Daar moet je ook op letten als teveneigenaar imo

Ben het ook eens met Paintlinger op dit punt:

Citaat:
Teven castreer je als je geen puppies wilt, reuen castreer je NIET als het niet strikt noodzakelijk is.

Maar hoe dan ook, hoe leuk een teef ook is, toen mijn reu nog intact was, had hij gewoon te komen als ik hem riep. Daar ben je zelf bij...... dat hoort bij je verantwoordelijkheid als hondeneigenaar imo

**Geplaatst**: 15-04-09 21:46

Geplaatst: 15-04-09 21:46

Nee dat gaat juist sneller.....imo is het een makkelijke weg... Mijn hond is totaal niet voedselgericht en dat wil ik graag zo houden...

Maarja, we gaan idd wel offtopic zo....we verschillen van mening en dat geeft niet, zo lang we zelf maar weten dat we het goed doen toch

**Geplaatst**: 15-04-09 21:48

Re: Casteren bij reuen: is het wel zo'n goed idee??

Geplaatst: 15-04-09 21:48

Precies, zo lang de hond zich er goed bij voelt maakt het niet uit, en het is nog altijd allebei een hondvriendelijke manier.