Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-03-09 00:54

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 28-03-09 00:54

Een Hovawart is van nature een heel waaks ras. Daar zijn ze immers op gefokt (hofwacht).
Wat voor kleur heb je? Ik heb er 7 jaar lang ook 1 gehad, maar helaas was bij haar de socialisatie niet goed gegaan bij de fokker, waardoor haar waakse gedrag helaas omsloeg naar agressief gedrag (naar vreemden).

**Geplaatst**: 28-03-09 11:05

Geplaatst: 28-03-09 11:05

Don_Zhivago schreef:
Vende schreef:
Snapt niemand nou dat dit een kwestie is van opvoeden en het niks te maken heeft met je hond onder stroom zetten .

overdrijven is ook een vak zeg...

electric fence is ideaal zowiezo voor op een terrein... je hond blijft veilig op zijn eigen terrein, en kan er niet van af..
ze hebben heel snel door waar de scheidingslijn zit hoor...

dus onderstroom zetten.. dat vind ik een beetje te ver gaan..

dat het te maken heb met de opvoeding.. ja ben ik met je eens..

helaas is het al zo ver, dus moet er wel een oplossing komen

En de oplossing is: opvoeden :)*

!
Jouw "oplossing" kun je vergelijken met het hangen van een hulpteugel aan een paard,
je onderdrukt wel bepaald gedrag maar oplossen doe je het niet.

**Geplaatst**: 28-03-09 11:09

Geplaatst: 28-03-09 11:09

Gewoon de petsafe kopen. Onzichtbare lijn die je onder de grond legt. Blokje bij de hond om de nek. Zo gauw hij de lijn nadert hoort hij een piepje, loopt hij toch door krijgt hij een electrisch schokje.

http://www.dierenwebshop.nl/index.php?m ... rers_id=87

Zoiets zou ik maar doen anders moet je net als iemand bij ons in het dorp, voortaan je krant in de winkel kopen en je post op het postkantoor ophalen. Die hoeven nl dan niet meer bezorgd te worden.

**Geplaatst**: 28-03-09 12:31

Geplaatst: 28-03-09 12:31

Vende, ik begrijp je niet.
Je zegt dat het alles met opvoeden te maken heeft.
Mijn hond valt het bezoek aan als ik er niet bij ben als ze aankomen.
Hoe kan ik mijn hond leren dat ze dat niet mag doen, als ik er zelf niet bij ben?
De enige correctie die je vanaf een afstandje kan doen, zonder dat de hond door heeft dat het van de baas komt is stroom.
Persoonlijk wil ik dat niet dus heb ik voor een hek gekozen.
Zodra ik er bij ben is mijn hond ontzettend sociaal naar onbekenden.
Volgens mij heeft het meer met het ras en het karakter van de hond te maken dan met de opvoeding.

**Geplaatst**: 28-03-09 18:25

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 28-03-09 18:25

opvoeden is makkelijk gezegd... maar indd dit gedrag is al ontwikkeld...

dit is geen kwestie meer van aanleren van gedrag,.. op dit punt moet je corrigeren.. of te wel afleren

**Geplaatst**: 29-03-09 22:07

Geplaatst: 29-03-09 22:07

diessel schreef:
Vende, ik begrijp je niet.
Je zegt dat het alles met opvoeden te maken heeft.
Mijn hond valt het bezoek aan als ik er niet bij ben als ze aankomen.
Hoe kan ik mijn hond leren dat ze dat niet mag doen, als ik er zelf niet bij ben?
De enige correctie die je vanaf een afstandje kan doen, zonder dat de hond door heeft dat het van de baas komt is stroom.
Persoonlijk wil ik dat niet dus heb ik voor een hek gekozen.
Zodra ik er bij ben is mijn hond ontzettend sociaal naar onbekenden.
Volgens mij heeft het meer met het ras en het karakter van de hond te maken dan met de opvoeding.

Dit heeft ook met opvoeden te maken. Zie het eten dat op tafel ligt. Wanneer je er bij bent zal de hond het eten niet van tafel pakken, maar je wilt ook dat je kunt weglopen zonder dat het eten van tafel verdwijnt. Dit is gewoon een kwestie van opvoeden.

