Petitie tegen de RAD

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Princess_

Berichten: 5647
Geregistreerd: 27-04-03

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 09:03

ThePast03 jij verwoord het weer goed! Hoe erg ik ook fan ben van pittbull kopjes, als mensen er niet goed mee omgaan is het logisch dat er zo gehandeld word. Natuurlijk vind ik het vreselijk dat er ook onschuldige honden de dupe van worden. En vreselijk dat een pittbull achtige zo behandeld word, maar kom op als de mensen zo'n hond goed hadden opgevoed en niet voor rare doeleinden hadden gebruikt was dit toch niet gebeurt.

lies

Berichten: 10057
Geregistreerd: 09-11-01

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 09:51

Goh CherokeeChum, nav jouw posts in dit topic voldoe jij wel ongeveer aan het beeld wat ik heb van mensen die willens en wetens een verboden hond aanschaffen Ja

Ik kan me helemaal vinden in de reactie van ThePast03.
De omstandigheden waaronder deze honden worden gehouden door de AID zijn misschien verre van ideaal (maar dat weet ik niet, ik kan daar aan de hand van een paar foto's geen goed oordeel over vellen), maar met die wet is niets mis. Met de 'fokkers' en aanschaffers van die dieren des te meer.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 11:56

ThePast03 schreef:
CherokeeChum schreef:
@ Ilindra;Lol dat zegt iemand die inhoudelijk niets te zeggen heeft Haha! Haha! Haha!
Grappig een hoeder he? dus zo noem je zo'n karakter verkrachte schapendrijver Haha! met niet half zoveel hart als een pit Haha! Haha! Haha! Haha! Haha!
Ze passen eigenlijk wel bij elkaar die laffe trainingspakjes en anderen die achter hun hond lopen als er stront a\d knikker is Haha! Haha! Haha! Haha! Haha! Haha! Haha!
En weet je waar ik nou het meest om moet lachen? enig idee hoeveel van dat bloed gebruikt is om die schapevangers wat lef te verschaffen Koe Vork
Maar ontkennen he want je ziet het toch niet (meer) Slapen Slapen Slapen
Daar ging het ook mis met de pit,toen men bijtwerk ging doen,en raad eens waar men dat deed?
Nog een raadseltje voor het slapen gaan,...raad eens met wat voor hondjes die jongens nu lopen Haha! Haha! Haha! Haha! Haha! Haha!


En deze reactie zegt weer alles over de mensen achter deze aktie.
Niet iets om achter aan te lopen dus.

In 1993 was ik nog tegen de pitbull wet, inmiddels niet meer.
Sinds 1993 zijn er steeds meer mensen bijgekomen die een hond willen, het liefst zo stoer mogelijk en het liefst nog vandaag. Dus we kijken op marktplaats want daar kun je ze op elk moment kopen.
Natuurlijk informeren die mensen zich niet van te voren, waarom zou je het is maar een hond toch?
Door dit soort mensen worden veel honden onnodig afgemaakt, daar heeft de AID niets mee te maken. Door dit soort mensen zijn er bijna nog vijf rassen op de lijst gekomen.

Het zijn dus niet de meest ervaren en verantwoorde eigenaars die de pitbull achtigen kopen.
Die mensen kiezen gewoon voor een Amstaff met stamboom van de RvB.

Tot 1993 waren er ook nog veel verantwoorde en ervaren eigenaren van Pitbulls, bij deze eigenaren hoefde je niet bang te zijn als je langs liep met je eigen honden.
Tegenwoordig wel, mensen vinden het prachtig als je met een boog om hun stoere Pitbull achtige loopt, daarvoor hebben ze hem immers gekocht? Niets aan als je een stoere hond koopt en die let op zijn baas natuurlijk.
Dat zo'n hond, goed gesocialiseerd of niet, eenmaal in een vechtpartij gekomen (al dan niet door de pitbull achtige of andere hond veroorzaakt) wel degelijk in een moordenaar kan veranderen interesseert zo'n eigenaar bar weinig. Als hun hond maar niets overkomt, andere honden geven ze blijkbaar weinig om.

