rasfokkerij --> zembla

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sabin_e

Berichten: 3216
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: Leeuwarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 12:37

Urko schreef:
Weet je waar ik nu ontzettend bang voor ben?

Dat mensen rashonden gaan kopen zonder stamboom/papier. Omdat de uitzending net over komt alsof alles met stamboom ziek is. Goedkope honden worden hierdoor nog populairder omdat een hond met stamboom imo net zo ziek kan zijn. Terwijl een goede fokker wel meer leverd dan alleen dat blauwe velletje!!!


De mens is ontzettend gevoelig voor dit soort tv uitzendingen en ik zou het dan ook erg waarderen dat er eens een uitzending komt over hoe je dan wel kan slagen voor een gezonde pup. In een schuur een pup kopen is niet goed, bij een fokker die honden levert met stamboom niet. Nee dan gaan we toch massaal honden kopen zonder papier, gegarandeert dat we dan juist rassen de vernieling inhelpen!!!
Hier heb je wel een punt. Laten we hopen dat mensen -ondanks hun gevoelligheid voor dit soort tv-uitzendingen- nog wel zelf nadenken voordat ze een pup kopen. Veel mensen zullen er misschien achter komen dat EN veel honden met stamboom niet gezond zijn EN veel broodfok-schuur-honden niet gezond zijn. Die mensen komen er dan misschien zo ook achter hoe slecht het gesteld is met de rashond.



JoyCiej007 schreef:
Wilde de docu wel kijken maar heb hem gemist. Zal later vandaag wel even bekijken via uitzendinggemist.
Wij zitten al jaren in de Franse & Engelse Bulldoggen. Het zijn inderdaad geen super 'gezonde' rassen, maar aan de andere kant; ieder ras heeft wel weer wat. Wat op pag. 1 werd beweerd (zal in de documentaire wel gezegd zijn?) dat de Engelse Bull niet via de natuurlijke weg bevrucht kan worden en kan bevallen, is niet helemaal waar. Natuurlijke bevruchting gebeurd nog heel veel, en dat gaat echt prima.

Een redelijk groot aantal van de Engelse Bullen kan inderdaad niet via de natuurlijke weg bevallen; dit omdat de hoofdjes v/d pups vaak te breed zijn voor de schede van het teefje. Echter zijn er nog steeds redelijk veel Engelse Bullen die zonder keizersnede bevallen. Het lijkt misschien alsof dit pas de laatste paar jaar speelt, maar ook 20 jaar geleden en nog langer was al bekend dat een deel soms een keizersnede behoeft.

Ook werd gezegd dat Franse Bullen 'niet zonder hulp' kunnen bevallen. Nu vraag ik mij af welke hond er wél zonder hulp 'kan' bevallen. Er kan altijd iets mis gaan, daar wil je toch gewoon koste wat kost bijzijn? Het overgrote merendeel van de Fransjes bevalt prima via de natuurlijke weg; het hoofd van de Fransen is ook lang niet zo breed als van de Engelsen.

Ik zie tegenwoordig eigenlijk juist steeds meer Engelse & Franse bullen lopen die ik alles behalve mooi en rastypisch zou willen noemen; veel te hoog op de poten, een erg rare staart en het hoofd wel heel erg overdreven breed. Voor zover ik weet is ook de vereniging daar toch echt niet over te spreken.
Er zijn altijd uitzonderingen JoyCie. Maar het is een feit (ook uit mijn eigen ervaring) bij Engelse Bullen dat steeds meer bevruchting technisch te werk gaat. Steeds meer Engelse Bullen komen ter wereld met een keizersnede. En het gaat er niet om dat dit niet ALLE Engelse Bullen zijn - nee het gaat er om dat dit steeds meer voorkomt. Inderdaad, 20 jaar geleden kwam het ook al voor dat een aantal Engelse Bullen met een keizersnede ter wereld gebracht moest worden. Maar anno nu komt het doorgaans veel meer voor dan toen.

Hoe zie jij een Engelse Bull het liefst dan? Daar ben ik namelijk wel benieuwd naar. Zie je hem graag laag op de poten? (aangezien je noemt dat hoog op de poten niet bepaald rastypisch en mooi is). En wat is een rare staart? Naar mijn idee hebben rastypische Engelse Bullen namelijk allemaal een rare (soms ingegroeide) staart..

