Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-01-06 20:54

Re:

Geplaatst: 02-01-06 20:54

Esther schreef:
Ondertussen heb ik nog geen antwoord op de vraag wat nu eigelijk het verbeteren van een ras is? Willen jullie daarmee zeggen dat de rassen zoals die nu bestaan niet goed zijn? Of het voorbeeld wat hier eerder genoemd is dat uit border collies het drijven eruit gefokt moet worden, waar ben je dan mee bezig???

En ook weet ik nog steeds niet waarom iedereeen perse een rashond zou moeten hebben van een erkende fokker aangesloten bij een rasvereniging? Zitten jullie niet met de groep fokkers die aangesloten zijn bij een rasvereniging te wachten op een soort van Utopia? Er zijn meer mensen die geen rashond willen, waarom moet dat dan door de strot geduwd worden?

Op bovenstaande vragen zou ik nu toch eindelijk wel eens antwoord willen hebben.

Mijn hond is totaal niet herleidbaar, ja dat er jachthond in zit. Waarom zou hij niet goed zijn? Hij voldoet aan mijn eisen dus voor mij is hij goed! En ook hij is een herplaatser, heb dus voorkomen dat hij in een asiel terecht kwam. Is dan wel niet via een rasvereniging gegaan maar internet is daar ook erg handig voor. En nee het was niet marktplaats.

Rasveredeling is eigenlijk een beter woord dan rasverbetering, het doel is om honden te fokken die zo goed mogelijk voldoen aan het beeld van de rasbeschrijving.

In jou geval heb jij een herplaatser gekozen, dus een hond waarvan het karakter al zichtbaar is. Koop je echter een vuilnisbakpuppie, dan is het maar afwachten welke voorouders in het karakter zichtbaar gaan worden.

**Geplaatst**: 02-01-06 22:58

Re:

Geplaatst: 02-01-06 22:58

Ik heb al 3 vuilnisbakkenpuppies gehad. Zijn alledrie de fijnste honden geworden die je maar kunt hebben.

**Geplaatst**: 02-01-06 23:16

Re:

Geplaatst: 02-01-06 23:16

Nogmaals het gaat om het algemeen belang van de honden. En iedere hond is er mee gebaat dat hij uit gezonde ouders geboren wordt, dat er een fijn thuis voor hem is en dat hij kan doen wat bij zijn aard past toch? dat moeten we met elkaar zien te bereiken.

**Geplaatst**: 02-01-06 23:26

Re:

Geplaatst: 02-01-06 23:26

Alle drie mijn honden waren gezond.
Ze kwamen ook niet van broodfokkers. ZE waren het gevolg van een ongelukje. Dus geen uitgemolken teven die 2 x per jaar moeten werpen, gesocialiseerd, geen inteelt, etc.

**Geplaatst**: 02-01-06 23:47

Re:

Geplaatst: 02-01-06 23:47

er zegt ook niemand dat een kruising pup geen leuke hond is of kan zijn, het gaat om het bewust fokken ermee...
en tja ongelukjes gebeuren weleens, maar.......... toch erg vaak is het een "leuk" excuus... er hoeven nl van ongelukjes geen pups te komen

**Geplaatst**: 02-01-06 23:52

Re:

Geplaatst: 02-01-06 23:52

er hoeven n. van ongelukjes geen pups te komen....
Maar dan zijn het geen ongelukjes meer...

**Geplaatst**: 03-01-06 00:27

Re:

Geplaatst: 03-01-06 00:27

Esther schreef:
Ondertussen heb ik nog geen antwoord op de vraag wat nu eigelijk het verbeteren van een ras is? Willen jullie daarmee zeggen dat de rassen zoals die nu bestaan niet goed zijn? Of het voorbeeld wat hier eerder genoemd is dat uit border collies het drijven eruit gefokt moet worden, waar ben je dan mee bezig???

En ook weet ik nog steeds niet waarom iedereeen perse een rashond zou moeten hebben van een erkende fokker aangesloten bij een rasvereniging? Zitten jullie niet met de groep fokkers die aangesloten zijn bij een rasvereniging te wachten op een soort van Utopia? Er zijn meer mensen die geen rashond willen, waarom moet dat dan door de strot geduwd worden?

Op bovenstaande vragen zou ik nu toch eindelijk wel eens antwoord willen hebben.

Mijn hond is totaal niet herleidbaar, ja dat er jachthond in zit. Waarom zou hij niet goed zijn? Hij voldoet aan mijn eisen dus voor mij is hij goed! En ook hij is een herplaatser, heb dus voorkomen dat hij in een asiel terecht kwam. Is dan wel niet via een rasvereniging gegaan maar internet is daar ook erg handig voor. En nee het was niet marktplaats.