Wat ik zelf een goede manier vind van corrigeren is het corrigeren met behulp van ongewenst geluid zoals stenen in een fles. Wanneer je hond ongewenst gedrag vertoon geeft je een flinke schud met de fles.
Hiermee moet je gewoon gaan trainen. Laat iemand het erf oplopen of rijden en wanneer je hond daarbij ongewenst gedrag vertoond, schud je met de fles. Vertoont de hond geen ongewenst gedrag dan beloon je de hond uitbundig.
Ga hier gewoon mee aan de slag. Trainen en iets afleren kost nou eenmaal tijd en die moet jij erin willen steken.
Succes!

**Geplaatst**: 30-03-09 14:55

Geplaatst: 30-03-09 14:55

diessel schreef:
Vende, ik begrijp je niet.
Je zegt dat het alles met opvoeden te maken heeft.
Mijn hond valt het bezoek aan als ik er niet bij ben als ze aankomen.
Hoe kan ik mijn hond leren dat ze dat niet mag doen, als ik er zelf niet bij ben?
De enige correctie die je vanaf een afstandje kan doen, zonder dat de hond door heeft dat het van de baas komt is stroom.
Persoonlijk wil ik dat niet dus heb ik voor een hek gekozen.
Zodra ik er bij ben is mijn hond ontzettend sociaal naar onbekenden.
Volgens mij heeft het meer met het ras en het karakter van de hond te maken dan met de opvoeding.

Dan zorg je dat je er wel een paar keer bij bent als je hond dit gedrag toont. Een hond is jouw verantwoordelijkheid, en die moet je dan nemen ook.

Tuurlijk heeft een hond niet door dat stroom van de baas komt :roll:

. Het zal raar zijn als de hond een onaangenaam gevoel gelijk koppelt met de baas. Dan is er echt wat mis in de relatie hond-baas.

En natuurlijk mag jij persoonlijk de keuze hebben gemaakt voor een hek, als dat de oplossing is voor jou wie ben ik dan om er iets van te zeggen

. Ik deel alleen jouw mening niet want in mijn ogen heeft opvoeding alles te maken met het ras en karakter van je hond. Iedere hond en ieder ras heeft een persoonlijke opvoeding op maat nodig.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-03-09 15:01

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-09 15:01

slimmerik je had het over dat omheinings systheem volgens mij had ik al gegezegd dat dat bij ons geen optie is omdat het terrein te groot is. dan zorgt ze wel dat ze via de weide. bij de auto komt.

Op het bezoek doet ze niets die benaderd ze alleen heel vrolijk en we laten de mensen ook de hond negeren. en dat gaat nu goed.

en wat betreft de krant onze kranten jongen maakt er de laatste week een potje van en brengt dus geregeld de krant te laat. hij moet er om 7 uur zijn. dus we proberen de hond binnen te houden tot de krant er is maar als die er om9 uur nog niet is moet de hond echt wel een keer naar buiten.

ik had gehoopt dat iemand tips had voor de training om het hem afteleren. want ik weet dat dat afleren lastiger is dan aanleren.

ik zal eerst eens wat proef personen langs laten rijden zodat ik de hond onder controle kan houden en belonen als ze naast/ achter het huis blijft

**Geplaatst**: 30-03-09 15:05

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 30-03-09 15:05

Ik wil mezelf niet op de voorgrond zetten, maar wat is er mis met de trainingstips die ik heb gegeven? En dan niet zozeer over het postbodepak maar het trainen met de commando's stil en kom hier?

Als je het laatste ook echt waar maakt wat je in je post zegt, en goed traint met je hond en veel geduld hebt lukt het echt! Honden zijn zoveel slimmer dan dat mensen denker. Ohja, en niet alleen trainen op het terrein! Ook als je met je hond wandelt altijd de commando's geven die je probeert aan te leren!

**Geplaatst**: 31-03-09 12:03

Geplaatst: 31-03-09 12:03

Bedankt voor je antwoord Vende.
Ik ben het alleen niet met je eens

.

