Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-03-19 20:20

Geplaatst: 20-03-19 20:20

Ik probeer zoveel mogelijk met mijn honden te wandelen. Maar ook ik heb niet de hele dag tijd, dus om dan alleen daluren op te zoeken is niet altijd mogelijk natuurlijk. Wel moet een minder sociale hond natuurlijk altijd aangelijnd blijven wanneer er andere honden in de buurt zijn. Ik wandel wanneer het mij uit komt, om mijn honden zoveel mogelijk beweging te kunnen geven, wat de hond natuurlijk alleen maar ten goede komt denk ik dan. Ik wandel met de honden om de beurt op dit moment om te zorgen dat de grote hond niet het gevoel heeft de kleine te moeten beschermen en daardoor beter mee loopt. Maar ook wij gaan nu niet naar het bos of strand vanwege alle andere loslopende honden. En dat vind ik wel heel jammer. Wij oefenen druk om onze honden andere honden te laten negeren, maar dat is lastig, en zeker wanneer andere honden en eigenaren de ruimte van die van ons niet respecteren.

ElviraKelan, maar dan begrijp ik het toch minder. De andere hond is aangelijnd en die van jou staat prima onder appel? Dan is het toch geen punt om de staff te passeren? Een pup leren los lopen is prima, maar dan heb je zelf de verantwoordelijk voor het los lopen en schuif situaties dan niet af op een andere eigenaar, anticipeer dan om ook je pup op tijd aan te lijnen wanneer je een andere aangelijnde hond tegenkomt. Wanneer een andere hond zich fysiek meld aan mijn hond, nee, dan zou die in mijn ogen niet los mogen lopen. Ik woon in losloopgebied, ik ga daar echt niet een tijd voor in de auto zitten om geen last te hebben van andermans hond. Ik ben wel heel benieuwd hoe de eigenaren van de 'lieve, sociale' hondjes reageren als hun hond eens gebeten wordt door een andere 'doet ie nooit hond' die los liep of ondanks de keuze voor een bepaald 'makkelijk' ras die dan toch wanneer hij volwassen wordt uitvalt wanneer hij een andere hond ziet. Het is niet altijd zwart wit, maar ik vind het echt te gek dat het voor veel mensen een normaal iets lijkt te zijn dat alle dieren lief moeten zijn en geen 'dierlijk' gedrag mogen vertonen. Mijn hond vreet niemand op, maar is niet gediend van andere honden en kan boos reageren. Paarden die nieuw in een groep geintroduceerd worden, wordt er ook eerst gekeken of het goed samen gaat. Dan begrijpen mensen toch ook dat er gemiept kan worden en doen we er voorzichtig mee? Ook wanneer je een hond in het asiel uit zoekt, wordt er gekeken of er een match is indien je al een hond hebt. Kijk maar hoeveel honden er niet samen kunnen met andere honden. Dat is geen klein aantal en echt al die honden zijn zeker niet vals. Ik vind het naief om dan te denken dat iedere ontmoeting op straat tussen honden een positieve moet zijn en alle honden met elkaar op moeten kunnen schieten, of de hond die 'moeilijker' gedrag vertoond moet maar verplaatsen naar een ander gebied? Hier in het dorp is maar een klein stuk, dan moet ik daar maar met de auto naar toe om mijn honden uit te kunnen laten in een paar straatjes? Alles er om heen is buitengebied en daar mogen honden los lopen. Ik zou geen probleem hebben met loslopen wanneer de hond luistert en van die van mij afblijft, maar dat is dus zo vaak niet het geval. Wat mij betreft nemen alle hondeneigenaren hun verantwoording. Ik lijn ze aan en mochten ze nog gekker worden met andere honden, muilkorf ik uit voorzorg, maar wees zelf niet naief in de zin wanneer jij een socialere hond hebt, dat je verwacht dat een andere hond hetzelfde karakter heeft en lijn dan ook aan wanneer je een aangelijnde hond passeert. Dat zou genoeg moeten zeggen, mensen lijnen vaak niet voor niets aan. Wat mij betreft in losloop gebied of niet, het blijft openbare weg en soms moet je er dus gewoon langs. Vind het makkelijk om bij dieren met eigen gedrag dan de verantwoordelijkheid maar aan één kant te leggen. Katten gaan ook niet altijd samen en wordt er op straat gevochten, dat is allemaal puur natuurlijk gedrag, maar wanneer een hond niet altijd vriendelijk op een andere hond reageert, is dat niet 'normaal'.

**Geplaatst**: 20-03-19 20:30

Geplaatst: 20-03-19 20:30

ryukapple schreef:
_San87_ schreef:
Een reputatie komt natuurlijk niet uit de lucht vallen. Daar komt bij dat voornamelijk pitbulls wel gefokt zijn voor hond op hond agressie. En vaststaand feit is dat hr-types bij een aanval niet meer loslaten en lekker gaan lopen schudden. Tel daarbij op dat de meeste mensen geen hond op kunnen voeden/gedrag kunnen lezen, en het meestal met goed geluk niet zwaar mis gaat maar de honden het onderling zelf nog redelijk okay op kunnen lossen.

Ik vind het wel degelijk een probleem dat hr-rassen voor iedereen te koop zijn, eerlijk gezegd .