Ik heb het idee dat je een liefhebber bent van de uiterlijke kenmerken van dit ras, ik hoop alleen dat je ook een liefhebber bent van de gezondheid van dit ras (die momenteel echter duidelijk bedreigd wordt).

timokyana

Berichten: 14322
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 12:39

ik schrik erg van het filmpje,de cavalier van mijn tante heeft een hartaandoening en sinds enkele maande vergaat ze van de jeuk.gedacht werd aan een voedselallergie maar haast niets lijkt te helpen.
ik ga ze eens wijzen op deze filmpjes.Ze zullen ook wel ontdaan zijn vrees ik.

verschrikkelijk dat we zover zijn gekomen om eem mode ideaal te bereiken, het lijkt hier haast wel het tijdperk met hitler,die ook voor het modeverschijnsel ging en dit in een bepaald ras.
walgelijk!

Sabin_e

Berichten: 3216
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: Leeuwarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 12:49

@ Sassje: Jij slaat de spijker op de kop met betrekking op dat wat JoyCiej zei over 'gespecialisseerde en doorgefokte honden die hierdoor geen behoefte meer hebben aan beweging'. Honden worden absoluut niet 'gespecialiseerd' of doorgefokt op behoefte aan beweging! Honden zoals sommige gezelschapshonden (denk aan o.a. de Pekinees en Franse Bullen) kúnnen niet meer zoveel bewegen als andere honden.

Er moet zeker nagedacht worden over het welziijn van het dier en het 'hond kunnen zijn' :j


@ timokyana: Waar heeft de Cavalier van je tante jeuk dan? Bij de kop/oren? De vergelijking met Hitler vind ik persoonlijk iets te ver gaan. We hebben het over honden, niet over mensen. En we hebben het vooral over doorfokken, niet over afmaken. Maar walgelijk is het inderdaad wel.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:40

Mizora schreef:
Natuurlijk is dat de beste oplossing, maar dat hoeft echt niet de enige te zijn. Duidelijke voorbeelden in de paardenwereld zijn zowel het friese stamboek als het przewalski paarden. Beide rassen zijn echt door een gigantische bottleneck gegaan (minder dan 30 dieren en niet onverwant) en zijn er uiteindelijk ook weer uitgekomen.

Daar ben ik het eigenlijk helemaal niet mee eens, dat die daar zijn uitgekomen. Het enige wat je daarover zou kunnen stellen is dat de toekomst voor de Przewalski's minder duidelijk is als die van de Fries, louter omdat er veel minder exemplaren van rondlopen en er veel minder onderzoek naar gedaan wordt.
[VN] Onderzoeker Bart Ducro ziet nog toekomst voor Fries paard
2010: theoretisch kunnen Friezen als ras gered worden, als er NU enkel nog -zoals bij de przewalski's- merries en hengsten via een databank al dan niet gematcht worden. Bij mijn weten echter kiest momenteel iedereen toch nog altijd zelf en vrij welke hengst ze willen. In de praktijk zijn er dus nog niet eens de nodige maatregelen genomen om te beginnen aan die reddingspoging.

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:47

Sabin_e schreef:
Straks bestaat er geen Cavalier meer die gezond is. En zo verdwijnt dit ras.

Als je die docu's ziet (ook die van de BBC).. pfoe.. dan lijkt laten verdwijnen me nog de meest haalbare, diervriendelijke en mensvriendelijke oplossing. Terug gezond fokken? Als het al haalbaar is (waar ik sterk aan twijfel voor een paar van die extremen).. Voor hoeveel rassen moet dat ondertussen? Dat kan niet anders als via het lab.. Wie gaat dat allemaal betalen? Hoeveel genetici gaan we daar voor vrij maken? Paar tientallen toch wel..
Of doen die misschien beter wat ander werk?

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:48

Sabin_e schreef:
@ Sassje: Jij slaat de spijker op de kop met betrekking op dat wat JoyCiej zei over 'gespecialisseerde en doorgefokte honden die hierdoor geen behoefte meer hebben aan beweging'. Honden worden absoluut niet 'gespecialiseerd' of doorgefokt op behoefte aan beweging! Honden zoals sommige gezelschapshonden (denk aan o.a. de Pekinees en Franse Bullen) kúnnen niet meer zoveel bewegen als andere honden.