Castreren en muilkorven is geen oplossing, dit geeft de mensen alleen nog maar meer motieven om het toch maar te proberen met een pitbull achtige ipv een gewone Amstaff.

De aktie klinkt leuk maar geeft een verkeerd beeld. Het is namelijk niet de AID die de ellende veroorzaakt maar de fokkers die nog dit soort kruisingen fokken en de mensen die dit soort pups kopen. Dat zijn degene die ervoor zorgen dat deze honden zinloos worden afgemaakt.
Dit, terwijl ze kunnen weten dat ze sinds 1993 het risico lopen dat de honden worden afgemaakt.
Maar het is blijkbaar zeer interessant voor dit soort mensen om te proberen de Wet te omzeilen, of zelfs te denken dat ze boven deze Wet staan.
Dit zijn niet de hondenliefhebbers, dit zijn geen mensen die verkeerd zijn voorgelicht.
De voorlichting is zo duidelijk en zo makkelijk te vinden (je moet er moeite voor doen om het te omzeilen) dat dat excuus eenvoudigweg lachwekkend is.

Het heeft ook geen zin om te gaan schreeuwen dat andere rassen ook bijten (lekkere instelling van een hondenliefhebbers trouwens, om je eigen hond maar te verdedigen maak je andere honden zwart!), het ging in 1993 helemaal niet om het aantal bijtincidenten maar om de kaakkracht van deze honden en waarvoor ze gefokt zijn en het misbruik wat er met deze honden werd gemaakt.
Bovendien hebben de mensen die dit soort pups kopen en kochten er ook voor dat vijf rassen bijna verboden werden!

De zogenaamde verwaarlozing door het AID ga ik niet eens op in. Wat een trieste vertoning die jullie absoluut niet hard kunnen maken. Gelukkig weet ik beter.
Het AID is overigens heel makkelijk te bereiken en heeft altijd op al mijn vragen antwoord gegeven.
Ligt dus echt aan jullie.

Het is zo makkelijk om mensen op hun gevoel te spelen. Zeker als het om honden en kinderen gaat.
Altijd wel mensen die daardoor gemotioneerd raken en niet het hele en in dit geval het ware verhaal willen zien.

En als er dan mensen komen uit de praktijk zoals Illindra, die het heel wat beter kan weten dan wie dan ook op dit forum dan rest de mensen niets meer dan haar belachelijk maken.
Dit zegt alles over jullie en over jullie akties en het spijt me om te zeggen:
Mensen zoals jullie geven de pitbull achtigen nog een slechtere naam dan dat ze al hadden, dat doet niet het AID dat doet niet de media: dat doen jullie zelf!

Jammer voor dit soort honden, maar zolang ze mensen zoals jullie aantrekken denk ik dat het beter is dat de Wet voorlopig blijft bestaan en de controles verscherpt worden.


en dit allemaal zegt iemand met dit onder schrift : You can't scare me, I live with an Australian Cattledog!

laat me niet lachen

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 11:59

Dat je er niet inhoudelijk op ingaat zegt me al genoeg...Iemand persoonlijk aanvallen is dat altijd de makkelijkste weg.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:01

JustNanno schreef:
Dat je er niet inhoudelijk op ingaat zegt me al genoeg...Iemand persoonlijk aanvallen is dat altijd de makkelijkste weg.


zegt er 1 wat...

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:03

snapt er dan niemand niet waar deze petitie voor is??
jullie lopen allemaal zo te praten over de baasjes die dit de honden allemaal aan doen...

dan heb ik echt het idee dat jullie de hele petitie niet snappen!!!!
jullie vinden het zielig voor de hondjes??? JA WIJ OOK!!!! en dar vechten we voor!!!! echt niet voor de baasjes hoor!!!! wij zijn er juist voor op die keihard te straffen!!!!

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:07

Maar LimaGentle, dát is nou juist niet haalbaar!
Kom op zeg... Denk je nou écht dat ze iemand die een illegale hond houdt, een zwaardere straf geven dan bijvoorbeeld een verkrachter?!?
Een hogere geld boetes?!? Laat me niet lachen! Dat plukken ze wel van hun illegale wietplanten die die illegale honden moeten bewaken!