Tja de hond die mij gebeten heeft was geen hr hond maar liet niet meer los en probeerde flink te schudden (maar dat kon niet want toen hij dat probeerde heb ik hem tegen de grond geduwd) dus dit is helaas niet alleen bij hr honden.

Klopt. Maar hr honden staan er wel bekend om.

Citaat:
En bij de pitbull achtige die werden gebruikt voor het vechten was het enorm ongewenst dat ze mensen pakte en daar werdt dan ook niet mee gefokt. En dit is ook wat ik zie. Ik kom er in het asiel weinig tegen die niet dol op mensen zijn. Dat zie ik veel meer bij andere honden.

Ik heb het dan ook over hond op HOND agressie.

Citaat:
Met andere honden is het lastig socialisatie kan veel uitmaken maar het zijn gevoelige honden en ze geven vaak maar kleine signalen die vaak door hun eigenaren gemist worden. En doordat ze zo gevoelig zijn kan het na een x problemen met een andere hond heel snel omslaan.

Maar als eigenaren zich goed inlezen en geen impuls aankoop doen, en op cursus gaan en iedereen zijn hond aanlijnt waar het hoord (want je wilt niet weten hoe vaak ik een hond achter me aan heb rennen in de wijk)
Zou er denk al heel wat voorkomen kunnen worden

Eens

.

**Geplaatst**: 20-03-19 20:38

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 20-03-19 20:38

Verplichte hondencursus en als de hond ooit gebeten altijd verplicht een muilkorf dragen.

**Geplaatst**: 20-03-19 20:43

Geplaatst: 20-03-19 20:43

Ik ben voorstander van een verplichte cursus voor iedereen die een hond wilt aanschaffen, bijkomend voordeel is denk ik dat er hierdoor ook minder mensen makkelijk even een pup kopen en zodra ie groot is is het niet leuk meer en beland de hond in het asiel.

Eigenlijk zou er tijdens zo n verplichte cursus beoordeeld moeten worden of er voor de betreffende hond een aanlijn/korf plicht moet gelden.
Wel moeten zulke testen echt veranderd worden, zoals ze nu testen of een hond agressief is is naar mijn idee geen goede test.
Ook zou zo n test soms herhaalt moeten worden omdat sommige honden op latere leeftijd voor incidenten gaan zorgen.
Ik vind dus dat zo n test dan op alle honden toegepast zou moeten worden ook op kleine hondjes ook al is de schade die een hr hond veroorzaakt vele malen groter dan van een klein hondje ook die horen zich te gedragen.

Hier in het loslooppark lopen helaas wel een aantal HR risico honden welke er naar mijn mening niets te zoeken hebben, sommige lopen los, sommige wel aangelijnd. Aangelijnd heb ik er zelf geen moeite mee, mijn honden luisteren gewoon en roep ik dan bij me, helaas al een aantal keer zien gebeuren dat er een hond gegrepen werd door zo n hond en ja soms ging er dan een loslopende hond welke niet onder apel stond op de aangelijnde hond af en ging het mis, uiteraard hoeft de loslopende hond er niet op af te gaan maar als jou hond bijt ga dan in het aangelijnde deel lopen.

Het probleem doet zich niet alleen voor met HR honden, er lopen hier in het park zeker 20 kleine hondjes die er echt niet los zouden mogen lopen.
Keffend op alle honden afvliegen enz. En dan zegt de eigenaar hij doet niks hoor!
Twee van die kleine beesten bijten ook nog is in de poten van andere honden, mijn honden doen dan gelukkig niks, hooguit een snauw maar met mijn inmiddels overleden stafford liep ik niet in het park vanwege deze hondjes, die viel namelijk wel uit als ie in zn poten gebeten werd en gelijk heeft ie dan toch? Toch koos ik er voor om het te
Vermijden, anders is mijn hond de 'rothond'

Ook lopen hier nog 2 honden, een labrador en een witte herder welke achterop andere honden springen, dit is ook echt heel vervelend, een van mijn honden is steeds de sjaak. De eigenaar van de labrador grijpt tenminste in in hoeverre dit lukt maar de eigenaar van de witte herder kijkt niet op of om, hij is gecastreerd hoor roept hij dan, uhm ja alsof hij dan maar op honden mag springen..

Een bekende van mij heeft een hond welke echt super sociaal enz was, beestje is 2x te pakken genomen en is nu zo angstig dat ie zelf is gaan uitvallen, ben je mooi klaar mee, heb je ondanks goede socialisatie enz alsnog een hond die uitvalt doordat een ander zijn hond niet aangelijnd wilt houden.

Ik vind dat honden ook minder makkelijk verkrijgbaar moeten zijn, en dan zeker de HR honden.

Ook vind ik dat er regelmatig problemen zijn met honden uit het asiel zowel in NL als in het buitenland, zeker niet met allemaal, maar het merendeel heeft toch een grote rugzak, ik vind dat de testen voor deze honden echt vele malen strenger moeten zijn!

Kennis van me had een stafford achtige hond vanuit het buitenland, beest was naar bekende heel lief hoor maar vals naar andere honden en heeft ook een keer een vreemde gebeten.
Hond liep toen alleen nog maar aangelijnd en met korf om rond. Een half jaar geleden heeft de hond zijn eigen baas gebeten en heeft toen een spuitje gekregen.

