Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 10:58

Needje schreef:
Ach, zelfs ik begrijp dat, maar alles wordt door haar aangegrepen om pitbull-achtigen in kwaad daglicht te stellen. Beetje moe wordt ik daar van.


De pitbull achtigen zijn "verboden". Natuurlijk staan ze dan in een kwaad daglicht. Alleen moeten de baasjes nog iets meer in een kwaad daglicht komen. En ik wordt niet moe maar heb enorm veel onbegrip voor mensen die buiten en boven de wet leven.

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:02

slimmerik schreef:
Je mag en moet je hond niet als wapen gebruiken. Gewoon verboden wapenbezit dit. Dit is niet in Nederland en is daar gewoon toegestaan. Maar ik denk toch dat zo'n hond in verkeerde handen onacceptabel is. Dus niet bij particulieren.

Ik zal ALLES om me heen als wapen gebruiken als ik me moet verdedigen. Echt alles! Neem mij dat maar eens kwalijk!

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:11

Maar waarom zijn ze verboden?! IMO door mensen als jij. Bloos

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:18

slimmerik schreef:
Zo'n hond kwam er bij mij echt niet in. Ik zorg dat ik mezelf kan verdedigen. Stel dat iedereen met zo'n vals kreng op straat liep. Nee, is gewoon verboden wapenbezit.


En wat als de overvaller met een valse hond jouw overvalt?


Een overvaller met een valse hond is als een overvaller met een mes of vuurwapen. Het is een overvaller. En je wilt niet overvallen worden, dat is heel simpel.

En sommige wapens kun je niet tegen strijden, ik denk dat jij dat ook niet zou kunnen.

Needje schreef:
Dan wordt de hond aangespoort om aan te vallen en dat is niet correct. Knipoog
Vals kreng is er eentje die uit t niets, zonder reden aanvalt. Een hond die z'n baas beschermt vind ik niet perse vals.

Ik ook niet. Ik vond het maar wat fijn toen ik de bouvier van een vriend van mij moest uitlaten omdat hij er niet was, en ik kon overal lopen waar ik maar wilde, op de mooiste maar eenzame plekjes. Ik voelde me helemaal veilig. Ze zou nooit iemand uit zichzelf aangevallen hebben, maar als iemand op dat moment mij iets gedaan zou hebben wel. Een DIJK van een hond!


slimmerik schreef:
Zeker, en zijn imo ook echt niet geschikt als huishond. Ook ik vind het belachelijk dat dergelijke honden te koop zijn. En daar mag wat mij betreft idd een verbod op komen.

*voelt de volgende vraag al aankomen*

Ze zijn wel geschikt als huishond maar bij de juiste persoon. En nu leg je wederom de vinger op de zere plek want iedere boerenlul kan zo'n hond kopen. Daarom hebben we niets aan die pitbull wet zoals die nu is. Snap je het nu? Foute mensen gebruiken namelijk hond als wapen, hond draait er voorop, mensen komen er gemakkelijk vanaf. Kleine boete of zo die ze niet betalen als ze geen geld hebben.
griebels schreef:
Als het pitbullachtigen geweest zouden zijn had er dat wel bijgestaan... Nu het dat niet is, zijn het maar gewoon honden ipv bijv herders Knipoog
Daar zit het verschil!
De media geilt gewoon op pitbullachtigen in een verhaal Ja

Bordercollies kunnen zulke dingen ook doen. MEer dan eens in de krant gelezen. Ook maar verbieden?

Needje schreef:
En imo zouden daar gewoon alle honden onder moeten vallen die niet sporen. En niet alleen pitbullachtigen. En krijg bij jou af en toe het idee dat jij je blind staart op pitbullachtigen. Waarschijnlijk ben je bang voor ze. Terwijl het gros gewoon super lief is!

JE hebt onder allerlei soorten, rassen, dieren, gevallen van gestoordheid waardoor ze een gevaar vormen. Dus ook onder honden. Alleen is het bij dieren WEL zo dat 9 van de 10 x dat ze vals zijn omdat mensen ze zo gemaakt hebben. En dan sporen in mijn ogen vooral die mensen niet. Dat ze die ook maar afmaken dan. Mensen hebben we toch al zat rondlopen.....

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:19

Juist, en precies om dat laatste vind ik die hele wet dikke bull.

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:20

Needje schreef:
Maar waarom zijn ze verboden?! IMO door mensen als jij. Bloos

O ja? Stel, jij hebt toevallig een honkbalknuppel bij de hand staan (toevallig is dat jouw hobby of die van manlief), en een vent dringt jouw huis binnen en jij stikt van de schrik om wat hij jou aan zou kunnen doen, en hij bedreigt jou, komt op jou af, gebruik jij die honkbalknuppel dan niet als je de kans krijgt? Ik doe wel alles om mijn vege lijf te redden hoor. DAarmee ben ik niet fout! Degene die mij bedreigt is fout! Maar ja, het is weer typisch het kromme nederland die opkomt voor daders en niet voor slachtoffers.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:22

Needje schreef:
Maar waarom zijn ze verboden?! IMO door mensen als jij. Bloos


Gewoon even teruglezen Needje. Argumenten meer dan genoeg.


