Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-09-07 07:21

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 07:21

ik ben blij dat karl66 er even wat aan toegevoegd heeft,al verbeterd de sfeer nu wel weer iets

*edit: de onderbouwde meningen zonder moddergooien zijn trouwens prettig te lezen,ongeacht de mening die erin vermeld is

**Geplaatst**: 19-09-07 08:45

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 08:45

ThePast03 schreef:
jessy schreef:
Ook vind ik dat er ruimte moet zijn om de RAD-wet aan de kaak te stellen zonder dat er steeds maar weer "wet = toch echt wet en dus einde discussie" wordt geroepen. Ten eerste gaat dat na een tijdje een beetje lijken op het aloude "befehl ist befehl" en ten tweede bevordert het het zelfstandig (!! Ja echt!) denken over het onderwerp niet.

Ik wil graag over verandering van de wet praten maar in de tijd dat wij hier over praten worden er weer veel te veel honden onschuldig afgemaakt omdat degene die deze honden kopen en dus voor dit leed verantwoordelijk zijn de hand boven het hoofd gehouden wordt en met allerlei excuses komen waarom hun wel zo'n hond in het bezit hebben.

Zodra de wet niet meer de schuld krijgt maar degene die verantwoordelijk zijn voor dit hondenleed, de baasjes, dus kan ik over de wet en veranderingen daarop praten.

De wet houdt in dat de pitbull verboden is...
Dat honden die daarop lijken zonder FCI stamboom in beslag genomen dienen te worden en vervolgens afgemaakt worden is geen wet maar een regeling.

Je hebt me nooit iets horen zeggen over de wet, maar ik ben wel tegen die regeling

**Geplaatst**: 19-09-07 08:46

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 08:46

jessy schreef:
Ja, ik heb de betreffende BBC documentaire hier op mijn computer staan en bekeken.

Zou je die mij willen sturen??

**Geplaatst**: 19-09-07 08:50

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 08:50

tamorka schreef:
griebels schreef:
Ps het opvanghondje wat ik had, was een kruising staff, een pitbull-achtige dus. Buiten het feit dat hij voernijd had en bezitterig was (wat aan de opvoeding ligt) is het een superlieve hond, ook naar andere honden, maar wel buitenshuis (is wel zo eerlijk om te vertellen)

Opvang hondje? En jouw kat dan? Die haatte toch honden?

Klopt, maar nu ik verhuist ben en ik een buurhond heb die steeds vaker in huis kwam zijn ze er min of meer aan gewent. Niet dat ze het fantastisch vinden maar het gaat en wordt steeds beter. Zolang de hond maar niet blaft of achter ze aan gaat.

[quote='ThePast03"]
En dat is nu precies de reden waarom er nog steeds honden zinloos ingeslapen worden.
Noem dat maar kort door de bocht maar ik heb diepmedelijden met de honden die worden aangeschaft zonder dat hun baasjes zichzelf eerst verdiept hebben in het eea, in dit geval kan het namelijk betekenen dat ze volstrekt zinloos worden ingeslapen.
[/quote]
Iets wat niet gefokt wordt, wordt ook niet aangeschaft. Dus het fokken moet men veel zwaarder bestraffen als men dan zo stellig gelooft dat deze honden gevaarlijk zouden zijn. Men vindt dat mensen beschermt moeten worden tegen honden, maar de honden moeten nog veel meer beschermd worden tegen mensen. MAar daar heeft RAD maling aan.[/quote]

En dat is dus wat ik bedoel...

**Geplaatst**: 19-09-07 08:52

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 08:52

Skitter schreef:
Hoe kun je (je ouders, niet jij, per se) het nu gemist hebben toen het RAD wet in ging, vraag ik me af... Gaan er dan geen bellen rinkelen bij jullie

Geloof me... Er zijn wel meer mensen die niet van de wet of die regeling afweten...
Mijn moeder weet het sinds kort, die wist het ook niet

**Geplaatst**: 19-09-07 10:35

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 10:35

viewtopic.php?f=11&t=834748&start=0&st=0&sk=t&sd=a
Pffff

**Geplaatst**: 19-09-07 10:39

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 10:39

Snoevie schreef:
ik ben blij dat karl66 er even wat aan toegevoegd heeft,al verbeterd de sfeer nu wel weer iets

*edit: de onderbouwde meningen zonder moddergooien zijn trouwens prettig te lezen,ongeacht de mening die erin vermeld is

Dat is hier altijd zo, eerst even wrijving en dan, daarom vond ik de opmerking gewoon niet nodig.

