Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-09-07 22:31

katiavl schreef:
Ik haal men juiste verhalen uit wetenschappelijke scheidsrechter artikkels, en wetenschappelijke boeken.....


Care to share? Haha!

Zonder gekkigheid, ik ben heel geinteresseerd in alle wetenschappelijke (primaire) literatuur die hier licht op kan werpen.

Ik zou bijvoorbeeld graag willen weten naar welke vormen van pathologische agressie bij honden onderzoek is gedaan. Ging het hier om geisoleerde gevallen (individuele neurologische afwijking?), of om een genetisch patroon (erfelijk?)? Waar vind ik die onderzoeken?

Met andere woorden; bestaat er onderzoek waaruit kan worden opgemaakt dat sommige hondenrassen inherent agressief zijn? Of beperkt de wetenschap zich meestal tot onderzoek op een case-to-case basis, waarbij het object van studie een toevallig individu met een afwijking is? (wat opzich interessant materiaal is, maar alleen iets zegt over het afwijkende individu. Niet over een populatie/ras als geheel).

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-09-07 22:37

Meis, krantenartikelen genoeg van moordende honden. De wet is er niet voor niets gekomen. De kamerleden hebben zich toen duidelijk laten overtuigen door deskundigen. Wij hoeven niks te bewijzen.

Het is zo duidelijk als wat. En niet alleen in Nederland zijn ze verboden. Dus neem het toch niet tegen beter weten op voor de honden en hun baasjes.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-09-07 22:41

jessy schreef:
katiavl schreef:
Ik haal men juiste verhalen uit wetenschappelijke scheidsrechter artikkels, en wetenschappelijke boeken.....


Care to share? Haha!

Zonder gekkigheid, ik ben heel geinteresseerd in alle wetenschappelijke (primaire) literatuur die hier licht op kan werpen.

Ik zou bijvoorbeeld graag willen weten naar welke vormen van pathologische agressie bij honden onderzoek is gedaan. Ging het hier om geisoleerde gevallen (individuele neurologische afwijking?), of om een genetisch patroon (erfelijk?)? Waar vind ik die onderzoeken?

Met andere woorden; bestaat er onderzoek waaruit kan worden opgemaakt dat sommige hondenrassen inherent agressief zijn? Of beperkt de wetenschap zich meestal tot onderzoek op een case-to-case basis, waarbij het object van studie een toevallig individu met een afwijking is? (wat opzich interessant materiaal is, maar alleen iets zegt over het afwijkende individu. Niet over een populatie/ras als geheel).


Case to case want hetgene dat nu in beeld komt weten ze zelfs niet hoe het komt maar alleen wat het veroorzaakt
Zal even een paar voorbeelden zoeken

jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 04:35

Thanks katiavl Haha! (*heeft intussen interessante info ontvangen*)

@slimmerik: Nee, krantenartikelen bevatten niet het soort informatie waar je wat aan hebt. Wetenschappelijk gezien dan. Het fenomeen "Journalist gilt: "Pitbull!!"" is intussen al zo uitgemolken, dat ze onderhand het sprookje over het jongetje met de wolf wel kunnen herschrijven... 90% van de berichtgeving over zogenaamde 'pitbulls' is zwaar stemmingmakerij en doet de zaak eerder schade toe dan dat het helpt.

Natuurlijk is de wet er niet voor niets gekomen (da's meestal zo met wetten...) en zal deze ongetwijfeld onder leiding van deskundigen zijn opgesteld. De kamer was zeer overtuigd, ook ongetwijfeld waar. Maar dat wil nog niet zeggen dat de kous daarmee per definitie af moet zijn. We leven in een democratie en we mogen de beslissingen die de overheid namens 'het volk' neemt, kritisch bekijken.

Ik vind (let op: persoonlijke mening) dat de wet rammelt aan alle kanten, onvoldoende wetenschappelijk onderbouwd is, zijn doel voorbij schiet, en onnodig dierenleed veroorzaakt.