Afbeelding

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:23

DAt omlijnde stukje is niet aangetoond. De honden in dat omlijnde stukje zijn over het algemeen zo GEMAAKT. Die vechten om het vechten, die hebben geen aanleiding nodig.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:24

Eh Tamorka, die opmerking was niet voor jou maar voor slimmerik. Clown

Ach slimmerik, zolang er nog andere vechthonden gewoon toegestaan zijn zal dat blijkbaar best meevallen. Ik maak me meer druk om onzorvuldige baasjes. En die heb je met elk ras!

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:26

Needje schreef:
Ach slimmerik, zolang er nog andere vechthonden gewoon toegestaan zijn zal dat blijkbaar best meevallen. Ik maak me meer druk om onzorvuldige baasjes. En die heb je met elk ras!

DIE moeten in de RAD wet opgenomen worden. en niet de honden!
OVerigens, mijn opmerking was voor Slimmerik bedoeld, die schermt met een stukje tekst uit de RAD dat niet klopt.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:29

tamorka schreef:
DAt omlijnde stukje is niet aangetoond. De honden in dat omlijnde stukje zijn over het algemeen zo GEMAAKT. Die vechten om het vechten, die hebben geen aanleiding nodig.


Dat is overal ter wereld aangetoond. Nederland is echt niet het enige land waar ze verboden zijn.

En ook ik maak me boos over de baasjes. Vooral degene die dit soort honden houden, fokken en verdedigen.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:32

De meeste vechthonden zijn overigens lief voor mensen, alleen met andere honden... Nagelbijten / Gniffelen
Citaat:
Vooral degene die dit soort honden houden, fokken en verdedigen.

Hier in NL mogen ze dan niet meer. Dan moet je er idd geen houden hier.
Maar verdedigen blijf ik doen. Ik vind dat de wet zo moet worden aangepast dat er gekeken wordt naar agressiviteit bij elk ras! En ook gewoon elk ras weer toestaan, mits ze goed door een gedragstest komen. Elke hond kan bijten. Dus waarom discrimineren?

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 11:39

slimmerik schreef:
Dat is overal ter wereld aangetoond. Nederland is echt niet het enige land waar ze verboden zijn.

En ook ik maak me boos over de baasjes. Vooral degene die dit soort honden houden, fokken en verdedigen.

DAt is niet aangetoond. Ze worden wel overal ter wereld MISBRUIKT voor vechtsporten. MAar in welke landen zijn ze eigenlijk nog meer verboden dan?

Wesco

Berichten: 5080
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:08

volgens mij in sommige staten van amerika

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:10

Scheelt geloof ik zelfs per stad daar. Miami mogen ze geloof ik niet, maar net daarbuiten weer wel.

Wesco

Berichten: 5080
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:11


Wesco

Berichten: 5080
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:13


Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:14

Aug 2000 staat er boven.

Wesco

Berichten: 5080
Geregistreerd: 22-11-03
Woonplaats: In het midden van het land of het zuiden

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 13:30

dat heb ik gezien maar ik weet niet of de regels nog veranderd zijn

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 15:31

Vandaag moest ik echt aan dit topic denken toen ik op de tram stond, mijn moeder heeft haar rug gebroken dus stond haar vast te klemmen, terwijl er een pit bull voorbij kwam, maar ik kijk altijd naar honden. Dus was die dan ook aan het bestuderen, omdat hij ook gewoon schattig was Tong uitsteken

En die baas komt zo naar mij, je moet echt geen schrik hebben hoor, hij is kei lief, maar meeste mensen zijn gewoon bang van hem.

Zo zie je maar, soms komt iets verkeerd over, en lijkt het alsof er discriminatie is.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 15:33

Mara dat is dus precies t probleem. De honden hebben een naam en iedreeen kijkt ze op die manier na. Terwijl ze dus niet allemaal zo zijn.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 15:34

tamorka schreef:
slimmerik schreef:
Dat is overal ter wereld aangetoond. Nederland is echt niet het enige land waar ze verboden zijn.

En ook ik maak me boos over de baasjes. Vooral degene die dit soort honden houden, fokken en verdedigen.

DAt is niet aangetoond. Ze worden wel overal ter wereld MISBRUIKT voor vechtsporten. MAar in welke landen zijn ze eigenlijk nog meer verboden dan?


Degene die misbruikt worden, zijn ook niet gefokt voor agressie van de mens, in tegendeel in de ring staan er vier mensen die helpen. Dus daar moeten ze braaf tegen zijn, maar niet de hond. Al zie ik heb liever omgekeerd in dat geval Bloos
Maar goed, er zijn ook wel bijtincidenten met vechthonden maar die zijn naar wat ik gelezen heb miniem, en spijtig genoeg vaak iemand onschuldig inplaats van baasje

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 15:49

Needje schreef:
Mara dat is dus precies t probleem. De honden hebben een naam en iedreeen kijkt ze op die manier na. Terwijl ze dus niet allemaal zo zijn.