Jessy of griebels als jij ze al hebt, zou je die ook naar mij kunnen sturen, zou je eeuwig dankbaar zijn Haha!

**Geplaatst**: 19-09-07 11:04

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 11:04

Needje schreef:
viewtopic.php?f=11&t=834748&start=0&st=0&sk=t&sd=a
Pffff

pfff inderdaad Haha!

Als iemand nog artikkelen of boeken weet over patho agressie mag je me die altijd doorgeven Bloos

Laatst bijgewerkt door lesilla op 19-09-07 11:18, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-09-07 11:16

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 11:16

griebels schreef:
[
Klopt, maar nu ik verhuist ben en ik een buurhond heb die steeds vaker in huis kwam zijn ze er min of meer aan gewent. Niet dat ze het fantastisch vinden maar het gaat en wordt steeds beter. Zolang de hond maar niet blaft of achter ze aan gaat.

Misschien zul je op een dag dan toch een eigen hond hebben! Maar ik raad je wel aan om een hond te nemen die ze volgens een of andere k.tregeling of wet je niet af kunnen nemen, want daar word je namelijk heel ziek van denk ik.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:27

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 16:27

griebels schreef:
Iets wat niet gefokt wordt, wordt ook niet aangeschaft. Dus het fokken moet men veel zwaarder bestraffen als men dan zo stellig gelooft dat deze honden gevaarlijk zouden zijn. Men vindt dat mensen beschermt moeten worden tegen honden, maar de honden moeten nog veel meer beschermd worden tegen mensen. MAar daar heeft RAD maling aan.

En dat is dus wat ik bedoel...[/quote]

Helaas klopt dat niet. Toen het couperen van de staarten hier verboden werd ging een grote groep mensen in België pups halen omdat het daar nog wel toegestaan was.
En zo zal het ook gaan als de pitbullachtigen hier niet meer gefokt worden, dan gaan mensen naar België om ze daar te halen.

En nogmaals (voor een eerdere post) de pitbullwet in 1993 is er niet gekomen vanwege agressie, jullie blijven de pitbullwet met de RAD wetgeving verwarren. De RAD was een aanvulling op de pitbullwet die voor de pitbullachtigen niets heeft veranderd.

De honden moeten inderdaad beschermd worden tegen de mensen. De pitbullwet had daar geen maling aan want die had een bijzonder goede overgangsregeling waarbij geen hond hoefde worden ingeslapen. Maar de wetgevers toendertijd hadden ook niet kunnen voorzien dat zoveel mensen maling hebben aan hondenlevens en er toch nog risico's mee nemen.

Zolang wij hier blijven beweren dat het kan gebeuren dat je "per ongeluk" een pitbullachtige pup aanschaft en dat je er dan ook nog in het belang van jezelf moet denken ipv aan de hond en dus de hond moet houden ipv naar België te verhuizen werken we zelf mee aan het zinloos inslapen van deze honden omdat we namelijk de schuldigen beschermen.
En met die schuldigen beschermen en steunen we ook een gigantische broodfok/hondenhandel waar dit soort pups vandaan komen....

Zo je de pitbullwet nu ineens van tafel kunnen vegen dan blijf je zitten met honden die bij mensen zitten waar ze absoluut niet thuis horen. Dit soort honden hoort thuis bij mensen die heel veel hondenervaring hebben en er verantwoordelijk mee om kunnen gaan en dat zijn per definitie geen mensen die risico's nemen met hondenlevens en zich niet verdiepen in de hondenwereld voordat ze een hond aanschaffen. Laat staan dat ze zichzelf verdiepen in het type hond wat ze aanschaffen.
Dat wil die honden niet aandoen, dat hebben ze niet verdiend.

Overigens gaat het sinds de pitbullwet allang niet meer over de American Pitbull, die zul je in Nederland niet snel tegenkomen.
Het zijn allemaal kruisingen gefokt door broodfokkers, waarbij de ouderdieren nu niet bepaald in fijne omstandigheden worden gehouden en waarbij al helemaal niet gelet wordt wat er op elkaar wordt gepleurt. Het enige wat telt zijn de euro's en de mensen zijn bereid belachelijk veel geld voor dit soort pups te betalen.