Het voorbeeld wat je aanhaalde over de worst die op tafel ligt.
Zolang ik in de buurt ben ( ergens in huis of op het erf) zal ze het niet in haar hoofd halen.
Mijn hond is echt niet dom, die slaat haar slag als ze er zeker van is dat ik echt ver weg ben

.
Hetzelfde als het op bed liggen als ik weg ben.
Zodra ik thuis kom (tijdstip maakt niet uit) ligt de hond keurig netjes in de mand, maar mijn bed is ondertussen wel voorverwarmd

.
Dit zijn onschuldige dingen die ik oplos door de deur van de slaapkamer dicht te doen en al het eetbaars buiten bereik te leggen wanneer ik van huis ga.

Wat betreft het bezoek of de postbode is het precies hetzelfde verhaal.
Alleen zijn de gevolgen niet zo onschuldig

.
Mijn hond beheerst vele commando's waaronder het hierkomen, lossen en zwijgen.
Maar dat is het punt niet, zodra ik er bij ben wanneer het bezoek komt is er immers niets aan de hand.
Oefenen met echte mensen kan ik die mensen niet aandoen, denk ook niet dat ik vrijwilligers zou kunnen vinden. Ik zie mijzelf al in de bosjes van de buren liggen en schudden met een fles gevuld met steentjes terwijl de hond het bezoek uitkleedt. Het geluid van die fles zal mijn hond op dat moment worst zijn, die heeft op dat moment andere prioriteiten :Y)

. Namelijk het huis verdedigen

.

Jammer dat je denkt dat ik mijn verantwoordelijkheid niet neem

.
Naar mijn idee neem ik die juist wel.
Volgens mij vergeet je dat dit om honden gaat die gefokt zijn voor waak en verdediging.
Daar moet je geen enkel risico mee willen nemen.

**Geplaatst**: 31-03-09 12:37

Geplaatst: 31-03-09 12:37

Sophie84, wat fijn dat je hond enkel enthousiast reageert op bezoek.
Mocht hij je dan een keer ontkomen dan heeft het bezoek hooguit een paar hondenprenten op de kleding

In jouw geval kun je heel goed werken met proefpersonen.
Maar voordat je daarmee begint is het handig om er zeker van te zijn dat je hond de commando's beheerst. Je mag een hond namelijk nooit straffen in onbegrip!

Als je hond de commando's beheerst dan kun je ze gaan oefenen met afleiding.
Er loopt bv iemand langs terwijl de hond moet blijven.
Als dat allemaal goed gaat kun je gaan oefenen met de proefpersonen.
Het lijkt mij verstandig om de hond op die momenten aan te lijnen.
Zo heb je altijd nog iets in te brengen als de hond je negeert.

Waar je ook nog aan kunt denken is het afzetten van een gedeelte van je erf.
Dan kun je de hond daarin opsluiten als de postbode nog niet geweest is of als je bezoek verwacht.
Zo kan je hond wel naar buiten en hoef jij niet de hele tijd alert te zijn.
Succes +:)+

**Geplaatst**: 31-03-09 12:50

Geplaatst: 31-03-09 12:50

Ben het helemaal met Vende eens. Vind die schok halsbanden vreselijke dingen.
Als je een hond aanschaft moet je maar tijd vrijmaken om de hond ook daadwerkelijk op te voeden en het niet, omdat jij gefaald hebt in de opvoeding, het overlaten aan een apparaat. Dit noem ik trouwens geen opvoeden maar afstraffen van gedrag waar je zelf allang iets aan had kunnen doen.

Vind de tips van Vende heel goed zijn en ze zijn ook zeer goed zijn uitgelegd

**Geplaatst**: 31-03-09 13:45

Geplaatst: 31-03-09 13:45

Voor diegene die denkt te weten dat wij de opvoeding van onze hond hebben laten verslonzen.
Wij hebben extreem veel tijd in de opvoeding gestoken, waaronder bv puppycursus en ruim een jaar lang 24 uur in de week onder begeleiding van een instructeur die gespecialiseerd is in dit ras.
Onze hond wordt niet getraind met behulp van stroom, daar ben ik net zo min een voorstander van.
Al ken ik in mijn omgeving een paar situaties waar ik er begrip voor kan opbrengen, toch blijft het niet mijn ding.