Onvoldoende wetenschappelijk onderbouwd omdat er nooit onderzoek is gedaan naar de inherente agressie van 'pitbullachtigen' zelf, of deze uberhaupt aantoonbaar is, en hoe deze zich verhoudt tot andere hondenrassen. Er kan niet eens worden gedefinieerd wat een pitbull nu precies is, men moet met het meetlint aan de slag en reduceert de conclusie tot 'pitbullachtige'.

Zijn doel voorbij schiet omdat de wet is ontworpen om de veiligheid te vergroten door 'gevaarlijke' honden te weren. Dit gebeurt in praktijk niet: de honden die in beslag genomen worden zijn niet bewezen gevaarlijk, maar hebben alleen bewezen een bepaald uiterlijk. Wat heb ik als lid van het volk aan dit soort schijnveiligheid?

Het is een wet die uitsluitend aan symptoombestrijding doet. Het symptoom van de 'gevaarlijke' hond wordt bestreden in plaats van de bron van de ellende aan te pakken: onverantwoord hondenbezit.

whisperramse

Berichten: 2719
Geregistreerd: 31-12-04

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 07:33

You go Jessy; ben het helemaal eens met je, ik ben dan toch wonend in België maar ook hier wordt er neerkijkendnaar mijn hond gekeken.
En waarom? Omdat ze allemaal hun vooroordeel klaar hebben.

Wat is wetenschappelijk en wat niet? Onderzoeken zijn relatief.
Je zou dan honderden honden in dezelfde omgeving en met dezelfde opvoeding moeten vergelijken met elkaar, helaas doen ze het nog steeds niet zo

griebels

Berichten: 15357
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 07:43

katiavl schreef:
griebels schreef:
En waar halen jullie je zo oh juiste verhalen vandaan??? Uit de lucht? Van horen zeggen? Uit roddelbladen? Van het internet geplukt? Ik ben heel benieuwd naar jullie antwoord Slimmerik, en Katiavl Ja


Ik haal men juiste verhalen uit wetenschappelijke scheidsrechter artikkels, en wetenschappelijke boeken, waar er heel veel van zijn Lachen

Of hoopte je roddelbladeren, want de verhalen van horen zeggen doen het hier toch vaak goed


Het stond er misschien niet geheel taktisch, maar het was een serieuze vraag uit interesse...

griebels

Berichten: 15357
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 07:46

slimmerik schreef:
Meis, krantenartikelen genoeg van moordende honden. De wet is er niet voor niets gekomen. De kamerleden hebben zich toen duidelijk laten overtuigen door deskundigen. Wij hoeven niks te bewijzen.

Het is zo duidelijk als wat. En niet alleen in Nederland zijn ze verboden. Dus neem het toch niet tegen beter weten op voor de honden en hun baasjes.



Meis?? Ik ben al heel lang een mevrouw hoor Haha! Duivel

Maar je weet net zo goed als ieder ander dat de krantenartikelen niet 100% juist zijn. En de media smult van verhalen over pitbulls terwijl het in werkelijkheid bijv bullterriers zijn Knipoog

griebels

Berichten: 15357
Geregistreerd: 10-12-01
Woonplaats: Regio Eindhoven

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 07:48

jessy schreef:
Thanks katiavl Haha! (*heeft intussen interessante info ontvangen*)

@slimmerik: Nee, krantenartikelen bevatten niet het soort informatie waar je wat aan hebt. Wetenschappelijk gezien dan. Het fenomeen "Journalist gilt: "Pitbull!!"" is intussen al zo uitgemolken, dat ze onderhand het sprookje over het jongetje met de wolf wel kunnen herschrijven... 90% van de berichtgeving over zogenaamde 'pitbulls' is zwaar stemmingmakerij en doet de zaak eerder schade toe dan dat het helpt.

Natuurlijk is de wet er niet voor niets gekomen (da's meestal zo met wetten...) en zal deze ongetwijfeld onder leiding van deskundigen zijn opgesteld. De kamer was zeer overtuigd, ook ongetwijfeld waar. Maar dat wil nog niet zeggen dat de kous daarmee per definitie af moet zijn. We leven in een democratie en we mogen de beslissingen die de overheid namens 'het volk' neemt, kritisch bekijken.

Ik vind (let op: persoonlijke mening) dat de wet rammelt aan alle kanten, onvoldoende wetenschappelijk onderbouwd is, zijn doel voorbij schiet, en onnodig dierenleed veroorzaakt.

