Bokt.nl

**Geplaatst**: 20-11-15 13:20

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 13:20

Dat ben ik dus geheel met je eens.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:26

Geplaatst: 20-11-15 13:26

Muilkorf ben ik ook niet voor. Honden moeten zich ten allertijde kunnen beschermen.

Mijn oudste mechel heeft het dus ook niet meer op kleine hondjes. Met dank aan de buurhondjes verderop. Nu het laatst bijna serieus mis is gegaan, houden ze die pokkebeesten eindelijk meer achter thuis.

Met veel training reageert hij er nu niet meer op als hij aan de lijn zit. Tennisbal doet wonderen bij hem.

Maar ik kan de mensen wel wurgen die hun kleine hondjes gewoon loslaten, als wij eraan komen. Terwijl ik het zelfs netjes vraag om ze aan te lijnen. Tot nu toe is het altijd net goed gegaan.

Levert wel vaak kwade eigenaren op. Omdat hun kleintje geraakt is door schoenmaat 41 met ijzeren neus. Maar als het in de toekomst wel een keer mis gaat. Dan is het iig niet mijn schuld (helaas word dit zo niet gezien door de wet

) ik heb de eigenaren gewaarschuwd. En gebruik materiaal van goede kwaliteit. Wat niet zomaar kapot gaat.

Op grote honden reageert hij helemaal niet. Speelt hij zelfs leuk mee. Maar ik wil niet dat hij zomaar met vreemde honden speelt.

Stel je voor dat ze wel in conflict raken om iets. En die van mij maakt het meeste schade. Dan ben ik de pineut

Hij heeft vast clubje waar hij mee mag spelen. Voornamelijk andere mechels en een gestoorde labrador :')

Maar als iedereen zich nu gewoon aan de 'regels' houdt. Lijn je hond aan, als er een andere aangelijnde hond aan komt.

Heb je een hond die niet sociaal is, zoek dan ook niet de losloopgebieden op.

En koop degelijk materiaal. Ook al kost het wat.

Mijn honden zijn standaard aangelijnd. Alleen soms voor foto's gaan ze los. En voor de rest mogen ze alleen maar los op 1 veld, wat zeer overzichtelijk is.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:36

Geplaatst: 20-11-15 13:36

Ik ben wel voor gedragstesten, als is het alleen maar ter indicatie.

Bij de rottweilers moet de hond om ingezet te worden voor de fok (via radvereniging) verkeerszekere hond halen(VZH)
En twee ZGtjes op show(en die zijn echt prima te halen ook als je hond niet aan de mode voldoet, maar gewoon functioneel gebouwd is)

Of de rasstandaard test halen.
Hierbij word ook karakter van de hond bekeken door middel van wat oefeningen met onverwachte voorwerpen en geluiden en situaties met mensen.
en daarnaast worden ze kwa bouw gekeurd.

Importhonden moeten daarnaast ook nog de MAG test halen.
Ik vind dat positieve zaken. Zouden ze bij veel meer rassen moeten doen...

Hier is de hond ook altijd aangelijnd tenzij ik op een hele overzichtelijke plek ben waar hij vlgns de wet los mag. Helaas had ik pas weer een duitse staander achterop hangen, die man heeft de hond altijd los en is heel erg op de hoogte van de relatie tussen zijn en mijn hond(niet zo best)
De duitse wil spelen, maar is te vrij en te hyper en dan heeft die van ons er moeite mee om in te schatten wat hij wil.
Die hond kwam uit het niets achterop klappen, Eyck schrikt zich het leplazarus en kapt er op.
(Zeer herkenbaar... als ik vanuit het niets opeens besprongen word zal ik ook eerder een linkse hoek uitdelen uit automatisme ipv omdraaien om eens flink te knuffelen.
Begint die man over castreren... hebbhem toch maar uitgelegd dat castratie echt niet gaat helpen en hij gewoon zijn hond bij moet houden.(zijn vrouw is een stuk slimmer. Die lijnt hem gewoon aan)

Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 20-11-15 13:41, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 13:37

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 13:37

Ik vind de mag test weinig voorstellen

**Geplaatst**: 20-11-15 13:38

Geplaatst: 20-11-15 13:38

De hond van de buren wordt altijd uitgelaten met muilkorf, omdat deze van alles van de grond vreet.
Het arme beest is een keer aangevallen en kon zichzelf niet verdedigen. Ik ben daar dan ook geen voorstander van.