Anoniem

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:10

Richt je daar dan op, ga langs bij woonwagenkampen, XTC labs, hennepkwekkerijen, achterstandswijken, enz....en vertel de eigenaren van de honden die je daar tegen komt dat het zo echt niet langer kan en dat je ze hard gaat aanpakken.
Zet hun namen, foto's en adressen net zo op internet als jullie met AIDmedewerkers doen.

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:13

Of wellicht kunnen jullie inderdaad op andere manieren bijdragen, die wel haalbaar zijn? Bijvoorbeeld een email groep, ga marktplaats af, en stuur mensen die zo'n nestje hebben een bericht wat de gevolgen voor de pups kunnen zijn...
Het idee van Ilindra is ook erg goed...

Ik snap heel goed dat jullie wat kunnen doen, en op een andere manier zal ik jullie zeker mee willen helpen! Alleen moet het wel haalbaar zijn.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:17

vertel mij dan maar eens waarom dat niet haalbaar ziu zijkn??
kijk.. criminaliteit heb je altijd en dat zal je ook altijd wel blijven houden maar als je ze hiermee afschrikt word het vast wel minder!!!

de wet hoe hij nu loopt werkt ook niet!!!! dus vertel mij dan maar eens wat er verkeerd aan is om een NIET WERKENDE WET te laten WIJZIGEN???

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:22

Omdat het gewoon weg niet zo gewijzigd kan worden dat het illegaal houden van zulke honden hoger gestraft wordt dan bv het verkrachten van iemand, kinderporno of vernieling. (Ofzo Bloos ) Dan zou álles gewijzigd moeten worden!
Ipv een actie tegen de RAD zou je een actie kunnen beginnen tegen de mensen die nog steeds deze honden fokken én kopen!

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:26

Ylana schreef:
Omdat het gewoon weg niet zo gewijzigd kan worden dat het illegaal houden van zulke honden hoger gestraft wordt dan bv het verkrachten van iemand, kinderporno of vernieling. (Ofzo Bloos ) Dan zou álles gewijzigd moeten worden!
Ipv een actie tegen de RAD zou je een actie kunnen beginnen tegen de mensen die nog steeds deze honden fokken én kopen!


ik dacht dat die petitie hier ook voor was???
het is niet om de rad helemaal weg te laten halen.. we willen de rad alleen maar wijzigen!!!
en dat van die straffen... wat heeft het er nou weer mee te maken of iemand met een pitbull een hogere straf zou krijgen als een verkrachter??? staat hier toch helemaal los van???
die mensen MOETEN gewoon gestraft worden!!! nu worden ze alleen maar op hun vingertje getikt door justitie en kopen de volgende dag wel weer een nieuwe!!! DUS DIE WET WERKT NIET!

Ylana

Berichten: 7900
Geregistreerd: 09-07-04

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:27

LimaGentle schreef:
en daarom willen wij ook de illegale fok aanpakken dmv hogere straffen bv een celstraf van een aantal jaar


Zoals ik al schreef, geven ze iemand die deze honden fokt of houdt écht geen 5 jaar als voor verkrachting hoogstens 1(?) jaar staat!
Of 2 jaar dus!
Laatst bijgewerkt door Ylana op 06-10-06 12:29, in het totaal 2 keer bewerkt

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:28

Ylana schreef:
LimaGentle schreef:
en daarom willen wij ook de illegale fok aanpakken dmv hogere straffen bv een celstraf van een aantal jaar



bijvoorbeeld ja!!!
een aantal jaar kan 2 betekenen of 7... dus kies maar...

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:30

dat kan toch niet, wees een beetje reeel. Dan zou hierop een even zware straf staan als moord of verkrachting? Dan moet het hele rechtssysteem veranderd worden, dat gaat dus never nooit werken.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 12:38

JustNanno schreef:
dat kan toch niet, wees een beetje reeel. Dan zou hierop een even zware straf staan als moord of verkrachting? Dan moet het hele rechtssysteem veranderd worden, dat gaat dus never nooit werken.


euhmm ik weet niet hoor... maar op moord staat hier in NL echt geen 2 jaar!!!

Exit13

Berichten: 7748
Geregistreerd: 29-01-04

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 12:48

Het zou sommige mensen sieren iets minder agressief te reageren...