Verbeteren van het ras heb ik geloof ik ergens genoemd

Dat zou bijvoorbeeld bij Perzen (katten dus

) kunnen betekenen dat die veel te platte neuzen (fokfout) eruit gefokt worden. Maar het ging mij er voornamelijk om dat erop gelet wordt dat de rashonden/-katten niet 'doorgefokt' worden, waardoor je zwakke dieren krijgt (hd e.d.). Er moet dus met beleid gefokt worden.

Als mensen dan toch graag een rashond willen dan denk ik dat het heel verstandig is om met een erkende fokker in zee te gaan. Vooral om er zeker van te zijn dat je niet met een broodfokker te maken hebt, want deze mensen doen heus hun best om niet op een broodfokker te lijken.

En ik vind absoluut niet dat er iets mis is met een huis-tuin-en-keuken-hond, alleen met de mensen die er mee fokken zolang er nog zovelen op een baasje zitten te wachten.

Duidelijk zo?

**Geplaatst**: 03-01-06 00:31

Re:

Geplaatst: 03-01-06 00:31

Desiree schreef:
er hoeven n. van ongelukjes geen pups te komen....
Maar dan zijn het geen ongelukjes meer...

oh dus jij denkt dat iedereen die zegt dat het een ongelukje was, er pas achter komt als het hondje moet bevallen?

nee hoor zo is het niet, ze staan er bij en kijken er naar, och jee hondje van de buren was zo snel.. hij zat zomaar vast in me teefje, ach nou ja jee, ongelukje ( oh en toch wel stiekum erg leuk hoor pups)

**Geplaatst**: 03-01-06 00:36

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 00:36

Desiree schreef:
En daarom vind ik dat iemand die een enkel nestje wil fokken en al weet waar de pups gaan komen niet zo aangevallen moet worden. Ze leveren maar zo'n gering aandeel aan het asiel.

Hoe weet je dat? Van veel dieren is toch helemaal niet te herleiden waar ze vandaan komen? En doen mensen die een dier van een broodfokker hebben er dan eerder afstand van? (aannemende dat ze al het besef hebben met een broodfokker van doen te hebben).

Als ik alleen al op bokt zie hoeveel mensen er puppies/kittens fokken dan is dat toch al een behoorlijk aantal. En ik kijk eigenlijk nooit op BeestenBoel, alleen de dingen die op de hoofdpagina langskomen.

**Geplaatst**: 03-01-06 00:41

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 00:41

ellenlouise schreef:
Desiree schreef:
En daarom vind ik dat iemand die een enkel nestje wil fokken en al weet waar de pups gaan komen niet zo aangevallen moet worden. Ze leveren maar zo'n gering aandeel aan het asiel.

Hoe weet je dat? Van veel dieren is toch helemaal niet te herleiden waar ze vandaan komen? En doen mensen die een dier van een broodfokker hebben er dan eerder afstand van? (aannemende dat ze al het besef hebben met een broodfokker van doen te hebben).

Als ik alleen al op bokt zie hoeveel mensen er puppies/kittens fokken dan is dat toch al een behoorlijk aantal. En ik kijk eigenlijk nooit op BeestenBoel, alleen de dingen die op de hoofdpagina langskomen.

precies, en iedereen roept maar, neee hoor dat zal met ons nestje niet gebeuren, wij weten precies waar we de pupjes naar toe doen, jaja, ik heb het al eerder hier gevraagd: waar komen de honden die in het asiel zitten dan vandaan??

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-06 01:26

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 01:26

nou dit is de laatste x dat ik het op mezelf betrek, aangezien we (ik) niet verder kom in deze discussie en op het zelfde punt blijft hangen)
Wat nou als je al jaren bij die mensen over de vloer komt?
ik ben bij een van die mensen praktisch opgevoed.
Ik heb via hun mijn eerste ervaringen geleerd met dieren op de rails krijgen (mishandelde dieren)
Zij zijn de gene die voor hun heel oude geit nog 1000 euro en meer aan DA kosten spenderen.
Helaas heeft t de oude geit niet kunnen redden en dat had ik al voorzien, maar hun houden zoveel van hun dieren dat ze het toch wouden proberen.
Ze moesten die geit helpen opstaan meerdere keren per dag.
als hij eenmaal stond dan ging het wel met de geit en kon hij rond lopen, maar als hij lag kon hij niet in de benen komen (of heel moeilijk)
ze dachten dat het een fase was, maar helaas was de geit gewoon te oud.

Maar goed dit is een voorbeeldje.
Zo heb ik er van hun nog veel met andere dieren (honden, paarden enz..)

Ik weet dat heel veel mensen zeggen Ik weet waar ze naar toe gaan!
Maar dat weet ik ook, want ze gaan naar mijn 2de ouders.