Onvoldoende wetenschappelijk onderbouwd omdat er nooit onderzoek is gedaan naar de inherente agressie van 'pitbullachtigen' zelf, of deze uberhaupt aantoonbaar is, en hoe deze zich verhoudt tot andere hondenrassen. Er kan niet eens worden gedefinieerd wat een pitbull nu precies is, men moet met het meetlint aan de slag en reduceert de conclusie tot 'pitbullachtige'.

Zijn doel voorbij schiet omdat de wet is ontworpen om de veiligheid te vergroten door 'gevaarlijke' honden te weren. Dit gebeurt in praktijk niet: de honden die in beslag genomen worden zijn niet bewezen gevaarlijk, maar hebben alleen bewezen een bepaald uiterlijk. Wat heb ik als lid van het volk aan dit soort schijnveiligheid?

Het is een wet die uitsluitend aan symptoombestrijding doet. Het symptoom van de 'gevaarlijke' hond wordt bestreden in plaats van de bron van de ellende aan te pakken: onverantwoord hondenbezit.



Jessy, ik vind dat je dit heel mooi en juist verwoord hebt Ja

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 08:52

griebels schreef:
slimmerik schreef:
Meis, krantenartikelen genoeg van moordende honden. De wet is er niet voor niets gekomen. De kamerleden hebben zich toen duidelijk laten overtuigen door deskundigen. Wij hoeven niks te bewijzen.

Het is zo duidelijk als wat. En niet alleen in Nederland zijn ze verboden. Dus neem het toch niet tegen beter weten op voor de honden en hun baasjes.



Meis?? Ik ben al heel lang een mevrouw hoor Haha! Duivel


*LOL* ROFL

Was ook niet aanvallend bedoeld, zal als ik straks thuiskom een paar goeie boeken hier plaatsen

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 17:21

Go Jessy,go go go OK dan! Go jij! Go jij! Go jij! Go jij!

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 20:00

Maar over inherte agressie is er wel onderzoek naar gedaan hoor, maar word er alleen gezegd grrr *kwijt* effie opzoeken

jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-09-07 23:59

katiavl schreef:
Maar over inherte agressie is er wel onderzoek naar gedaan hoor, maar word er alleen gezegd grrr *kwijt* effie opzoeken



Owww.... *nieuwsgierig*

Inherente agressie in (bij gebrek aan een betere term) "pitbullachtigen"? Dat zou interessant zijn, en daar zou je wat aan hebben.

@whisperramse: Wat wetenschappelijk is en wat niet dat kan inderdaad voor een niet-wetenschapper lastig te beoordelen zijn. Al is het maar omdat de meeste echt wetenschappelijke literatuur in bladen wordt gepubliceerd die niet zomaar verkrijgbaar zijn, of vanwege de inhoud slecht toegankelijk zijn. De meesten hier zouden bijvoorbeeld waarschijnlijk wel een onderzoek willen lezen over inherente agressie in bepaalde hondenrassen, maar maar weinig mensen zullen het fijn vinden om aan het einde van het artikel drie pagina's statistiek te moeten doorworstelen om erachter te komen of het vastgestelde ook significant is en tot harde conclusies leidt. Toch is dat meestal een onvermijdelijk onderdeel van zo'n type onderzoek.

Goede stelregel is dat een wetenschappelijk stuk 'peer-reviewed' moet zijn. Dat wil zeggen dat het in het betreffende 'vakblad' gepubliceerd moet zijn EN dat de 'peers' (dus eigenlijk de collega's) van de auteur de gelegenheid hebben om kritiek te leveren op het stuk. Pas als een stuk dit overleeft, kun je spreken van een wetenschappelijk artikel en van betrouwbare gegevens.

De reden dat veel onderzoek nooit wordt gedaan of eindeloos op de plank blijft liggen is helaas geld... Het kost enorme bedragen om wat voor onderzoek dan ook te doen (aan arbeidstijd, materiaal, etc.) Dus al heb je als wetenschapper nog zo'n goed idee voor een onderzoek, je bent nog nergens tot je ergens een bult geld kan lospeuteren...