Zolang mensen vinden dat honden een gebruiksvoorwerp zijn waarvoor je even op marktplaats zoekt zodat je hem/haar dezelfde avond kunt ophalen zullen er inderdaad mensen blijven die met een pup thuiskomen die onder de pitbullwet valt.
Zolang mensen niet doorhebben dat het keurige huisgezin een compleet decor is waar de pups op andere tijden niet verblijven, de hond die getoond wordt niet eens de moederhond is of de vader en geloven in de leuke praatjes van de hondenhandel zal er nooit iets veranderen.
Over het kopen van een koelkast wordt langer nagedacht dan het aanschaffen van een pup en er wordt meer vooronderzoek naar gedaan.

Het is eigenlijk te triest voor woorden dat er nu weer gezegd wordt dat men staat te kijken hoeveel mensen niet op de hoogte zijn van de pitbullwet.
Het geeft weer eens duidelijk aan hoe weinig mensen zich interesseren in wat genoemd wordt 'de beste vriend van de mens'.

Uiteindelijk draait het allemaal om egoïsme en niet om liefde voor de hond. Als je echt dit soort honden geeft schaf je ze niet aan in een land waar dit verboden is. En als je om honden geeft schaf je geen pup aan zonder je uitvoerig voorbereid te hebben in de hondenwereld en in het type hond wat je wilt aanschaffen.

**Geplaatst**: 19-09-07 16:32

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 16:32

ThePast03 schreef:
Zo je de pitbullwet nu ineens van tafel kunnen vegen dan blijf je zitten met honden die bij mensen zitten waar ze absoluut niet thuis horen. Dit soort honden hoort thuis bij mensen die heel veel hondenervaring hebben en er verantwoordelijk mee om kunnen gaan en dat zijn per definitie geen mensen die risico's nemen met hondenlevens en zich niet verdiepen in de hondenwereld voordat ze een hond aanschaffen. Laat staan dat ze zichzelf verdiepen in het type hond wat ze aanschaffen.
Dat wil die honden niet aandoen, dat hebben ze niet verdiend.

Zelfs al werden er geen verboden honden gefokt of uit het buitenland gehaald, dan NOG bleefje met dat soort mensen zitten. Er zijn veel rassen naast pittbuls die ervaren en gewetensvolle baasjes nodig hebben. Die hondenrassen zijn (nog) niet verboden. Neem bijvoorbeeld de Rotweilers. Is nu weer een topic aan de gang omdat er een paard door aangevallen is.

Nu gaan mensen roepen "rotweilers zijn gevaarlijk!" maar deze hond had gewoon een eigenaar die zijn hond niet goed heeft ingeschat OF de omgeving niet goed genoeg in de gaten heeft gehouden. En met zo'n ras is dat wel heel belangrijk. MAar dat maakt het ras nog niet fout.

**Geplaatst**: 19-09-07 17:07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 17:07

Was jij erbij, ken jij de eigenaar, ken jij de hond, ben je een specialist in? Hoe weet je dan wat er gebeurd is Lachen

een gewoon simpele vraag

**Geplaatst**: 19-09-07 17:42

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 17:42

katiavl schreef:
Was jij erbij, ken jij de eigenaar, ken jij de hond, ben je een specialist in? Hoe weet je dan wat er gebeurd is een gewoon simpele vraag

En was het wel een Rottweiler (met twee t's dus) of weer zo'n hond van marktplaats die zo genoemd wordt?
Allemaal dingen die belangrijk zijn. De American Pitbull heeft zijn vooroordelen en slechte naam ook te danken van de kruisingen die van marktplaats afkomen en niets met de AP te maken hebben.

Als je bij een goede fokker terecht komt (alleen een stamboom zegt helemaal niets, je zult iets meer moeite moeten doen met jezelf goed informeren als je echt om honden geeft) zal die wel degelijk opletten waar zijn pups terecht komen en krijg je zeker niet zomaar een pup mee.