Het is heel zielig hoor dat er zoveel straathonden etc zijn maar dit soort honden moet je gewoon niet naar Nederland laten komen.
Ze kunnen beter zorgen dat er minder honden geboren worden in zulke landen

**Geplaatst**: 20-03-19 20:46

Geplaatst: 20-03-19 20:46

annibel schreef:
Verplichte hondencursus en als de hond ooit gebeten altijd verplicht een muilkorf dragen.

Ik ben dit opzich wel met je eens maar niet in alle gevallen.

Stel jou hond word aangevallen en bijt terug of de hond word gigantisch uitgedaagd dan zou het toch ook weer niet helemaal eerlijk zijn dat jou hond de rest van zijn leven niet meer los kan en een korf om moet.

Dit zijn natuurlijk uitzonderingen maar het is heel moeilijk wanneer het een uitzondering is en wanneer niet

**Geplaatst**: 20-03-19 20:57

Geplaatst: 20-03-19 20:57

Ik vind het eerlijk gezegd ook lastig om uit voorzorg te muilkorven. Ik houd mijn honden aan de lijn bij mij en een ieder kan mij veilig passeren. Hij wind zich wat op, is wat onzeker over wat de andere hond zou willen, maar hij moet gewoon met mij mee door lopen. Het zijn de loslopende honden die er met regelmaat op vliegen en zo is mijn boxer ook minder sociaal geworden. Wanneer ik hem muilkorf kan hij natuurlijk de ander niet verwonden, maar zich ook niet verdedigen mocht hij zelf weer eens gebeten worden. Leuk dat er eigenaren zijn die hun hond graag los hebben, maar wat is nu dan het probleem om aan te lijnen wanneer je een andere hond wil passeren voor de voorstanders van los lopen? Probleem is dan gewoon opgelost. Je eigen hond veilig, de mijne ook. Ik vind die gedachte echt eerlijk heel eenzijdig om maar alles los te laten. Laat je hem na het passeren dan gewoon weer los. Op hetzelfde stuk waar ik nu loop en dus buitengebied is, wordt veel gewandeld en gefietst. Dan vind ook niet iedereen een hond die contact zoekt fijn. Probleem van die mensen zeker? Die verplaatsen zich gewoon op de openbare weg, vind het verschil los- en niet losloopgebieden dan ook eigenlijk raar. Park of veld vind ik prima, dan kunnen de andere weggebruikers die mijden, of lijn dan aan wanneer je een ander tegenkomt. Mijn schoonvader is panisch voor honden, prima dat die van jou niets doet, maar dat maakt voor hem geen verschil bijvoorbeeld. Ik vind het een beetje omgekeerd soms. Begrijp best dat een hond los laten fijn voor de hond kan zijn en prima, maar raar dat een ander een hond maar moet accepteren dat een ander dier zich bij hem meld en ongewenst aan hem zit, al is het om te spelen.

**Geplaatst**: 20-03-19 21:20

Geplaatst: 20-03-19 21:20

Mightymike ik ben toch echt van mening dat je met een hond die altijd agressief reageert niets te maken hebt op een losloopgebied midden in een woonwijk.
Ik en met mij andere hondeneigenaren die ik persoonlijk ken zijn van mening dat er meer dan genoeg ruimte is voor die genoemde uitzonderingen.
Al staan ze onder appél bij mij dan noch verplicht je mij om ze dus te laten volgen omdat jouw hond dus niet te vertrouwen is met andere honden en je te beroerd bent om met andere hondeneigenaren rekening te houden.

Het komt wat cru uit mijn strot op dit moment, ik bedoel het niet persoonlijk maar het is wel de algemene opinie van mij en andere hondeneigenaren.

Anderzijds weet ik bv dat onze jongste labrador Indra niet klikt met een ridgeback teefje hier uit de buurt. Beide kunnen prima los maar ze mogen elkaar niet. Kleine moeite om daar alle twee rekening mee te houden. Indra moet van mij dus bij mij blijven en mag geen contact maken als we elkaar tegen komen. Net zo min als dat ze zich hoeft te laten gelden bij de kleine kuitenbijtertjes.

Kortom ik ben best soepel, ze mogen van mij lang niet alles, houd heel veel rekening met iedereen maar een hond die echt hond agressie vertoont hoort niet ongemuilkorfd in een losloopgebied in een woonwijk
Genoeg andere plekken waar ze niet los mogen