Er moet zeker nagedacht worden over het welziijn van het dier en het 'hond kunnen zijn' :j


@ timokyana: Waar heeft de Cavalier van je tante jeuk dan? Bij de kop/oren? De vergelijking met Hitler vind ik persoonlijk iets te ver gaan. We hebben het over honden, niet over mensen. En we hebben het vooral over doorfokken, niet over afmaken. Maar walgelijk is het inderdaad wel.



ik snap de vergelijking met hitler wel....hij streefde naar een zuiver arisch ras,hondenfokkers doen niet anders dan naar een zuiver ras streven.

Donja

Berichten: 5613
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Garijp

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:49

Wat me opvalt is dat veel mensen hier nu vallen over hondenshows.. Alsof 1 keurmeester kan bepalen hoe een hond er moet uitzien...
Op een show moeten de honden binnen de rasstandaard vallen. Daarbinnen kan de persoonlijke voorkeur van een keurmeester meespelen (het blijft een jurysport ;) ), echter om een hond kampioen te krijgen moet deze bij meerdere keurmeesters een kampioenschapspunt behalen.. dus meerdere moeten de hond op de eerste plaats zetten !!

Ik ga als hobbyfokker naar shows toe. De honden waarmee ik fok moeten nl wel qua uiterlijk binnen de rasstandaard vallen vind ik zelf. Nu is dat dus niet het belangrijkste punt voor mij, dat zijn toch echt karakter en gezondheid, maar als mensen een rashond kopen, mogen ze er toch vanuit gaan dat deze hond ook eruit ziet zoals het ras hoort te zijn?

Bij de cavaliers is de mode kleine schedels, maar dit is de beschrijving uit de rasstandaard:
Citaat:
Hoofd en schedel
Schedel bijna vlak tussen de oren. Ondiepe stop. Lengte van de neusrug 3,8 cm. Neusgaten zwart en goed ontwikkeld zonder vleeskleurige vlekken. De voorsnuit schuin toelopend naar de neuspunt. De lippen goed ontwikkeld maar niet afhangend. de zijkanten onder de ogen moeten goed gevuld zijn. Elke neiging tot 'snippy' is ongewenst

Daarin staat niets over de schedelgrootte, dus kan men best fokken op grotere schedels!!

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:50

Sabin_e schreef:
Ik heb het idee dat je een liefhebber bent van de uiterlijke kenmerken van dit ras, ik hoop alleen dat je ook een liefhebber bent van de gezondheid van dit ras (die momenteel echter duidelijk bedreigd wordt).

Hoe kan je nu fan zijn van de uiterlijke kenmerken van dat ras?? Wat is daar nog mooi of bewonderenswaardig aan? Kan iemand dat eens vertellen?

Ruga
Berichten: 5407
Geregistreerd: 26-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:52

Donja schreef:
Wat me opvalt is dat veel mensen hier nu vallen over hondenshows.. Alsof 1 keurmeester kan bepalen hoe een hond er moet uitzien...

Wie zijn het dan wel die de mode van -ik geef maar een voorbeeldje- die bolle ogen, bepaalt? Fokkers? Kopers?

Donja

Berichten: 5613
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Garijp

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:55

Hier nog even een quote van de nvsw site waar ik het eigenlijk alleen maar mee eens kan zijn! Dit gaat over stambomen:

Citaat:
In tegenstelling tot wat veel mensen denken, hebben die papieren niets te maken met status of snobisme maar alles met verstandig en gezond fokken. En juist dat staat bij ons hoog in het vaandel: onze rassen gezond houden, nu en in de toekomst!
Laatst bijgewerkt door Donja op 14-12-10 13:56, in het totaal 1 keer bewerkt

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:55

Donja schreef:
Wat me opvalt is dat veel mensen hier nu vallen over hondenshows.. Alsof 1 keurmeester kan bepalen hoe een hond er moet uitzien...


Niet 1, meerdere.
De meeste keurmeesters zijn veelal in de eerste plaats ook fokker van het desbetreffende ras.... en welke honden met welke afstamming wordt voornamelijk geplaatst?

Donja

Berichten: 5613
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Garijp

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:56

Een keurmeester mag nooit zijn eigen honden of zijn eigen fok keuren!

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 13:59

Donja schreef:
Een keurmeester mag nooit zijn eigen honden of zijn eigen fok keuren!