Maar dat topic toon wel weer aan dat het echt niet alleen de pitbullachtigen zijn die ophef veroorzaken in de media en op bokt zoals hier wel vaak wordt beweerd. Knipoog

**Geplaatst**: 19-09-07 17:46

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 17:46

Hahaha elke keer fout schrijven (ik ben erg schaam)

Geen idee wat het was, is wel interessant om te weten, maar van een nieuwsbericht njah, de reporters hebben ook geen etnografie gestudeerd dus als ze het fout hebben, kan ik dat begrijpen Lachen

**Geplaatst**: 19-09-07 17:57

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 17:57

katiavl schreef:
Was jij erbij, ken jij de eigenaar, ken jij de hond, ben je een specialist in? Hoe weet je dan wat er gebeurd is een gewoon simpele vraag

Het stond zo beschreven. Verder is het toch de verantwoordelijkheid van de eigenaar, hoe het ook valt.

En broodfokken mag. En zolang dat zo grootschalig wordt toegestaan, wordt op marktplaats van alles aangeboden.

**Geplaatst**: 19-09-07 20:41

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 20:41

Even snel, ben nog niet helemaal bijgelezen...

Die BBC docu... die kan ik helaas niet opsturen: het is een volledige uitzending van 709MB. Ik heb hem omdat iemand van een ander forum hem op een server beschikbaar stelde, maar die server is inmiddels alweer afgesloten dacht ik. (en anders ontploft 'ie wel als ineens een bult mensen van Bokt erop gaat dl-en). Sorry guys... Is er niet iemand anders zo slim geweest om hem op te nemen? Hij moet in NL ook uitgezonden zijn op de BBC?

**Geplaatst**: 19-09-07 20:43

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 20:43

Moet je bbc hebben Tong uitsteken

**Geplaatst**: 19-09-07 20:51

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 19-09-07 20:51

jessy schreef:
Even snel, ben nog niet helemaal bijgelezen...

Die BBC docu... die kan ik helaas niet opsturen: het is een volledige uitzending van 709MB. Ik heb hem omdat iemand van een ander forum hem op een server beschikbaar stelde, maar die server is inmiddels alweer afgesloten dacht ik. (en anders ontploft 'ie wel als ineens een bult mensen van Bokt erop gaat dl-en). Sorry guys... Is er niet iemand anders zo slim geweest om hem op te nemen? Hij moet in NL ook uitgezonden zijn op de BBC?

Hier een stukje uit die documentaire: http://www.youtube.com/watch?v=sSzXYRSmZeI

hier enkele teksten over de documentaire:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/p ... 962563.stm

Ben bang dat de hele documentaire niet online staat.

**Geplaatst**: 21-09-07 07:58

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 07:58

tamorka schreef:
griebels schreef:
[
Klopt, maar nu ik verhuist ben en ik een buurhond heb die steeds vaker in huis kwam zijn ze er min of meer aan gewent. Niet dat ze het fantastisch vinden maar het gaat en wordt steeds beter. Zolang de hond maar niet blaft of achter ze aan gaat.

Misschien zul je op een dag dan toch een eigen hond hebben! Maar ik raad je wel aan om een hond te nemen die ze volgens een of andere k.tregeling of wet je niet af kunnen nemen, want daar word je namelijk heel ziek van denk ik.

Dat weet ik wel zeker

**Geplaatst**: 21-09-07 08:01

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 08:01

ThePast03 schreef:
Het is eigenlijk te triest voor woorden dat er nu weer gezegd wordt dat men staat te kijken hoeveel mensen niet op de hoogte zijn van de pitbullwet.
Het geeft weer eens duidelijk aan hoe weinig mensen zich interesseren in wat genoemd wordt 'de beste vriend van de mens'.

Uiteindelijk draait het allemaal om egoïsme en niet om liefde voor de hond. Als je echt dit soort honden geeft schaf je ze niet aan in een land waar dit verboden is. En als je om honden geeft schaf je geen pup aan zonder je uitvoerig voorbereid te hebben in de hondenwereld en in het type hond wat je wilt aanschaffen.

Ik kwam gisteren nog een man tegen met een engelse stafford zonder papieren. Ik vroeg hem naar de RAD, en hij wist echt niet wat het was...