Gedragstest vind ik tricky. Ik heb hele lieve honden, maar als je ze gaat lopen zieken met poppen aan stokken en neparmen, denk ik dat ze ook agressief zullen reageren.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:42

Geplaatst: 20-11-15 13:42

love_western schreef:
Ik vind de mag test weinig voorstellen

Ik vind het zelfs een rare test die schadelijk kan zijn omdat ze maar doorgaan.

Wat ik wel weer graag zou willen zien is dat de show/fokhonden ook weer gewoon werkprestatie's moeten laten zien.
Dus de herder die hoog in de gehoorzaamheid zit, speurt of wat dan ook, die golden die dat gepelde gekookte ei heel kan apporteren (jachtprestatie's).
Dat evt uitbreiden naar de rassen met een minder duidelijk(of mogelijk) werkdoel, dat daar een stuk gehoorzaamheid/hondensport bij zit.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:43

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 13:43

Waarom nog meer regels voor honden met stamboom? De meeste honden zijn zonder stamboom in Nederland en dan al helemaal Staffordachtige.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:44

Geplaatst: 20-11-15 13:44

love_western schreef:
Ik vind de mag test weinig voorstellen

Het is idd echt geen heel moeilijk iets en er is prima op te trainen. Maar het geeft wel een hele goede indicatie van hoe de hond in basis reageert Op onverwachte dingen

Bij de rottweilers gaan ze ook echt niet door tot ie knapt, word gewoon volgens redelijke protocollen getest.

Werkprestaties is leuk... maar hoeveel rassen zijn er gefokt voor zinvol werk?
wat voor werkprestatie moet een stafford neerzetten?
Dan is idd iets als vzh ofzo een optie.

Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 20-11-15 13:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 13:46

Geplaatst: 20-11-15 13:46

kohtje schreef:
Waarom nog meer regels voor honden met stamboom? De meeste honden zijn zonder stamboom in Nederland en dan al helemaal Staffordachtige.

Ik ben nog steeds voor terugbrengen van een deel van de radwetgeving.
Bepaalde types niet meer zonder stamboom + zinnige gedragstesten.
Ik baalde echt toen de hele wetgeving geschrapt werd en er weer vrijelijk rondgewipt mocht worden door bepaalde type honden

Edit: en niet omdat die honden nou zo gevaarlijk zijn... maar ivm het type baas wat ze trekken.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:51

Geplaatst: 20-11-15 13:51

Sonja_vR schreef:
love_western schreef:
Ik vind de mag test weinig voorstellen

Het is idd echt geen heel moeilijk iets en er is prima op te trainen. Maar het geeft wel een hele goede indicatie van hoe de hond in basis reageert Op onverwachte dingen

Bij de rottweilers gaan ze ook echt niet door tot ie knapt, word gewoon volgens redelijke protocollen getest.

Werkprestaties is leuk... maar hoeveel rassen zijn er gefokt voor zinvol werk?
wat voor werkprestatie moet een stafford neerzetten?
Dan is idd iets als vzh ofzo een optie.

Ik zou er niet eens aan mee willen doen met mijn honden. Test vind ik nergens op slaan.

Maar ook niet iedereen loopt shows met zijn/haar stamboom honden. Wij hebben er 4 rondlopen. Maar geeneen van allen zal ooit een show zien. Er word alleen maar mee gewerkt.

**Geplaatst**: 20-11-15 13:58

Geplaatst: 20-11-15 13:58

Ja maar je hoeft ook geen shows te lopen

zeg ik ook nergens is het wel

Het is 1 van de wegen die naar rome leiden.
Vzh+2 shows
of
Rst

Bij de herders zijn er ook andere mogelijkheden buiten shows om.
Dus als je wil fokken is een show echt niet noodzakelijk.

Ik heb geen idee hoe het met jerders en magtesten zit. Maar ik ken inmiddels bakken met rottweilers die hem hebben moeten doen en die zijn er niet slechter van geworden.
Alsbje je correct voorbereid is die test een eitje

(Mij zul je ook niet snel op een show zien... gezever allemaal

hoewel dat bij de rottweilers heel erg varieert per show )

Nog een edit:ik zeg ook nergens dat een eventuele karaktertest de magtest moet zijn. Ik denk alleen dat een zinnige gedragstest alleem al ter indicatie een goeie is)

**Geplaatst**: 20-11-15 14:16

Geplaatst: 20-11-15 14:16

kohtje schreef:
Waarom nog meer regels voor honden met stamboom? De meeste honden zijn zonder stamboom in Nederland en dan al helemaal Staffordachtige.