**Geplaatst**: 20-03-19 21:48

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 20-03-19 21:48

Vind je wel kort door de bocht door je opinie gelijk over één kam te scheren met andere hondeneigenaren en dat algemeen te noemen. Ik ken ook genoeg hondeneigenaren en zie hier ook de reacties van mensen die aanlijnen wel graag zien. Ik heb helemaal geen moeite met honden die goed onder appel staan en los lopen. Maar wat noemen jullie onder appel dan? Ik versta daar onder dat je de hond terug kunt roepen, dat hij dan netjes met je aan de voet mee kan lopen of dat hij met een gepast boogje om de mijne heen loopt en daar geen aandacht aan besteed. Mijne sleept mij niet over de weg hoor, je kunt prima om mij heen. Hij is ook zeker niet ten alle tijde agressief, maar gewoon niet gediend van de honden die opdringerig in zijn kont zitten, aan zijn snuit of op hem springen om met hem te spelen. Dan leggen mensen hun onopgevoede hond zijn probleem wel bij mij neer. Want wanneer hij wel uit zou halen, terwijl hij aan geeft geen zin in het contact te hebben, is hij fout volgens de loslopende partij. Dat die mensen dat geen probleem vinden dat hun hond ongewenst geen rekening houd met een ander vind ik een probleem op zich. Vind het prima dat jij dan zegt kleine moeite om rekening mee te houden dat het met een bepaalde hond niet klikt, dan is het probleem ook niet aan de orde wanneer jij er rekening mee houd. Dat bedoel ik dan ook niet, daar hoop ik juist op dat je dan bereid bent aan te lijnen of er rekening mee te houden, afhankelijk van hoe jouw hond is. Maar een groot percentage vind dat wanneer zijn hond niet bijt, dan alles maar mag en de mijne evt het probleem is. Echt agressie is ook heel iets anders dan de mijne vertoond, maar toch kom ik dagelijks in situaties terecht waarbij honden niet van de mijne af blijven, of dit nou ontmoeten, spelen of opdringerig gedrag is, ik vind dat niet 'sociaal'. Mijn hond heeft daar geen behoefte meer aan na een paar bijtincidenten. Wanneer iedereen rekening houd met elkaar, maakt het mij niet uit los of niet, maar helaas uit de praktijk is dat absoluut niet het geval. Door de mensen die niet hun verantwoordelijkheid aan beide kanten van dit verhaal nemen, maken het dan kapot voor jou en mij in de zin van zwart wit kijken naar wel of niet los mogen lopen. De uitzondering hier heeft helaas maar de hond onder appel en daarom ben ik dan ook voor aanlijnplicht. De mijne grijpt zeker niet direct en zo maar, maar hij vind het contact niets en zijn frustratie bouwt gewoon met de dag op doordat continu andere honden zich opdringerig melden. Alles is hier buitengebied voor een heel groot stuk. Ik kan niet om de honden heen die denken dat het leuk is om op de mijne te springen en baal dan ook dat dat zo maar mag en kan. Want op het moment dat de mijne besluit dat het eindelijk eens klaar is, is hij zogenaamd verkeerd. Dat doet zeer als eigenaar van een hond die er eigenlijk weinig aan kan doen dat hij zich zo voelt. Ik probeer mijn verantwoording te nemen door hem aan te lijnen en zo positief mogelijk met de situaties om te laten gaan, maar kan de situaties met niet luisterende honden ook niet ontlopen. Vind jouw reactie super omtrent de ridgeback, zo is het hier dus ook, en als het zo bij alle eigenaren zou zijn, heb ik geen enkel probleem meer, maar bijna 9 van de 10 loslopende honden mogen van hun baasjes alles onder het motto, maar de mijne doet niets.. Hij doet wel iets, hij ziet het waarschuwende hondengedrag van de mijne niet en blijft door gaan. Mijne kan dan niet ontwijken, wat hij wellicht graag had gewild. Dat is mijn ogen niet nodig en ondervind ik dagelijks hinder van. Dit is ook een groot punt waardoor veel bijtincidenten wel plaats vinden. Hoe makkelijk is dat dan op te lossen door aan te lijnen wanneer je mij met aangelijnde hond tegenkomt? Nogmaals, hier is alles in de wijde omtrek losloopgebied. Waar moet ik dan naar toe? Het is net als bij de eigenaren die geen verantwoordelijkheid voor een agressieve hond nemen, dan maar altijd in aanlijn gebied moeten lopen en moeten muilkorven dat de rotte appels onder de 'mijn hond doet nooit iets' en mag daarom andere honden best belagen en dus niet onder appel staan het kapot maken voor de mensen die wel hun hond prima onder appel hebben staan en rekening houden met het feit dat het niet altijd tussen alle honden klikt. Vandaar dus dan ook graag alle honden aan de lijn. Want wie houd er controle op welke hond welk goed luistert en welke niet? Ook al bijt de loslopende hond niet, hij veroorzaakt net zo goed een situatie waarbij een gevecht kan ontstaan als hij wegstuift van zijn eigenaar en zich op de mijne wil storten, met welke bedoeling dan ook. En dat frustreert wanneer jij de hond hebt die er niet van gediend is.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:04