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 00:17

En men de eindconclusie niet wil overnemen als deze niet in het politieke straatje past....... Hopelijk is men na zo'n 20000 dode honden, nu wel bereid om gedegen onderzoek te laten prevaleren over hear/say.

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 00:23

jessy, neen het word algemeen beschreven; dus niet specifiek één ras. Zoals jij zegt te weinig info

StalNollie

Berichten: 10009
Geregistreerd: 21-01-07
Woonplaats: Brabant

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 00:39

pitbuls staan bekend om vechthonden.
dus trainen vaak mensen deze honden om te vechten en JA die honden zijn vals.
maar zijn vals gemaakt door de mens (baasjes)

maar een ander ras zoals herders, russels en noem maar op kun je ook net zoo vals maken.
kippenbloed etc werkt perfect.
maar omdat deze honden bekent staan om hoe ze bijten en aanvallen vinden mensen het stoer om deze honden daarin verder te trainen en ze dus vals te maken.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 07:50

CherokeeChum schreef:
En men de eindconclusie niet wil overnemen als deze niet in het politieke straatje past....... Hopelijk is men na zo'n 20000 dode honden, nu wel bereid om gedegen onderzoek te laten prevaleren over hear/say.



En wanneer is men bereid om geen verboden honden meer te fokken of te houden? De zaak wordt hier aardig omgefdraaid.

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 12:11

WAnneer is men bereid om foute mensen verbieden van het hebben van een hond? Dat is mijn vraag.

Want in Amerika zijn heel veel pittbulls, en die honden die een normale opvoeding krijgen, zijn brave honden. Maar degenen die ingezet worden voor gevechten, zijn voor goed verpest.

Daarnaast worden veel rassen door mensen verpest, ofwel door slechte opvoeding, ofwel door broodfokkerij. En dat geldt met name voor de ideale gezinshonden, de retrievers. Die waren altijd zo braaf met kinderen. En net die honden worden grootschalig gefokt en er wordt niet gelet op karakter.

Ik denk dat een hoop leed voorkomen zou worden door de broodfokkerij aan banden te leggen.

In jouw onderschrift Slimmerik staat een filmpje. Ik heb dat filmpje wel eens eerder gezien. Het is een verschrikkelijk gezicht waar je misselijk van wordt. Maar de eigenaar van die pittbull is fout, en die is de veroorzaker van de ellende. WAnt waarom loopt die hond los? Waarom heeft hij die hond? En waarom staat hij deze hond alles toe? En waarom kan hij zijn eigen hond niet aan?

Bij rijtechnisch staat een topic met de discussie of de fouten altijd bij de ruiter liggen of ook wel eens bij het paard. De meesten mensen zeggen dat de fouten ALTIJD bij de ruiter liggen. Ik zeg dat ze ook wel eens bij het paard kunnen liggen, al komt dat veel en veel minder vaak voor. Bij honden is dat ook zo. Er zijn heus wel honden met karakter fouten of zelfs een gestoord karakter, evenals bij mensen. Maar zo typisch is dat in dat topic de paarden alle credits krijgen. En nu gaat het om honden, en plotseling gaat het er niet meer zo redelijk meer aan toe. En dan ligt de fout bij de honden.

Overigens, als het verbieden van het pitbullras het gevolg heeft dat de honden gevechten afnemen of zelfs helemaal niet meer plaats vinden, dan graag! DAt is voor de honden zelf immers beter. MAar ja, ik vrees dat ze dan weer andere honden daarvoor uit gaan kiezen. WAnt zieke mensen mogen zichzelf wel doorfokken, dus die blijven altijd bestaan....