Ik vond dat een mooie gang van zaken vooral. Heb het idee dat sinds dat bijna niet meer gebeurd (erbij hoort) dat een aantal rassen minder stabiel is geworden.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:20

Geplaatst: 20-11-15 14:20

Ayasha schreef:
Ik heb hier Jack russels anders nog flink weten scheuren ondanks die methode. Nee, honden die écht op leven en dood vechten (want dat deden die twee teven) daar helpt achterpoten op pakken echt niks aan. Net zo min als water. Enige wat daar aan hielp was zodra ze vast "hingen" allebei de keel toe pitsen tot ze loslieten en dan zsm uit elkaar (allebei andere kamer) en laten kalmeren (en ja, dat vonden we verschrikkelijk en raad ik echt iedereen af maar het was dat of één van de twee ging er aan. Simple as that. Alle trukjes waren we al af gegaan. Bij een jack kan dat... Maar bij een fikse herder/stafford/labrador/eender welke hond met een nek waar je handen niet rond passen of die simpelweg te sterk is voor een mens om at mee te doen zit je gewoon met een heel dik probleem als ze echt op leven en dood vechten. En die twee hierboven, dat waren an sich hele lieve honden. Die konden met elke andere hond om, Maar om één of andere reden op een gegeven moment niet meer met elkaar, die hadden letterlijk een bloedhekel aan elkaar gekregen. Is de eerste keer in al die jaren dat wij honden hebben dat we zo'n stel mee gemaakt hebben overigens.

Aan de achterpoten optillen werkt inderdaad lang niet altijd. Onze honden (Cane Corso's) knokken ook wel eens, maar die worden er niet warm of koud van als je ze bij de achterpoten pakt.
Ik merk wel verschil in vechten. Als de reuen het met elkaar aan de stok hebben, is dat meestal na een paar minuten weer over.
Bij de teven echter is het heel wat anders. Als die vechten, gaan ze voor de kill, net als jouw Russells. En dan kun je doen wat je wil, ze reageren niet en laten niet los. Ook met de achterpoten in de lucht weten ze te scheuren, echt heel eng en naar. Bij hun werkt dan ook alleen maar wurgen. Dan moeten ze op een gegeven moment wel los laten en dan is het inderdaad, precies zoals jij zegt, zaak ze uit elkaar te houden, anders is het onmiddellijk weer raak. Het moge trouwens duidelijk zijn dat onze teven niet meer samen leven, dat is helaas niet mogelijk.
En overigens; dit is gebeurd nadat ze de twee jaar waren gepasseerd.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:23

Geplaatst: 20-11-15 14:23

Sonja_vR schreef:
love_western schreef:
Ik vind de mag test weinig voorstellen

Het is idd echt geen heel moeilijk iets en er is prima op te trainen. Maar het geeft wel een hele goede indicatie van hoe de hond in basis reageert Op onverwachte dingen

Bij de rottweilers gaan ze ook echt niet door tot ie knapt, word gewoon volgens redelijke protocollen getest.

Werkprestaties is leuk... maar hoeveel rassen zijn er gefokt voor zinvol werk?
wat voor werkprestatie moet een stafford neerzetten?
Dan is idd iets als vzh ofzo een optie.

Kennis van mij heeft met hun fila zo'n test gedaan. Daarna hebben ze zeker een half jaar werk gehad om de hond weer terug naar normaal te krijgen.
Mijn fila is ook getest en ook daar gold dat het geen positieve gevolgen had, we een paar nare stappen achteruit hebben gedaan daarmee die opgelost moesten worden. Was daar niet heel blij mee, zeker niet aangezien ik kwam voor hulp om hem toch nog wat beter met prikkels om te laten gaan.

Een staff kan natuurlijk gehoorzaamheid als prestatie hebben, maar ook veel hondensporten, van speuren tot behendigheid. Maar het kan ook bij gehoorzaamheid en bv verkeersveiligheid blijven. Het is afhankelijk van het ras en het gebruiksdoel.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:33

Geplaatst: 20-11-15 14:33

Diablo schreef:
Aan de achterpoten optillen werkt inderdaad lang niet altijd. Onze honden (Cane Corso's) knokken ook wel eens, maar die worden er niet warm of koud van als je ze bij de achterpoten pakt.
Ik merk wel verschil in vechten. Als de reuen het met elkaar aan de stok hebben, is dat meestal na een paar minuten weer over.
Bij de teven echter is het heel wat anders. Als die vechten, gaan ze voor de kill, net als jouw Russells. En dan kun je doen wat je wil, ze reageren niet en laten niet los. Ook met de achterpoten in de lucht weten ze te scheuren, echt heel eng en naar. Bij hun werkt dan ook alleen maar wurgen. Dan moeten ze op een gegeven moment wel los laten en dan is het inderdaad, precies zoals jij zegt, zaak ze uit elkaar te houden, anders is het onmiddellijk weer raak. Het moge trouwens duidelijk zijn dat onze teven niet meer samen leven, dat is helaas niet mogelijk.
En overigens; dit is gebeurd nadat ze de twee jaar waren gepasseerd.