Geplaatst: 20-03-19 22:04

Ik merk wel dat het mij aan het hart gaat, maar dit is niet de eerste super sociale boxer die eigenlijk als jongere hond een allemansvriend was met maar 1 doel spelen, maar die verandert door het in mijn ogen 'onverantwoorde' gedrag van eigenaren met hakkebijtertjes, honden die geen hondengedrag kunnen inschatten en zich opdringerig opwerpen bij een hond die er (nu dan) niet (meer) van houd, of in ons geval de honden die ineens flink bijten omdat ze het gedrag van een boxer niet begrepen, geheel goed bedoeld van onze hond, een boxer zet bijvoorbeeld zijn poten graag in een spel op een ander, houd zijn kop hoog, helemaal niet dominant bedoeld incl hun blik met korte snuit, wordt door veel andere rassen vaak verkeerd begrepen. Zij hebben een soort eigen spel op zich die vaak veel beter begrepen worden door andere boxers of dogachtigen. Geheel buiten zijn schuld om is hij minstens drie keer flink gebeten. De vorige hond zelfs op eigen terrein. Dat maakt zeker dat je hond sceptisch wordt naar andere honden. Mijn hond zou niet zo geworden zijn als iedereen zijn verantwoording neemt om te zorgen dat deze situaties niet ontstaan. De hond komt prima door een test heen, kan zo veel hebben, likt iemand eerder dood dan dat hij ooit iets zou doen, gaat hier prima om met zijn eigen hondenvriendjes die hij kent, maar bepaalde situaties met andere honden die dus los lopen en aan hem zitten, kunnen wij niet ontlopen en daar zit de frustratie. Het voelt niet eerlijk dat wij iedere dag het maar moeten doen met honden die voor hun baas uit rennen, opdringerig komen snuffelen, om mij heen rennen en tegen mij en de hond aanspringen en soms dus zelfs happen. Dat zou niet moeten kunnen. En voor die mensen moet ik dan evt muil korven, vind ik de wereld toch op zijn kop. Je legt dan het ongewenste gedrag van een andere hond bij die van mij neer, terwijl die andere hond onbedoeld wellicht een rotsituatie creëert. Dan zou die eigenaar ook zijn verwantwoordelijkheid moeten nemen, zo voelt het voor de bezitter van een hond die het niet leuk vind. Nogmaals, hier is in de ruime omgeving alleen losloopgebied. Had ik direct naast mijn woonomgeving de keuze om niet losloopgebied te nemen, deed ik dat om niet met de niet luisterende loslopende honden te hoeven dealen, of zij nou bijten of niet, waarom is het geaccepteerd dat zij zich mogen opdringen? Ik zie mijn hond er mee zweten en ben toch altijd bang dat hij er naast alleen aangeven, een keer klaar is met waarschuwen en dan is het zijn schuld. Ik vind het nu te vroeg om te muilkorven, maar als het zo door gaat en de discussie over risicohonden zo blijft lopen en de schuld gevoelsmatig alleen aan de kant van een bijtende hond komt te liggen, zonder naar de situatie te kijken, voel ik mij wel verplicht om dat te gaan doen voor de veiligheid van mijn hond. Voor de duidelijkheid heb ik het dan niet over honden die prima luisteren en mij fatsoenlijk passeren, al dan niet los, maar dat is echt een klein aantal van de loslopende honden helaas en vandaar mijn gevoel voor aanlijnplicht om er voor te zorgen dat de bijtincidenten dan gewoonweg helemaal niet plaats kunnen vinden en daar gaan we toch met zijn allen voor? Ook mensen met een hond die minder 'sociaal' is hebben hun hond voor hun plezier en zijn gek met het dier, maar accepteer dat niet alle honden samen met soortgenoten willen zijn en geef hen de gepaste ruimte en dat gebeurd hier in mijn omgeving voor zeker 80% niet. Ik praat niet over ongeleide projectielen die overal in willen hangen omdat ze echt agressief zijn. Die honden moeten gewoon gemuilkorft en het risico moet je dan niet willen nemen, maar daar zit nog zeker een grijs gebied tussen waarvan ik het gevoel heb dat heel veel mensen met loslopende honden dit niet willen zien.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:16

Geplaatst: 20-03-19 22:16

Ik begrijp jou.
Ik heb het in het begin meegemaakt... Indra, onze jongste was als pup van circa 3 maanden uiteraard nog niet volledig onder appél. Ik nader het loslooppad, ik zie daar een onaangelijnde herder los lopen. Nu ben ik geen fan van herders maar tegelijkertijd wil ik ook niet mijn soms onterechte angst voor bepaalde hondenrassen over brengen op mijn eigen honden.
Helaas deed de herder dus wel wat. Heeft hier al meerdere honden uit de buurt gegrepen en Indra’s angst (ze is nu 5 jaar) is inmiddels afgezwakt tot normale proporties waardoor ze gelukkig geen vluchtgedrag meer vertoont. Pepper die het incident ook meemaakte is ongewoon fel tegen de herder (terwijl zij juist het minst felle is van de twee).

Daar komt dus mijn zwart-wit reactie vandaan. Het is hier overwegend aanlijngebied. Volgens de eigenaar van de herder is het altijd de schuld van de andere hond. Opa loopt er gelukkig niet meer mee want de rechtmatige eigenaren houden hem tenminste nog aan de flex waaraan hij ook flink uitvalt als je er langs heen loopt.
Tegen mij zeggen ze niet dat het de schuld van mijn honden is nadat ik ze voor twee jaar terug als tegenreactie heb gegeven dat hun andere hond een kat die op zijn eigen terrein zat heeft dood gebeten en dat dus ook de schuld van de kat schijnbaar is geweest (hond zat ook aan de flex en is ingeslapen na dit incident).
Er zijn hier mensen die het normaal vinden dat hun hond kippen vd kinderboerderij dood bijten, de geiten opjagen.
Aan dit soort mensen erger ik mij gruwelijk.

Rondom oud en nieuw heibel gehad met een eigenaar van drie Jack Russels. Indra gaat kennis maken. Eentje van haar liep los. Viel uit het niets uit tegen Indra. Die reageert hier logischerwijs op dmv een grom. Hele roedel reageert hier vervolgens op. Ik roep Indra terug die hier prima op reageert maar krijgt bijna nog een schop na vd eigenaar. “Ze gromde” kreeg ik als antwoord. Tja nogal logisch maar dat neemt niet weg dat ik bepaal hoe ver ze mag gaan in haar reacties naar andere honden ... van je af schoppen gaat mij te ver. Houd dan gewoon je hond aan de lijn of ga ergens anders lopen als je niet normaal met dit soort situaties om kan gaan

Overigens woon je in het buitengebied dan geef ik je groot gelijk.