Pink_Horizon

Berichten: 19828
Geregistreerd: 11-03-01

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 13:20

Moderatoropmerking:
De discussie is zinvol, dus ik wil het topic niet sluiten. Echter wil ik wel vragen elkaar netjes te behandelen, wat in de laatste pagina ook gebeurt maar even daarvoor niet. Dan kunnen we hier gewoon verder praten Lachen

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 13:43

LimaGentle schreef:
JustNanno schreef:
dat kan toch niet, wees een beetje reeel. Dan zou hierop een even zware straf staan als moord of verkrachting? Dan moet het hele rechtssysteem veranderd worden, dat gaat dus never nooit werken.


euhmm ik weet niet hoor... maar op moord staat hier in NL echt geen 2 jaar!!!


Ze gaan heus niet het hele rechtssysteem omgooien...wees nou eens reeel!

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 13:50

O.k inhoudelijk:hoeveel ervaring hebben mevrouw.ThePast03,Lies,Princess met dit soort honden en de opvoeding ervan? ik ruim 25 jaar, in die 25 jaar heeft nog nooit een hond van mij, een andere hond gebeten,gegromd naar een mens of geprobeerd iemand te bijten.
Ik geef om elke hond,heb een Jack, een Mechelaar(verbouwde schapevanger met doggenbloed o.a uit knpv lijnen) en 3 amerikaanse bulldoggen.Heb pitjes gehad die allen van ouderdom zijn gestorven, de laatste 3 jaar geleden op 17 jarige leeftijd(onaangepast want dubbel geregistreerd adba,ukc,akc en vervolgens nhsb,dat kon toen nog) multiple gehoorzaamheids en behendigheids wedstrijd winnaar Ceasar.Heb in 84'mijn diploma instructie gehoorzaamheid gehaald bij Gaus.
Was 1 van de allereersten die een pitje had,eind jaren 70'
En ben sindsdien altijd nauw betrokken geweest bij het wel en wee van dit en gerelateerde rassen.En heb zodoende een aardig goed beeld van hoe en waar het mis ging met met name de pit.
Uiteindelijk kwam het probleem steeds uit dezelfde hoek,commerciele vermeerderaars en hun klanten.
Maar vlak ook de zgn politiehondensport niet uit, talloze wilde kruisingen zijn gedaan om Mechelse herders meer drive,bijtkracht en moed te geven, en ik weet uit mijn nabije omgeving, dat daar nog steeds nazaten van rondlopen...
De ,,afvalprodukten" daarvan werden op de markt gedumpt middels de bekende kanalen.Daar waren een aantal honden bij
die erg op pitjes leken, maar een totaal ander karakter hadden.
En natuurlijk was daar een markt voor.De ongelukken die uit dit soort kruisingen en bijbehorende eigenaren in campingsmoking veroorzaakt hebben zijn U allen waarschijlijk welbekend.
Pogingen om het ras erkend te krijgen zijn op niets uitgelopen,om dt de rasorganisaties in de VS, geen zaken deden met de FCI,wat overigens gewoon een commercieele instelling is net als bv de dibevo voor dierenspeciaalzaken.
Eind jaren 80'hebben wij zelf met als woordvoerder J.D.van Ginneke gesprekken gevoerd met LNV,raad van beheer op kynologisch gebied,ea om te proberen ea in goede banen te leiden.Het voorstel tot gedragstesten,waar de magtest uit voort vloeide kom uit deze hoek,hoewel de politiek hier de credits opeiste.Het heeft niet mogen baten,toen de r.a.d dreigde werkelijkheid te worden hebben we andermaal geprobeerd middels Lobbyen voor onze zaak en ook die van andere rassen
ea diervriendelijker te krijgen met een hogere juridische verantwoordelijkheid naar de eigenaren, verplichte gehoorzaamheidscursus, testen van gedrag van potentieele fokdieren etc.De media vond het echter veel spectakulairder om
ons af te schilderen als een bende onaangepasten.
Wij hbben meerdere slechte ervaringen met de A.I.D,en U misschien niet, waarschijnlijk helemaal geen ervaring.
Dus mijns inziens heeft U geen referentiekader,m.a.w U kletst een eind in de ruimte, mevrouw ThePast03,kattenliehebster als ik het wel heb ,(heb even in profiel gespiekt) heb er zelf ook 2.
Ik vraag me af inhoever U bijvooroordeeld bent, en wat Uw betrekkingen tot Ilindra zijn, die zoveel ervaring heeft volgens U.
En uit welke bron put U,dat U met zo'n stelligheid durft te beweren dat wij slecht voor het imago van de honden zouden zijn...Persoonlijk heb ik erals voorzitter van een belangenvereniging voor deze honden op proberen toe te zien dat eenieder die lid was van deze vereniging van ruim 1500 leden
zijn verantwoording nam in de fokkerij en het houden van deze honden.Dit was geen eenvoudige opgave kan ik verzekeren,want al gauw wogen de commercieele belangen van met name de American Bulldogvermeerderaars op tegen de ethische belangen(de hond)
Ik heb me voor genomen vanaf dat moment, alleen nog voor de hond te spreken, hij kan zichzelf niet verdedigen nietwaar?
Ik ben soms zelf wat te vasthoudend besef ik,en als ik iemand beledigd heb is dat omdat ik zeer gepassioneerd van deze rasgroep houd, en geen bullshit accepteer of me onder laat sneeuwen door iemand die in m.o niets van deze honden begrijpt of wil begrijpen en oreert of hij ?zij ook maar zo'n hond zou herkennen als hij/zij erover struikelt.
Bottomline; er vallen te veel onschuldige hondenslachtoffers. door een falend beleid,pak die malafide fokkers en eigenaren, keihard aan(juridisch mogelijk)maar geef die honden een kans.
Dit is niet mogelijk met de huidige R.A.D waar dieren gedood worden omdat mensen ze op de wereld gezet hebben.
Dieren hebben ook rechten, al zou je dat in dit land niet zeggen waar dieren,goederen zijn voor de wet....
Als je op de hoogte bent van de inhoud van de pitbullenwet,kan je als hondenliefhebber niet anders als er tegen zijn,want dit is een raamwet mensen, dit geld voor alle dieren...
Take care,een honden liefhebber die zeer teleurgesteld is in de mentaliteit van mensen.