Hier waren ze een jaar or zes denk ik toen ze begonnen met vechten. De oudste is inmiddels dood maar we hebben ze om en bij de 8 jaar constant apart gehouden, wel zien, niet aan elkaar kunnen. Dan is mijn moeder verhuist en toen was de oudste 14 oid. En toen was het over... Ze konden weer samen, hebben gedurende de twee resterende jaren niet meer gevochten en de nog levende heeft getreurt om de oudste haar dood.. Ik vermoed dat beide op vreemd terrein komen incl het feit dat de oudste met haar 14 wellicht geen "zin" meer had in vechten de vrede heeft bewerkstelligd... Maar inderdaad. zoals jij zegt; twee teven gaan door tot 1 van de twee neer gaat en dan kan zelfs een jack flink scheuren....

**Geplaatst**: 20-11-15 14:43

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 14:43

Ik zou totaal onbezorgd zo'n test met mijn honden aangaan. Ik vind het best eng dat jullie schijnbaar honden hebben waarvan je daar niet van overtuigd bent en dit ook 'normaal' vinden omdat de test niet zou deugen.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:53

Geplaatst: 20-11-15 14:53

DatBenIkNou schreef:
Ik zou totaal onbezorgd zo'n test met mijn honden aangaan. Ik vind het best eng dat jullie schijnbaar honden hebben waarvan je daar niet van overtuigd bent en dit ook 'normaal' vinden omdat de test niet zou deugen.

De fila die ik heb heb ik niet alleen om een leuke huishond te zijn. Hij is hier ook gewoon aan het werk als waakhond en als alles goed gaat heeft hij over een jaartje of 2 een terrein waar hij niet eens meer af hoeft om genoeg te krijgen.
Hij is ook een leuke huishond, een zachtere hond binnen het gezin ben ik nog niet tegen gekomen, maar dat is een leuke bijkomstigheid.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:57

Geplaatst: 20-11-15 14:57

DatBenIkNou schreef:
Ik zou totaal onbezorgd zo'n test met mijn honden aangaan. Ik vind het best eng dat jullie schijnbaar honden hebben waarvan je daar niet van overtuigd bent en dit ook 'normaal' vinden omdat de test niet zou deugen.

Mijn hond zou de MAG-test niet halen terwijl ik hem zou beschrijven als een heel stabiele en vriendelijke hond. Maar door het lange doordrammen in die test zou hij best wel eens op zijn strepen kunnen gaan staan. En nee, ik heb geen 'powerdog', maar een beagle.

**Geplaatst**: 20-11-15 14:58

Geplaatst: 20-11-15 14:58

HorseTopShop schreef:
De hond van de buren wordt altijd uitgelaten met muilkorf, omdat deze van alles van de grond vreet.
Het arme beest is een keer aangevallen en kon zichzelf niet verdedigen. Ik ben daar dan ook geen voorstander van.

Gedragstest vind ik tricky. Ik heb hele lieve honden, maar als je ze gaat lopen zieken met poppen aan stokken en neparmen, denk ik dat ze ook agressief zullen reageren.

Als die andere hond daarentegen óók gemuilkorfd was geweest, was er niets aan de hand geweest. :)*

Daarom zou het niet gek zijn altijd een muilkorf bij de hand te hebben als je bijvoorbeeld ergens naartoe gaat waar veel aaiende mensen of andere rare zaken te verwachten zijn... Dan kun je snel even die muilkorf omdoen.

Laatst bijgewerkt door Zoolgangster op 20-11-15 15:00, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 20-11-15 15:00

Geplaatst: 20-11-15 15:00

Bowen schreef:
DatBenIkNou schreef:
Ik zou totaal onbezorgd zo'n test met mijn honden aangaan. Ik vind het best eng dat jullie schijnbaar honden hebben waarvan je daar niet van overtuigd bent en dit ook 'normaal' vinden omdat de test niet zou deugen.