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 14:00

Afbeelding

jessy
Berichten: 1041
Geregistreerd: 15-07-02
Woonplaats: Michigan, VS

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 16:47

@slimmerik: Natuurlijk zou het het beste zijn (vooral voor de honden) als men geen honden meer zou fokken die onder de RAD vallen, dat ben ik helemaal met je eens. Maar blijkbaar gebeurt het toch. De oplossing is niet zo simpel als dan maar al die oh zo foute mensen eens flink op de vingers te tikken omdat ze toch weten dat het verboden is. Veel mensen van wie de hond in beslag is genomen, blijven er maar op hameren (en terecht) dat de hond vriendelijk is, een onderdeel van het gezin, en geen gevaar oplevert. De RAD wet en inbeslagname van hun hond wekt een gevoel van onrechtvaardigheid op, hun hond wordt immers in beslag genomen op basis van een wet die de veiligheid moet vergroten terwijl hun hond die veiligheid helemaal niet in gevaar brengt. En daar zit de fout en de reden dat de RAD zo vaak wordt overtreden: men verzet zich tegen de onrechtvaardigheid die de wet met zich meebrengt. Om deze reden zou de RAD wetgeving geherevalueerd moeten worden. Gevoelens van onbegrip en onrechtvaardigheid onder grote groepen van de bevolking zijn hier een aanwijzing voor.

Het stukje knipperende tekst dat je hebt gekopieerd, is qua redenering niet correct. Het verstoorde geleidelijke mechanisme kan net zo goed bij een niet-RAD hond als de AmStaff met papieren voorkomen (de meeste inbeslaggenomen honden zijn gewoon AmStaffs maar dan diegenen die de pech hebben geen papiertje te hebben, verder precies hetzelfde ras). Ja, dit soort honden is oorspronkelijk (lees: tientallen jaren geleden ooit eens) gefokt voor hondengevechten en, ja, een vechthond is erbij gebaat zo min mogelijk waarschuwingssignalen af te geven tijdens een gevecht. Maar dit betekent niet dat dit verstoorde mechanisme in dit soort honden per definitie altijd tot uiting komt. Het is een aanleg die moet worden ontwikkeld door de eigenaar. Wordt de aanleg niet ontwikkeld en wordt de hond normaal gesocialiseerd door iemand met kennis van het type hond, dan vertoont de hond dit soort gedrag doorgaans niet. En dan ben je dus weer terug bij verantwoordelijk hondenbezit.

tamorka
Berichten: 736
Geregistreerd: 11-09-07

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 18:15

slimmerik schreef:
Afbeelding

DAt is geen antwoord op mijn vraag. En wat jij hier aanhaalt is ook niet wetenschappelijk onderbouwd.

Achtergrond

Onlangs hebben fracties van CDA, PvdA, SP, PVV en PvdD aangedrongen op een evaluatie van de Regeling Agressieve Dieren. Minister Verburg heeft toegezegd mee te willen werken aan een dergelijke evaluatie. Voor het eerst sinds 1992 wordt bekeken of de doelstellingen van de Regeling Agressieve Dieren behaald zijn. De regeling zou het aantal bijtincidenten met pitbullterriërachtige honden moeten terugdringen.


De Regeling Agressieve Dieren regelt een uitsterfbeleid van het aantal pitbullterriërachtige honden dat rond 1993 nog in leven was. Door een muilkorf-en aanlijngebod in te stellen en alle nog levende pitbullterriërachtige honden te steriliseren zouden deze honden langzaam maar zeker uit Nederland verdwijnen. De Regeling Agressieve Dieren vloeit voort uit artikel 73 van de Gezondheid- en Welzijnswet voor dieren. Dit artikel verbiedt het invoeren, fokken en houden van pitbullterriërachtige honden. In de Regeling Agressieve Dieren is geregeld welke type hond onder dit verbod valt.


Minister Braks van Landbouw en Visserij heeft de Tweede Kamer in 1988 geïnformeerd over de problematiek rondom de pitbullterriërachtige honden. De oplossingen voor deze problematiek waren dermate ingewikkeld dat op voorspraak van de Minister een Commissie van Advies werd ingesteld. Deze deskundigencommissie onder leiding van professor Bouw heeft de Kamer met een rapport geïnformeerd. Het rapport beschrijft tal van maatregelen die in het kader van de veiligheid van de burger en het dierenwelzijn zouden moeten worden genomen.