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 14:00

Jij hebt duidelijk de post van ThePast03 niet begrepen....

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 14:01

JustNanno schreef:
Jij hebt duidelijk de post van ThePast03 niet begrepen....


nee jullie, behalve CherokeeChum en anderen, snappen de inhoud van de petitie niet

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 14:02

Heb inmiddels even terug gelezen,en stuitte op de post van Ilindra; ik begrijp wat je bedoelt,maar je kunt het ook omdraaien ,kijk eens bij al die mensen die wel normaal met die dieren omgaan,die groep is veruit de grootste.
Dat jij een soort beroepsdeformatie hebt gekregen en daardoor
misschien een vooroordeel ontwikkel hebt wil niet zeggen dat de rest van de wereld ook zo in elkaar steekt.
De honden kunen er ook niets aan doen dat de eigenaar in de volkomen vrije sector opereert(en zijn vaak de dupe terwijl de baas vrijuit gaat)

JustNanno

Berichten: 2369
Geregistreerd: 28-05-05
Woonplaats: Hengelo

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-06 14:05

LimaGentle schreef:
JustNanno schreef:
Jij hebt duidelijk de post van ThePast03 niet begrepen....


nee jullie, behalve CherokeeChum en anderen, snappen de inhoud van de petitie niet



Jawel hoor. Jij wilt de honden laten leven en de straffen verhogen. Wat dus a)geen effect zal hebben, en b) ontzettend onrealistisch is.

Limanade

Berichten: 8782
Geregistreerd: 21-08-06

Re: Petitie tegen de RAD

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-10-06 14:20

Citaat:

Jawel hoor. Jij wilt de honden laten leven en de straffen verhogen. Wat dus a)geen effect zal hebben, en b) ontzettend onrealistisch is.


en waarom is dat onhaalbaar volgens jou???
het is voor een pedo partij toch ook haalbaar om in de politiek te komen??? wat is volgens jou belachelijker???