De fila die ik heb heb ik niet alleen om een leuke huishond te zijn. Hij is hier ook gewoon aan het werk als waakhond en als alles goed gaat heeft hij over een jaartje of 2 een terrein waar hij niet eens meer af hoeft om genoeg te krijgen.
Hij is ook een leuke huishond, een zachtere hond binnen het gezin ben ik nog niet tegen gekomen, maar dat is een leuke bijkomstigheid.

Aan waak/beveiligingshonden worden inderdaad andere eisen gesteld, dus daar kan ik zeker inkomen.

**Geplaatst**: 20-11-15 15:04

Geplaatst: 20-11-15 15:04

verplichte puppy en gehoorzaamheidscursus bij aanschaf van een hond. dat zou al een boel ellende kunnen voorkomen (pak je meteen socialisatie mee )

1 van mijn honden (cane corso) is geen held. ik denk dat ik een erg angstig hondjes heb na de test!!! ze doet het super en is super sociaal naar alles en iedereen en dat wil ik zo houden!

**Geplaatst**: 20-11-15 15:04

Geplaatst: 20-11-15 15:04

Ze moeten ook niet eens zozeer een agressietest doen bij die honden, maar bij de (toekomstige) eigenaren van zulke honden.

**Geplaatst**: 20-11-15 15:04

Re: houdverbod of fokverbod voor staffordachtigen?

Geplaatst: 20-11-15 15:04

hahha ja inderdaad

**Geplaatst**: 20-11-15 15:49

Geplaatst: 20-11-15 15:49

Zoolgangster schreef:
Ze moeten ook niet eens zozeer een agressietest doen bij die honden, maar bij de (toekomstige) eigenaren van zulke honden.

Dit dacht ik nou ook, meer een test voor (toekomstige) eigenaren, zodat je een soort van verplicht bent om te leren hoe je goed met honden om gaat (voor als je dat nog niet weet) en dat je kunt leren wat te doen bij of aan ongewenst gedrag (want daar worden jammer genoeg vooral de honden op afgerekend). A la Caesar Milan zeg maar

En dan niet alleen voor de eigenaren van potentieel gevaarlijkere soorten, maar voor iedereen die honden houdt? (Dus ook voor mn buurvrouw, die echt super schattige hondjes heeft, maar die keffen de hele dag door en zij krijgt ze niet stil)

Fokverbod ben ik tegen, lijkt me ook niet haalbaar.

**Geplaatst**: 20-11-15 15:53

Geplaatst: 20-11-15 15:53

DatBenIkNou schreef:
Bowen schreef:

De fila die ik heb heb ik niet alleen om een leuke huishond te zijn. Hij is hier ook gewoon aan het werk als waakhond en als alles goed gaat heeft hij over een jaartje of 2 een terrein waar hij niet eens meer af hoeft om genoeg te krijgen.
Hij is ook een leuke huishond, een zachtere hond binnen het gezin ben ik nog niet tegen gekomen, maar dat is een leuke bijkomstigheid.

Aan waak/beveiligingshonden worden inderdaad andere eisen gesteld, dus daar kan ik zeker inkomen.

De tosa die ik heb gehad was wel door die test heen gekomen denk ik. Misschien wat moeite met het benaderen door confronterende dominante honden zonder baas ernaast, maar de rest was geen probleem geweest.

Maar die was dan ook hond dominant en zeer mensvriendelijk. Dat is wel iets wat ik ken van alle "vecht" rassen, dat de meeste hond dominant zijn, maar ook dat de meeste zeer mensvriendelijk van aard zijn. Ze zijn daar dan ook allemaal op geselecteerd, want een mens onvriendelijke hond van een andere hond af moeten halen werkt niet zo best.
Als ik bv kijk hoe pits worden behandeld door het tuig dat ze koopt vind ik het eerder een wonder dat er niet heel veel meer mis gaat dan andersom.

Al met al vind ik ouderdieren testen wel een erg goed idee. Zie bv de pyreneese berghond. De meeste kennen dat als een vriendelijk ras. Maar van oorsprong is dat een geduchte zelfstandige kudde bewaker die wolven, beren en dieven een kopje kleiner maakte.
Een aantal generatie's later met selectie op karakter is dat compleet veranderd.

Alleen, hoe ga je dit controleren? De goede fokkers doen dit al en selecteren al geschikte eigenaren. Die illegale pit fokker die juist de felste honden selecteert trekt zich niets van zulke regels aan.

Nomineer dit bericht ×