Iedere hond heeft inderdaad een aanpak op maat nodig.
Er zijn hier mensen die nogal licht denken over de opvoeding van een hond.

Het voorbeeld van het worstje, mijn hond is daar veel te doortrapt voor.
Die weet exact of ik echt weg ben of dat ik ergens op de loer sta vanachter een deur of een raam.
Ze weet dat ik het niet hebben wil en dat er een consequentie is als ze het doet, daarom doet ze het ook alleen als ik 100% zeker weten weg ben.
De tip van het rammelen met een fles is dan ook niet toepasbaar.

Dan het bijten van vreemden.
Dat ik er dan maar voor moet zorgen dat ik er een keer bij ben als ze dat doet.
Mijn hond doet dat niet als ik in de buurt ben (tenzij ik daarvoor opdracht geef), die weet wel beter.
Ik kan niet vlak voordat ze gaat bijten uit de lucht komen vallen om te corrigeren.
Ik kan wel bij de buren in huis gaan zitten met een verrekijker maar tegen de tijd dat ik er dan ben om te corrigeren zijn er 100% zeker weten al gewonden gevallen.
Waarschijnlijk heeft ze nog wel beet dus heb ik haar dan inderdaad op heterdaad betrapt.
En dan, schudden met mijn fles met steentjes? Of mijn hond compleet in elkaar rossen?

Dit zit gewoon in de natuur van de hond, ze vallen niet voor niets in de categorie waak en verdedigingshond!

Ik wil geen enkel risico nemen, daarom staat er een hek.
Begrijp niet dat er dan gezegd kan worden dat je wegloopt voor je verantwoordelijkheid.

**Geplaatst**: 31-03-09 13:49

Geplaatst: 31-03-09 13:49

Diessel, er zijn altijd mensen die het beter weten, totdat ze zelf zo'n hond hebben.....

**Geplaatst**: 31-03-09 13:55

Geplaatst: 31-03-09 13:55

Voor iedereen is de situatie natuurlijk anders. Ik wilde met wat ik zei ook niet iedereen over een kam scheren maar over het algemeen vind ik dat het laksheid van de mens als er zo'n apparaat word gebruikt. De gevallen die ik ken zijn daar dus voorbeelden van.

En tuurlijk, er zijn genoeg honden die zo doortrapt zijn als ik weet niet wat en waarbij sommige opvoedtrucjes niet helpen. Honden zijn nou eenmaal harstikke slim en zullen,net als paarden, altijd kijken hoe ver ze kunnen gaan. En ja, soms moet je dan naar hulpmiddelen grijpen.
Dat snap ik ook, maar voor mij persoonlijk zou dat een laatste optie zijn en zou ik dus eerst de manier van Vende toepassen.

@ Diablo, weet niet of dit op mij gericht is? Maar ik heb een hond hoor, ook eerder honden gehad..
Ik denk het ook niet beter te weten dan de rest maar dit is mijn manier, het bevalt me goed en dat andere is nou eenmaal niet mijn ding

**Geplaatst**: 31-03-09 14:29

Geplaatst: 31-03-09 14:29

Mistery, ik doelde niet op één bepaald iemand, meer in het algemeen. De beste stuurlui staan over het algemeen aan wal. Je kunt twintig honden gehad hebben, totdat je die ene krijgt die net even anders behandeld moet worden.

Zo heb ik een Dobermann gehad (ze is helaas overleden), die mij als superhuishond is verkocht. Ze zou prima alleen kunnen zijn. Niet dus. De eerste keer dat ze even alleen was, heeft ze me alle luxaflex van de ramen getrokken, de tweede keer had ze een gat in de bank gemaakt, zo groot dat ze er zelf in paste.
Verder bleek ze te blaffen, vanaf het moment dat ik de deur achter me dichttrok, tot het moment dat ik terug kwam. Vonden de buren niet zo leuk.....omdat ik meende en superhuishond gekocht te heben, zodat ik parttime kon werken, had ik niet de tijd om haar helemaal speciaal te heropvoeden. Het was ook geen angst trouwens, volgens mij blafte ze om het blaffen, een heel vervelende aangeleerde gewoonte.
Het slopen heeft ze later niet meer gedaan, het blaffen ook niet trouwens. Ik heb haar een stroomband om gedaan. Zo eentje die een piepje geeft bij de eerste blaf. Bij de tweede blaf kreeg ze stroom. Dit had ze verdomd snel in de gaten en met de band om lag ze prinsheerlijk te slapen, totaal geen stress (en ook niet zielig, want ze snapte 'm precies en blafte niet, waardoor ze geen stroom kreeg).
Maar hoeveel verwijten ik wel niet naar mijn hoofd gekregen heb....doodmoe word je er van.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-09 14:43