Je mag ook niet tegen de kerk an piesen. Het gebeurd wel, in grote getale zelfs.

Donja schreef:
Daarin staat niets over de schedelgrootte, dus kan men best fokken op grotere schedels!!


Dat kan, maar dat doet 'men' niet, 'men' wil een extremer beeld.
'Men' kan ook stukken beter selecteren en testen op gezondheid maar ook dát wordt niet gedaan.

Sabin_e

Berichten: 3216
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: Leeuwarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:03

Bandida schreef:
Sabin_e schreef:
Ik heb het idee dat je een liefhebber bent van de uiterlijke kenmerken van dit ras, ik hoop alleen dat je ook een liefhebber bent van de gezondheid van dit ras (die momenteel echter duidelijk bedreigd wordt).

Hoe kan je nu fan zijn van de uiterlijke kenmerken van dat ras?? Wat is daar nog mooi of bewonderenswaardig aan? Kan iemand dat eens vertellen?
Geen idee ;) Ik ben zelf persoonlijk liefhebber van honden die nog het meest op de wolf lijken. Mijn Cavalier komt overigens uit t asiel, maar dat terzijde. Misschien kan JoyCiej007 uitleggen waarom ze liefhebber is van de uiterlijke kenmerken van de Engelse Bullen?


Donja schreef:
Wat me opvalt is dat veel mensen hier nu vallen over hondenshows.. Alsof 1 keurmeester kan bepalen hoe een hond er moet uitzien...
Niet per definitie één keurmeester nee.. In de uitzending van Zembla wordt verteld dat de keurmeesters deze 'mode' bepalen. De keurmeesters hebben een grote (misschien wel de grootste) invloed op de rasstandaard. Op shows komt naar voren welke hond hier wel en welke hier niet aan voldoen. Dit bepalen de keurmeesters toch?


geerke schreef:
ik snap de vergelijking met hitler wel....hij streefde naar een zuiver arisch ras,hondenfokkers doen niet anders dan naar een zuiver ras streven.
Hondenfokkers streven naar een ras dat aan de eisen van een rasstandaard voldoet. Niet zozeer naar een zuiver ras. Honden die niet aan de rasstandaard voldoen worden niet met z'n allen gemarteld en vergast. Deze worden gecastreerd zodat er niet mee gefokt kan worden. Daarom vind ik de vergelijking met Hitler wat ongepast.


Bandida schreef:
Sabin_e schreef:
Straks bestaat er geen Cavalier meer die gezond is. En zo verdwijnt dit ras.

Als je die docu's ziet (ook die van de BBC).. pfoe.. dan lijkt laten verdwijnen me nog de meest haalbare, diervriendelijke en mensvriendelijke oplossing. Terug gezond fokken? Als het al haalbaar is (waar ik sterk aan twijfel voor een paar van die extremen).. Voor hoeveel rassen moet dat ondertussen? Dat kan niet anders als via het lab.. Wie gaat dat allemaal betalen? Hoeveel genetici gaan we daar voor vrij maken? Paar tientallen toch wel..
Of doen die misschien beter wat ander werk?
Goede vragen. Ik denk dat het heel moeilijk wordt om het ras Cavalier King Charles door een bottleneck te halen zodat hier alleen nog gezonde honden uit komen. Misschien is dit niet eens meer mogelijk. Aangezien dit ras in de top 5 van beperkingen bij doorgefokte honden staat en twee ernstig vaak voorkomende erfelijke aandoeningen heeft. Er zijn ook waarschijnlijk wel Cavaliers die de aandoening Syringomyelia niet uitten - maar daarentegen wel erfelijk bij zich dragen. Nog niet eens gesproken over de hartafwijking....
Laatst bijgewerkt door Sabin_e op 14-12-10 14:10, in het totaal 2 keer bewerkt

Sabin_e

Berichten: 3216
Geregistreerd: 22-01-08
Woonplaats: Leeuwarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:07

Niezel schreef:
Donja schreef:
Een keurmeester mag nooit zijn eigen honden of zijn eigen fok keuren!


Je mag ook niet tegen de kerk an piesen. Het gebeurd wel, in grote getale zelfs.

Donja schreef:
Daarin staat niets over de schedelgrootte, dus kan men best fokken op grotere schedels!!