Het is geven en nemen

**Geplaatst**: 20-03-19 22:25

Geplaatst: 20-03-19 22:25

Idd, en voor mijn gevoel kan dat dus niet meer gebeuren indien we zouden aanlijnen. Dan had de herder ook niet bij jouw hond gekund. Het is altijd gemeen, dat de rotte appels het kapot maken voor een ander, aan beide kanten van het verhaal.. Wij hebben onze best gedaan met onze honden, getraind als pup en bij de vorige boxers ook doorgetraind. Deze toevallig niet door drukker leven met kids, maar wel als pup en er alles aan gedaan verder buiten op straat om het zo goed mogelijk te doen. Door de honden die wel los liepen zonder te luisteren is dat lieve, onbezorgde karakter wel veranderd en dat is gewoon enorm balen. Zie het er dan maar weer uit te krijgen en heel frustrerend dat veel mensen dan maar vinden dat mijn hond moet dealen met ditzelfde ongewenste opdringerige en dus soms uit de hand lopende gedrag waardoor de situatie in eerste instantie is ontstaan buiten de schuld van mijn hond om. Zoals mijn eerdere voorbeeld van gister, een enorme hond die ver voor zijn baas uit komt rennen, naar beneden duikt en gromt en zich dan opdringerig stort op het gezicht van onze kleine hond, die waarschuwend vervolgens een nip doet, losse flodder, maar toch, ik heb dan zeker begrip voor zijn angst reactie. Hij kon er immers niet omheen. Ik loop dan gewoon door in de hoop de loslopende hond kwijt te raken, maar deze blijft door gaan. Wie geeft die andere hond het recht om zo op mij af te komen? Mijn hond veroorzaakt dan die situatie niet, maar de loslopende hond.. Ik erger mij daar zo flink aan en dat is wekelijks onderhand het geval. Zeker kom ik mensen tegen met super opgevoede honden of mensen met verantwoordelijkheidsgevoel die dan aanlijnen, maar helaas is die groep heel klein.. Schoppen vind ik idd ook niet normaal. Geven en nemen idd, als iedereen dat zou doen, maar dat is het punt van de frustratie, dat zie ik dus zo weinig helaas.

Laatst bijgewerkt door MightyMike op 20-03-19 22:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-03-19 22:29

Geplaatst: 20-03-19 22:29

Wat ik een beetje mis in de discussie is dat dieren dieren zijn en blijven en mensen mensen... Niet ieder mens weet om te gaan met beesten en kunnen honden gedrag lezen en schatten derhalve situaties verkeerd in. Zowel op het gebied van of een hond wel of geen kennis wil maken met jouw beest, maar ook eigenaren die zelf menen dat zij hun hond altijd kunnen controleren omdat ze hem zo goed kennen of zich wel zo bewust zijn van hun risicohond...

Ook een risicohond kan uitbreken, hoe erg de baas ook denkt dat hij alles onder controle heeft. Ook een risicohond kan geconfronteerd worden met onverwachtse domme mensen. Dat gebeurd met "gevaarlijke honden" net zo goed als met de sufferds zoals labradors..

Verschil is gewoon wel dat een gemiddelde lieve labrador dan toch echt een minder gevaarlijk dier is dan een hr hond waarvan al bekend is dat het individuele dier ook al instabieler is.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:34

Geplaatst: 20-03-19 22:34

En deze ervaring is idd jammer.

Ik moet eerlijk zeggen dat het hier dus omgekeerd is.
Maar de rotte appels verpesten het wel.
De herder ontwijk ik nu maar.
De vrouw met de JR’s zie ik bijna niet meer en anders lijn ik Indra maar aan uit voorzorg. Niet omdat ze niet luisterd maar om conflicten te vermijden want uiteindelijk heeft niemand hier wat aan.

Gelukkig gaan we hier normaal met elkaar om over het algemeen. Met de JR’s word ik zelfs al gewaarschuwd als de vaste kern hondeneigenaren ze eerder zien dan mij.

Indra is net als haar tante fel op reutjes die aan haar kont proberen te ruiken. Die reutjes krijgen gewoon een waarschuwing. Duidelijk voor de reutjes en de reu-eigenaren vinden het normaal.

1 van de vaste kern hondeneigenaren en ik hebben zelfs de afspraak dat we elkaars hond(en) uitlaten mocht ik of hij omhoog zitten.

En zo’n omgeving gun ik iedereen toe. Maar dan wel graag met rekening houden met elkaar en dat moet kunnen ondanks losloopbeleid.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:40

Geplaatst: 20-03-19 22:40

zimbabwe schreef:
Wat ik een beetje mis in de discussie is dat dieren dieren zijn en blijven en mensen mensen... Niet ieder mens weet om te gaan met beesten en kunnen honden gedrag lezen en schatten derhalve situaties verkeerd in. Zowel op het gebied van of een hond wel of geen kennis wil maken met jouw beest, maar ook eigenaren die zelf menen dat zij hun hond altijd kunnen controleren omdat ze hem zo goed kennen of zich wel zo bewust zijn van hun risicohond...