Ik zal één van de weinige zijn, die juist kleine hondjes minder vertouwd. Die krijgen tegenwoordig al bijna geen opvoeding meer.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 15:50

Wou net zeggen, als je niet uitkijkt heb je zo'n beest in je broekspijp hangen. Nagelbijten / Gniffelen

jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-09-07 16:50

Grrrr.... Had ik net een heel stuk getypt, druk ik op de verkeerde knop *poef* weg alles Boos!

Anyway, in het kort. Nog even over het filmpje van een paar pagina's terug. Los van de meningen en of het filmpje wel echt is (let maar eens op hoe perfect die 'overvaller' zijn arm aanbiedt aan de hond en op het afgekloven stukje op de plek waar de hond inbijt Knipoog), deze man staat inderdaad in zijn recht om zijn hond in te zetten in dit geval. Het filmpje komt uit de VS (kijk naar de koopwaar aan de muur) en het is hier toegestaan om je lijf en goed te verdedigen tegen een overvaller. Als de overvaller ook nog eens gewapend is, dan mag hij blij zijn dat hij alleen maar een hond op zijn nek krijgt en niet domweg afgeknald wordt door de winkeleigenaar.

Natuurlijk kan in principe iedere boerenlul in NL een Mechelaar uit werklijnen kopen, maar een hond africhten dat is heus niet voor iedereen weggelegd hoor Knipoog En, nee dat wordt niet vanuit overheidswegen gereguleerd, maar reken er maar op dat verenigingen als de KNPV de touwtjes strak in handen houden (voorbeeld, met een strafbled kun je nooit lid worden en zonder lidmaatschap kun je wel vergeten dat je ooit bij een club kunt trainen). Het risico dat geheel of half afgerichte 'politiehonden' buiten het circuit terechtkomen is in NL heel klein.

Zelf doe ik als ik in NL ben ook aan KNPV sport, en ik kan je verzekeren dat alle honden op onze vereniging gewoon gezellige, sociale beestjes zijn. Je kunt niet alleen de baas een hand geven, maar ook de hond een aai Lachen En, ja, deze honden zijn voor een deel in particulier bezit bij liefhebbers van de sport en voor een deel bij beveiligers die met de honden werken.

En dan dit:

slimmerik schreef:
Gewoon even teruglezen Needje. Argumenten meer dan genoeg.


Afbeelding


En nu vind ik het eigenlijk irritant dat ik mezelf moet quoten, maar hier gaan we:

Citaat:
Het stukje knipperende tekst dat je hebt gekopieerd, is qua redenering niet correct. Het verstoorde geleidelijke mechanisme kan net zo goed bij een niet-RAD hond als de AmStaff met papieren voorkomen (de meeste inbeslaggenomen honden zijn gewoon AmStaffs maar dan diegenen die de pech hebben geen papiertje te hebben, verder precies hetzelfde ras). Ja, dit soort honden is oorspronkelijk (lees: tientallen jaren geleden ooit eens) gefokt voor hondengevechten en, ja, een vechthond is erbij gebaat zo min mogelijk waarschuwingssignalen af te geven tijdens een gevecht. Maar dit betekent niet dat dit verstoorde mechanisme in dit soort honden per definitie altijd tot uiting komt. Het is een aanleg die moet worden ontwikkeld door de eigenaar. Wordt de aanleg niet ontwikkeld en wordt de hond normaal gesocialiseerd door iemand met kennis van het type hond, dan vertoont de hond dit soort gedrag doorgaans niet. En dan ben je dus weer terug bij verantwoordelijk hondenbezit.


Komt nog eens bij dat dat omlijnde stukje echt niet overal ter wereld is aangetoond Kijk, ik houd best van een goede discussie maar wat jij doet slimmerik, dat is geen discussieren maar d-r-a-m-m-e-n. Natuurlijk hoef je het niet eens te zijn met mijn visie op dat knip-en-plak stuk van jou, desnoods negeer je mijn antwoord, maar om dan vervolgens precies hetzelfde stukje gewoon een paar pagina's verderop weer neer te pleuren alsof we het er nooit over hebben gehad, dat is irritant en heeft niets met discussie te maken.

@tamorka: Ik weet dat ze in een van de Canadese provincies verboden zijn en her en der in de VS ook (meestal in bepaalde geisoleerde steden of gemeentes, bijna nooit grote gebieden). In het gros van de staten mag je ze echter nog gewoon hebben en je ziet ze dan ook veel. Ik doe vrijwilligerswerk bij het asiel van 'animal control' (soort 'dierenpolitie') hier in de buurt en bij ons zie je ze ook veel (APBT's en kruisingen).