De Commissie van Advies stelt in haar rapport dat een aantal honden in ons land in meer of mindere mate voor gevaar zorgt. Naast de pitbullterriërachtige hond zijn nog andere categorieën honden die voor gevaar zorgen. Daartoe is door de commissie een indeling gemaakt in drie categorieën honden. Voor honden uit al deze categorieën stelt de commissie preventieve maatregelen voor zoals een aanlijn- en muilkorfgebod. Bij ernstige problemen moet de hond van de eigenaar worden afgenomen en herplaatst worden. De commissie acht het van belang honden uit de drie categorieën op gedrag te testen, te identificeren en te registreren.


De belangrijkste conclusie die de commissie trekt is dat er onvoldoende wetenschappelijk bewijs beschikbaar is om hondenrassen te verbieden. Hondenrassen die een grote mate van agressie vertonen, hebben dit door ingrijpen van de mens verkregen. Een fok- en houdverbod acht de commissie daarom dan ook te ingrijpend.



Desalniettemin is door artikel 73 van de Gezondheid- en Welzijnswet voor dieren een invoer-, fok- en houdverbod van kracht geworden waardoor pitbullterriërachtige honden (zonder stamboom) worden gedood. In de Regeling Agressieve Dieren is geregeld dat alle honden die op een pitbullterriërachtige hond lijken verboden zijn. Als gevolg van het houdverbod zijn bijvoorbeeld ook dierenartsen en asiels strafbaar als zij zorg verlenen aan dergelijke dieren.



Bijna twintig jaar na het instellen van de Commissie van Advies komt Minister Verburg met het voorstel om wederom een Commissie in het leven te roepen. De geschiedenis lijkt zich te herhalen. Hopelijk kan de politiek de adviezen van wijlen professor Bouw en zijn commissie nog steeds op waarde schatten. Het opnieuw instellen van een commissie lijkt een overbodige zaak als de voorstellen van de commissie Bouw alsnog worden overgenomen. Zij hebben de tand des tijds moeiteloos doorstaan en zijn actueler en toepasbaarder dan ooit. Door daarnaast pitbullterriërachtige honden onder voorbehoud te verbieden kan een einde komen aan het zinloos doden van gezonde huisdieren. Het dierenwelzijn zal daar in zijn volle omvang bij gebaat zijn!

Jessol

Berichten: 1985
Geregistreerd: 02-11-04
Woonplaats: Gavere, België

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-09-07 18:17

Voor mij ligt het gewoon aan de geleider/eigenaar.

Ik snap het niet echt dat de honden zonder stamboom niet mogen, en de honden met stamboom wel? Misschien is dit een domme vraag maar..
Niet dat ik het er mee eens ben, er zijn zoveel iniatieven om ook hondengeleiders te begeleiden in de opvoeding van hun honden Ja

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-07 00:40

slimmerik schreef:
Afbeelding


Ja hoor !!!!!!!!!!!!!!
Wetenschappelijk onderbouwd door een.....krantenbericht No Cheer

ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL Huilen van het lachen

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-07 00:51

Jessol schreef:
Voor mij ligt het gewoon aan de geleider/eigenaar.

Ik snap het niet echt dat de honden zonder stamboom niet mogen, en de honden met stamboom wel? Misschien is dit een domme vraag maar..
Niet dat ik het er mee eens ben, er zijn zoveel iniatieven om ook hondengeleiders te begeleiden in de opvoeding van hun honden Ja



Honden met stamboom worden voordat er met ze gefokt wordt o.a. een agressiviteitstest afgenomen. Zonder deze testen worden er geen papieren verstrekt.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-07 00:52

CherokeeChum schreef:
Ja hoor !!!!!!!!!!!!!!
Wetenschappelijk onderbouwd door een.....krantenbericht No Cheer

ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL Huilen van het lachen


Hoort wel in een krant thuis...maar is geen krantenbericht meis... Knipoog

lesilla
Berichten: 26847
Geregistreerd: 11-08-06
Woonplaats: Efteling

Re: Dierenleed (zeer schokkend 18+)

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-09-07 00:54

slimmerik schreef:
CherokeeChum schreef:
Ja hoor !!!!!!!!!!!!!!
Wetenschappelijk onderbouwd door een.....krantenbericht No Cheer

ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL ROFL Huilen van het lachen


Hoort wel in een krant thuis...maar is geen krantenbericht meis... Knipoog


meis ?