Ook een risicohond kan uitbreken, hoe erg de baas ook denkt dat hij alles onder controle heeft. Ook een risicohond kan geconfronteerd worden met onverwachtse domme mensen. Dat gebeurd met "gevaarlijke honden" net zo goed als met de sufferds zoals labradors..

Verschil is gewoon wel dat een gemiddelde lieve labrador dan toch echt een minder gevaarlijk dier is dan een hr hond waarvan al bekend is dat het individuele dier ook al instabieler is.

Klopt helemaal

Evenals dat ik in deze gehele discussie mis dat ook een pekineesje kan grijpen en niet meer los laten. Ooit meegemaakt met de pekinees van mijn oma die mijn vaders pink greep en niet meer los liet. Dat was dus een gescheurde pees.

Maar tevens dat een labrador zeer zeker wel agressie kan vertonen. Iedere hond kan je maken en breken.

Maar met de kanttekening dat een HRhond eerder geneigd kan zijn om te slaan in gedrag of zijn gedrag sterker kan vertonen.

Voor twee jaar terug zelf gebeten door een Stafford. Deze sloeg door in zijn enthousiasme. Bij een lab zal dat toch iets minder snel gebeuren. Voor mij was het even een tetanus injectie halen. Heb ik die iig ook weer gehad.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:40

Geplaatst: 20-03-19 22:40

De labrador heeft ook hoog op de lijst met bijtincidenten gestaan. Zo ook de teckel etc. Dat lieve wordt voor mijn gevoel veel te veel geromantiseerd. Deze staan niet op de lijst omdat de impact van een beet wellicht minder is, maar richten ook zeker behoorlijk schade aan. Juist omdat niet iedereen gedrag goed leest, zeg ik aanlijnen, dan kunnen deze situaties niet of minder makkelijk ontstaan. De hond kan er niets aan doen, het is zijn eigenaar. Ik vind het prima wanneer houders van risicohonden een cursus gaan doen om zich wel bewust te worden van de risico's wanneer zo'n hond zou bijten en evt opvoedingscursussen zouden moeten doorlopen en bij twijfel een muilkorf. Maar ik vind zeker niet dat een andere rashond stabieler is, dat is denk ik het punt ook helemaal niet. Ik vind veel hr honden best stabiel van karakter, het is alleen wat doet de mens er mee. Ik ken hier rot labradors, die kom ik net zo lief niet los tegen als een hr hond. Maar leg niet alleen de verantwoordelijkheid bij de eigenaar van een hr hond neer, een ieder die een hond heeft, moet zich bewust zijn van welke situaties kunnen ontstaan. Mijn hond heeft overigens nog nooit met een hr hond een situatie gehad. Het waren altijd andere 'niet gevaarlijke' rassen en dan heb ik het nog niet eens over de kleine hondjes die overal in hangen, maar de incidenten die impact maakten voor onze hond met grotere honden die serieus beten. Dieren zijn idd dieren, en reageren dus soms ook instinctief, aan de eigenaar om daar mee rekening te houden.

**Geplaatst**: 20-03-19 22:52

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 20-03-19 22:52

Als ik dit lees en tot mij door laat dringen dan ga ik mijn mening herzien.

Een verplichte cursus voor iedere hondeneigenaren met zowel de hond de basis beginselen aanleren als ook theorie wb hondengedrag, leervermogen hond.
Bij iedere aanschaf hond opnieuw herhalen om bij te blijven.
Daarnaast bij ieder gemeld incident een verbod op losloopgebieden. Bij test kan deze evt vervallen.

Ik denk dat je dan al heel ver komt.
Ik blijf tegenstander van algeheel losloopverbod

**Geplaatst**: 21-03-19 01:27

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 21-03-19 01:27

Het ligt eraan waar je loopt. In een mini losloopgebied zoals de Uithof in Den Haag bijvoorbeeld, zou je bijna alleen aangelijnd kunnen lopen als je bij iedere hond de jouwe moet aanlijnen. Het losloopgebied is gewoon te klein en je komt er te veel aangelijnde honden tegen. Van de 70 minuten die het rondje duurt, zouden er dan minimaal 40 aangelijnd moeten zijn.....

Terwijl er in de omgeving al zo veel aanlijngebied is. Dan zeg ik echt: als je hond niet goed met andere honden om gaat, ga dan even verderop wandelen en verpest het losloopgebied niet.

Is het een en al losloopgebied zoals bij MM dan is mijn tolerantie naar aanlijnen een stuk groter. Ook omdat er dan geen andere optie is dan in het losloopgebied wandelen.

Maar als je binnen een straal van 5 km de keuze hebt tussen losloopgebied en aanlijngebied en je kiest er met je "agressieve" hond voor om in het losloopgebied te gaan lopen, dan ben je gewoon niet slim bezig.

**Geplaatst**: 21-03-19 01:56

Geplaatst: 21-03-19 01:56

Weet je, het zou gewoon al enorm schelen als mensen hun hond bij zich houden of iig hun best doen daarin, ongeacht of je hond zogenaamd sociaal is of niet.
Maar zolang mensen denken dat losloopgebied flikkerjehondlosenzezoekenhetmaaruitgebied is is mijn ukkie de dupe van lompe donders die hem zo ongeveer een driedubbele koprol laten maken, de grond in schoffelen of hem op andere wijze pijn doen.
En dan vinden mensen het gek dat ik steeds minder naar het losloopgebied ga met hem want het is zo'n mooi park en om de hoek.
En dat klopt, maar als mijn hond al een -O-

smoel krijgt bij elke grotere hond die we tegenkomen omdat hij ze steeds meer associeert met pijn en pesterijen (want spelen kun je dat imo niet noemen) is het voor hem ook niet leuk daar.
Ik vermijd de drukkere tijden al, maar de rustigere tijden wordt hij regelmatig tegen de grond gepind door niet sociale honden die perse los moeten want 'daar hebbuh ze reg op' maar appèl erop ho maar.