Dat kan, maar dat doet 'men' niet, 'men' wil een extremer beeld.
'Men' kan ook stukken beter selecteren en testen op gezondheid maar ook dát wordt niet gedaan.
Klopt. En het gaat puur om een status van de fokkers en het financiele plaatje voor 'men'. Selecteren op gezondheid doet 'men' niet, het gaat puur om de uiterlijke kenmerken waarin alles extremer moet. En dit alles dus ten koste van de honden.

Keurmeesters mogen inderdaad niet hun eigen fokproducten keuren, maar denk maar niet dat dit niet gebeurd.

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:08

Het valt mij trouwens op dat bij sommige rv's in de fokreglementen staat dat een teef bij 2 maal een keizersnede uit de fok gehaald moet worden.
Bij bijvoorbeeld de Engelse Bull staat dat bevalling bij voorkeur een natuurlijk verloop moet hebben, en de teef mag maximaal 3 nesten krijgen.
In vergelijk met de diverse RV's zou een dergelijke teef dus slechts 2 nesten mogen geven.

Wat betreft die keurmeesters: persoonlijke smaak speelt natuurlijk ook mee. Kijk eens naar die docu van de BBC waarin een Duitse Herder dermate laag gefokt was aan de achterkant dat het arme dier nauwelijks een normaal gangwerk kon laten zien. Hij werd nog winnaar ook. :r Persoonlijke voorkeur van die keurmeester dus, en die kunnen echt wel voor elkaar krijgen dat bepaalde rasstandaarden worden aangepast.

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:09

Bandida schreef:
Mizora schreef:
Natuurlijk is dat de beste oplossing, maar dat hoeft echt niet de enige te zijn. Duidelijke voorbeelden in de paardenwereld zijn zowel het friese stamboek als het przewalski paarden. Beide rassen zijn echt door een gigantische bottleneck gegaan (minder dan 30 dieren en niet onverwant) en zijn er uiteindelijk ook weer uitgekomen.

Daar ben ik het eigenlijk helemaal niet mee eens, dat die daar zijn uitgekomen. Het enige wat je daarover zou kunnen stellen is dat de toekomst voor de Przewalski's minder duidelijk is als die van de Fries, louter omdat er veel minder exemplaren van rondlopen en er veel minder onderzoek naar gedaan wordt.
[VN] Onderzoeker Bart Ducro ziet nog toekomst voor Fries paard
2010: theoretisch kunnen Friezen als ras gered worden, als er NU enkel nog -zoals bij de przewalski's- merries en hengsten via een databank al dan niet gematcht worden. Bij mijn weten echter kiest momenteel iedereen toch nog altijd zelf en vrij welke hengst ze willen. In de praktijk zijn er dus nog niet eens de nodige maatregelen genomen om te beginnen aan die reddingspoging.


Het wordt inderdaad critisch, ik heb het er met Ducro heel wat malen na de les over de Friezen en over ocd bij kwpn'ers gehad. Het punt is, dat we bij de cavalier wel nog een heleboel dieren hebben en al zijn de meeste flink aan elkaar verwant. Er zitten ook nog wel wat onbekendere bloedlijnen bij. Ik ga er nu even vanuit dat dit bij de En.Bulldog ook zo is, daar weet ik qua bloedlijnen gewoon minder vanaf.

@Sabin_e: Echt bottlenecken wil je echter ook niet. Daarmee raak je nog zoveel extra genetische variatie kwijt die links en rechts er toch nog in verborgen zit dat daar ook weer nog extra problemen door komen. De meeste dieren zijn immers al behoorlijk verwant. Neef x nicht is gewoon raar, die inteeltregels zijn er even doorheen geramd zonder daar goed over na te denken. Maar ja, het is een begin. Vroeger (2008 dacht ik), was zelfs broer x zus en ouder x kind gewoon toegestaan. Wel dus echt een verbetering al, al gaat het nog niet ver genoeg.

@Laika: maximaal 2 maal keizersnede is bij de wet verplicht. Dus het geldt voor alle rassen.

timokyana

Berichten: 14322
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:10

ridgeback's zonder ridge worden afgemaakt, zo ook witte boxer en zo meerdere voorbeelden van honden die niet aan de raskenmerken voldoen.vandaar mede mijn vergelijking...