Je kunt het triest vinden maar het is gewoon een feit dat veel mensen er niet van op de hoogte zijn. Deze staff had die man alweer 8 jaartjes en nog nooit is hem er iets over verteld... Nu woon ik ook wel in een buitengebied waar ik in het jaar dat ik er nu woon 2 x een politiewagen over de hoofdweg heb zien rijden Knipoog

**Geplaatst**: 21-09-07 08:04

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 08:04

jessy schreef:
Even snel, ben nog niet helemaal bijgelezen...

Die BBC docu... die kan ik helaas niet opsturen: het is een volledige uitzending van 709MB. Ik heb hem omdat iemand van een ander forum hem op een server beschikbaar stelde, maar die server is inmiddels alweer afgesloten dacht ik. (en anders ontploft 'ie wel als ineens een bult mensen van Bokt erop gaat dl-en). Sorry guys... Is er niet iemand anders zo slim geweest om hem op te nemen? Hij moet in NL ook uitgezonden zijn op de BBC?

Ik hoorde pas de dag erna van Slimmerik dat hij op tv was geweest Knipoog

anders had ik hem wel opgenomen. Jammer Jessy

**Geplaatst**: 21-09-07 08:06

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 08:06

slimmerik schreef:
jessy schreef:
Even snel, ben nog niet helemaal bijgelezen...

Die BBC docu... die kan ik helaas niet opsturen: het is een volledige uitzending van 709MB. Ik heb hem omdat iemand van een ander forum hem op een server beschikbaar stelde, maar die server is inmiddels alweer afgesloten dacht ik. (en anders ontploft 'ie wel als ineens een bult mensen van Bokt erop gaat dl-en). Sorry guys... Is er niet iemand anders zo slim geweest om hem op te nemen? Hij moet in NL ook uitgezonden zijn op de BBC?

Hier een stukje uit die documentaire: http://www.youtube.com/watch?v=sSzXYRSmZeI

hier enkele teksten over de documentaire:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/p ... 962563.stm

Ben bang dat de hele documentaire niet online staat.

Ik kan het filmpje niet bekijken, het is een private video of zoiets Verward

**Geplaatst**: 21-09-07 12:23

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 12:23

griebels schreef:
Ik kwam gisteren nog een man tegen met een engelse stafford zonder papieren. Ik vroeg hem naar de RAD, en hij wist echt niet wat het was...

Je kunt het triest vinden maar het is gewoon een feit dat veel mensen er niet van op de hoogte zijn. Deze staff had die man alweer 8 jaartjes en nog nooit is hem er iets over verteld... Nu woon ik ook wel in een buitengebied waar ik in het jaar dat ik er nu woon 2 x een politiewagen over de hoofdweg heb zien rijden

Rijst bij mij de volgende vraag. De RAD is nog niet zo oud, en deze man had die hond eerder, dan dat die RAD bestond. Dan kunnen ze die man zijn hond toch niet meer afnemen? Die hond heeft immers ook nooit iets verkeerds gedaan neem ik aan.

**Geplaatst**: 21-09-07 13:36

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 13:36

tamorka schreef:
griebels schreef:
Ik kwam gisteren nog een man tegen met een engelse stafford zonder papieren. Ik vroeg hem naar de RAD, en hij wist echt niet wat het was...

Je kunt het triest vinden maar het is gewoon een feit dat veel mensen er niet van op de hoogte zijn. Deze staff had die man alweer 8 jaartjes en nog nooit is hem er iets over verteld... Nu woon ik ook wel in een buitengebied waar ik in het jaar dat ik er nu woon 2 x een politiewagen over de hoofdweg heb zien rijden

Rijst bij mij de volgende vraag. De RAD is nog niet zo oud, en deze man had die hond eerder, dan dat die RAD bestond. Dan kunnen ze die man zijn hond toch niet meer afnemen? Die hond heeft immers ook nooit iets verkeerds gedaan neem ik aan.

De RAD is van 1993 ....14 jaar dus. Er is géén enkel baasje van een Stafford zonder papieren die iets van de RAD weet. Ze zouden gek zijn als ze dat toegaven. Knipoog

**Geplaatst**: 21-09-07 14:41

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Geplaatst: 21-09-07 14:41

De RAD is niet van 1993

Het verbod op pitbulls is van 1993 Knipoog

Die wist het echt niet slimmerik, niet altijd het negatieve van mensen denken. Dit was trouwens een nette man van over de middelbare leeftijd.