En ik ga echt niet beweren dat mijn hond nooit wat doet, ik ben soms ook net te laat met hem bij me roepen oid maar hij schoffelt geen andere honden de grond in ofzo.

Hij wil graag spelen maar als de andere hond aangeeft niet te willen kijkt hij ff of ze dat écht menen en zo ja neemt hij afstand.
Grote honden vindt hij wat spannend omdat hij die associeert met lomp gedrag, maar dan gaat hij met een boog eromheen of hij maakt voorzichtig kennis.
Hij zal pas snauwen als hij op andere wijzen al heeft aangegeven dat hij iets niet leuk vindt (weglopen, ontwijken, lichaamstaal) en de andere hond blijft zich opdringen, dat snauwen heb ik overigens pas 1x gezien in de 1,5 jaar dat ik hem heb juist omdat ik hem eerder uit de situatie haal.

**Geplaatst**: 21-03-19 02:04

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 21-03-19 02:04

ik heb een flatcoated retriever reu Jackon.
Hij wil altijd spelen.
Aanvallen doet hij zelf niet. Hij is die altijd aangevallen wordt , dan mag hij zich verdedigen.

**Geplaatst**: 21-03-19 07:57

Geplaatst: 21-03-19 07:57

pompadour schreef:
ik heb een flatcoated retriever reu Jackon.
Hij wil altijd spelen.
Aanvallen doet hij zelf niet. Hij is die altijd aangevallen wordt , dan mag hij zich verdedigen.

Heb je erbij stilgestaan dat niet iedere hond wil/kan spelen en jouw hond daarom uiteindelijk degene is die aangevallen wordt?

**Geplaatst**: 21-03-19 08:11

Geplaatst: 21-03-19 08:11

_San87_ schreef:
pompadour schreef:
ik heb een flatcoated retriever reu Jackon.
Hij wil altijd spelen.
Aanvallen doet hij zelf niet. Hij is die altijd aangevallen wordt , dan mag hij zich verdedigen.

Heb je erbij stilgestaan dat niet iedere hond wil/kan spelen en jouw hond daarom uiteindelijk degene is die aangevallen wordt?

Zolang de andere hond het netjes houdt met bijvoorbeeld een snauw, vind ik het prima. Maar honden die dan echt gaan grijpen, horen niet in een losloopgebied thuis!

Skip snapt een snauw namelijk prima en stop dan met spel uitdagen.

**Geplaatst**: 21-03-19 08:14

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 21-03-19 08:14

Ik heb juist vaak problemen met retrievers. Rennen altijd veelste lomp op mijn honden af.

Als ze nu rustig kennismaken, zoals meeste honden doen. Is er niks aan de hand.

**Geplaatst**: 21-03-19 08:30

Geplaatst: 21-03-19 08:30

mvdende schreef:
_San87_ schreef:

Heb je erbij stilgestaan dat niet iedere hond wil/kan spelen en jouw hond daarom uiteindelijk degene is die aangevallen wordt?

Zolang de andere hond het netjes houdt met bijvoorbeeld een snauw, vind ik het prima. Maar honden die dan echt gaan grijpen, horen niet in een losloopgebied thuis!

Skip snapt een snauw namelijk prima en stop dan met spel uitdagen.

Ben jij Pompadour? Want ik reageer specifiek op haar opmerking.

En een hond die dolenthousiast op een andere hond af rent en niet van ophouden weet hoort imo óók niet in een losloopgebied.

**Geplaatst**: 21-03-19 08:33

Re: Eenvandaag - zeer ernstige bijtincidenten, poll!

Geplaatst: 21-03-19 08:33

Ik weet van mijn hond dat hij door zijn vorige eigenaren veel te sociaal is opgevoed, daarbij is hij ook dominant. Dat betekent dus dat zodra ik een andere hond aan zie komen, mijn hond aan de lijn gaat.

Soms gaat het mis (ik zie de andere hond niet aankomen, of mijn hond heeft bananen in zijn oren), en rent hij op de andere hond af. Dat gaat gelukkig wel redelijk normaal. Ik haal m op en excuseer me bij de eigenaar van de andere hond. Gelukkig altijd begrip gekregen, dat is wel fijn

.

**Geplaatst**: 21-03-19 10:14

Geplaatst: 21-03-19 10:14

maar honden horen niet zomaar op anderen af te vliegen, die horen dan ook niet in een losloopgebied. daar moet jouw hond ook luisteren. en zomaar op een ander afvliegen doen ze in de natuur ook niet, en als wel, dan worden ze gecorrigeerd. en dat is niet altijd een snauw.

en dat heeft niet zoveel met ras te maken, want als jouw hond dat bij onze golden retriever doet, krijgt ie er ook een op zijn waffel. die is daar absoluut niet van gediend.

Hoe verminderen we het aantal ernstige bijtincidenten?