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:12

Laika schreef:
Het valt mij trouwens op dat bij sommige rv's in de fokreglementen staat dat een teef bij 2 maal een keizersnede uit de fok gehaald moet worden.
Bij bijvoorbeeld de Engelse Bull staat dat bevalling bij voorkeur een natuurlijk verloop moet hebben, en de teef mag maximaal 3 nesten krijgen.
In vergelijk met de diverse RV's zou een dergelijke teef dus slechts 2 nesten mogen geven.


En wie houdt er bij hoeveel keizersnede's er zijn geweest? Daar zijn alleen de fokker en de dierenarts bij. De dierenarts speelt niets door en de fokker al helemaal niet.

geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:14

timokyana schreef:
ridgeback's zonder ridge worden afgemaakt, zo ook witte boxer en zo meerdere voorbeelden van honden die niet aan de raskenmerken voldoen.vandaar mede mijn vergelijking...



klopt...je hebt gewoon gelijk....er zijn nog veel meer voorbeelden jammergenoeg.

lisa_pluisje
Berichten: 1354
Geregistreerd: 14-06-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:14

Je doet het als fokker nooit goed, ik fok Bullmastiffs, als het aan de rasvereniging ligt dan
moet je met uitmuntende honden fokken maar hd/d mag dan weer wel als je die met een hd/a hond dekt.
En uiterlijk uitmuntende honden zijn in mijn ogen bij dit ras, dikke ongezonde dieren met oogafwijkingen, hd en
erfelijke kanker.
Bij elke fokker gaat wel een wat mis, ik heb al jaren hd a honden gefokt en ineens zit er dan een hond met
hd tussen, ik geef garantie op mijn honden maar meer doen dan het geld teruggeven of een andere hond
kan echt niet, het blijft levende have en daar kan vanalles aan mis gaan.
Dus een goedkope hond, met een uitmuntende stamboom, een perfecte gezondheid, het kan gewoon niet.
En de vuilnisbakkenrassen zijn echt niet zo gezond, die worden gewoon nergens op getest.

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:15

Sabin_e schreef:
geerke schreef:
ik snap de vergelijking met hitler wel....hij streefde naar een zuiver arisch ras,hondenfokkers doen niet anders dan naar een zuiver ras streven.
Hondenfokkers streven naar een ras dat aan de eisen van een rasstandaard voldoet. Niet zozeer naar een zuiver ras. Honden die niet aan de rasstandaard voldoen worden niet met z'n allen gemarteld en vergast. Deze worden gecastreerd zodat er niet mee gefokt kan worden. Daarom vind ik de vergelijking met Hitler wat ongepast.


Veelal gaan ze in een grote afgesloten plastic zak de schuur in, scheelt een fokker heel wat geld.

Nikki__

Berichten: 4934
Geregistreerd: 21-09-04
Woonplaats: Aan het water

Re: rasfokkerij --> zembla

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:35

Niezel, waar haal jij dat vandaan :) ?

Niezel

Berichten: 903
Geregistreerd: 20-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 14:40

Nikki__ schreef:
Niezel, waar haal jij dat vandaan :) ?


Bij degene die dat doen.

Bedenk zelf maar eens; wáarom zag je vroeger nooit witte boxers en nu mondjesmaat wat meer? Dat er witte boxers worden geboren is niet iets dat nu pas de kop op steekt.
De grijstijgerdoggen die je nu steeds vaker ziet? Die werden altijd al wel geboren, die kleur zit nu eenmaal genetisch gezien in het ras. Echter 'men' wil met een mooie 'schone' lijn kunnen pronken en dat kan alleen als je stelselmatig de minder mooie elimineert.

Laika

Berichten: 3208
Geregistreerd: 05-02-02
Woonplaats: Heerde

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-12-10 15:28

timokyana schreef:
ridgeback's zonder ridge worden afgemaakt, zo ook witte boxer en zo meerdere voorbeelden van honden die niet aan de raskenmerken voldoen.vandaar mede mijn vergelijking...


En dan te bedenken dat de ridge eigenlijk een afwijking is, vergelijkbaar met spina bifida. Krom niet?

@Niezel, precies! Wat betreft je opmerking omtrent de keizersnede's. Neemt niet weg dat slechts 2 nesten per teef wel zou verklaren waarom die pups zo schreeuwend duur zijn, en dan later ook nog eens de hoofdprijs kosten bij de dierenarts.