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-09 14:43

bedankt voor alle tips ik ga het denk ik eerst met proef personen proberen zoals de buurman en zo.

en diessel volgens mij lijken onze honde op elkaar, want ik moet ook etenswaren op ruimen en deuren sluiten. anders ligt hij smiddags prinsheelijk op de leren bank. en hij heeft het zelf gepresteerd om karbonades uit de pan met glazen deksel er op te halen toen er niemand thuis was. Als mn vader op zaterdag de hele dag thuis is doet hij dat niet ook al is de hond binnen en pa buiten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-03-09 14:45

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst door de TopicStarter : 31-03-09 14:45

vende jij ook bedankt voor de tips.

**Geplaatst**: 31-03-09 19:01

Geplaatst: 31-03-09 19:01

sophie84 schreef:
ik had gehoopt dat iemand tips had voor de training om het hem afteleren. want ik weet dat dat afleren lastiger is dan aanleren.

Als je mijn post na leest dan zie je dat ik er een heb gegeven

**Geplaatst**: 31-03-09 23:37

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 31-03-09 23:37

IK heb even een vraagje aan diegene die tegen zo'n stroomband zijn:hebben jullie de paarden dan ook niet achter schrikdraad??????
Komt op precies hetzelfde neer!

**Geplaatst**: 01-04-09 09:58

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 01-04-09 09:58

Nee hoor Colunder, da's héél wat anders

Diessel, denk dat in jouw geval een stroomband goed zou kunnen werken, hoor

**Geplaatst**: 01-04-09 15:15

Geplaatst: 01-04-09 15:15

De dingen waar ik tegen aanliep waren op een relatief eenvoudige en vriendelijke manier op te lossen.
Dus ik heb geen stroom nodig bij mijn hond

.
De onzichtbare afrastering met stroom is niet handig voor mijn bezoek dan kunnen ze niet zien tot waar de hond kan komen

Met zo'n afrastering heb ik overigens helemaal geen moeite, mijn paarden staan immers ook achter stroom.

**Geplaatst**: 01-04-09 21:14

Re: hond valt postbode aan

Geplaatst: 01-04-09 21:14

Als het voor jou werkt, is het prima

**Geplaatst**: 01-04-09 21:31

Geplaatst: 01-04-09 21:31

diessel schreef:
De dingen waar ik tegen aanliep waren op een relatief eenvoudige en vriendelijke manier op te lossen.
Dus ik heb geen stroom nodig bij mijn hond .
De onzichtbare afrastering met stroom is niet handig voor mijn bezoek dan kunnen ze niet zien tot waar de hond kan komen
Met zo'n afrastering heb ik overigens helemaal geen moeite, mijn paarden staan immers ook achter stroom.

Dat zou je met een zichtbaar draadje kunnen tonen dan. Eigenlijk krijgt de hond geen stroom al ie luistert. Hij hoort een duidelijke piep wel zeker een meter voordat ie een tikje krijgt.

Iemand die geen geld er voor over heeft, heeft meestal de meest uiteenlopende bezwaren....

**Geplaatst**: 01-04-09 21:50

Geplaatst: 01-04-09 21:50

Volgens mij heb je niet helemaal goed gelezen Slimmerik :list:

Heb een keurig hekwerk om het erf en dat was vast duurder als een stroomdraadje

Behalve de hond kunnen nu ook de kinderen niet zomaar de straat op

Beetje sneu om de kids ook zo'n zendertje om te doen