EDIT: ik vind het net erg dat ik niet verder kom in deze discussie.
Ik heb gewoon mijn mening en anderen hebben hun mening.
Ik weet dat een ander niet buigt voor mijn mening en ervaringen, maar dat is ook niet erg want dat is hun mening en hun ervaring.
Dus niet boos worden dat ik stop met het op mezelf te betrekken hoor!
Iedereen zo zijn waarde..

Laatst bijgewerkt door daantjuhhh op 03-01-06 01:32, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-01-06 01:32

Re:

Geplaatst: 03-01-06 01:32

jaha daantjuh, dat zal ook best wel, tuurlijk komt niet elk fun nestje in het asiel terrecht, dat weet ik ook wel, maar daar ging het mij in mijn reacties naar jou toe ook niet zozeer om... buiten het feit dat jij goed bent voor je hondje, dat jij goede adressen voor de pups hebt, vind ik nog steeds dat je niet moet fokken met een hond waar je geen achtergrond van weet ( ik heb je ook al wat gevraagd, maar daar geef je geen antwoord op , naam oma? naam vader? ) en dus bij een da onderzocht is niet voldoende.. daar gaat het mij om, als jij dan vind dat jij goed bent om een nest te fokken, dat jij de juiste plekken hebt voor pups, begin dan ook goed en begin met een teef die fokwaardig is...

**Geplaatst**: 03-01-06 01:39

Re:

Geplaatst: 03-01-06 01:39

daantjuhhh schreef:

EDIT: ik vind het net erg dat ik niet verder kom in deze discussie.
Ik heb gewoon mijn mening en anderen hebben hun mening.
Ik weet dat een ander niet buigt voor mijn mening en ervaringen, maar dat is ook niet erg want dat is hun mening en hun ervaring.
Dus niet boos worden dat ik stop met het op mezelf te betrekken hoor!
Iedereen zo zijn waarde..

Precies de reden dat ik me niet meer meng in de discussie

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-06 01:46

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 01:46

baroen schreef:
jaha daantjuh, dat zal ook best wel, tuurlijk komt niet elk fun nestje in het asiel terrecht, dat weet ik ook wel, maar daar ging het mij in mijn reacties naar jou toe ook niet zozeer om... buiten het feit dat jij goed bent voor je hondje, dat jij goede adressen voor de pups hebt, vind ik nog steeds dat je niet moet fokken met een hond waar je geen achtergrond van weet ( ik heb je ook al wat gevraagd, maar daar geef je geen antwoord op , naam oma? naam vader? ) en dus bij een da onderzocht is niet voldoende.. daar gaat het mij om, als jij dan vind dat jij goed bent om een nest te fokken, dat jij de juiste plekken hebt voor pups, begin dan ook goed en begin met een teef die fokwaardig is...

Sorry ik had ook niet meer bijgelezen sinds dat ik mijn laatste bericht een paar dagen geleden plaatste.
Ik weet de namen zo niet.
Ik Kan er wel achter komen.
Ik heb hun email adres en volgens mij weet ik hun achternaam (zet ik niet op openbaar forum) ook wel en mijn moeder weet hun woonplaats wel.
(ergens in friesland)

En @ MMaxje
Nee het heeft geen nut.
Iedereen volgt toch zijn eigen ding en dat is opzich ook helemaal niet verkeerd.
Maar je blijft zo op een punt hangen en dan kom je gewoon niet verder.

**Geplaatst**: 03-01-06 01:52

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 01:52

Wil toch nog wel even reageren, al geloof ik dat het een discussie zonder einde is...

Fokken is verantwoording nemen. Voor het leven dat je creeert tot het leven dat zich eindigt.

Fokken is kwalitatief goed leven op de wereld zetten. Stamboom is daarvoor geen garantie.

Honden komen wel eens in een asiel tercht, om vele redenen. Dit heeft niks te maken met stamboom of het geld dat voor een pup is betaald. Een volwassen hond heeft de waarde die het had als pup al lang weer verloren. Mensen gaan juist voor het kleine wollige pupje, de volwassen hond sprreekt al gauw minder aan.
Zeg niet dat er een overschot aan honden is... Zolang mensen nog pups kopen is er behoefte aan honden... Vraag je eerder af waarom mensen dan liever kiezen voor een pup dan een volwassen hond met een onbekend verleden...

Tel eens op www.asiels.com of het werkelijk zo is of er meer bastaarden dan rashonden in het asiel zitten...

Wat versta je onder het verbeteren van een ras.... Die verbetering hebben wij mensen bepaald en vertaald naar rasstandaarden... wat kan die hond dat nou schelen...

Een ras is prachtig, maar een ras is het meest prachtig voor de liefhebbers van dat ras. Niet alleen het uiterlijk maar ook zijn karakter en waaar het oorspronkelijk voor gefokt werd... Hoeveel Jack russells belanden niet in het asiel omdat ze teveel zouden blaffen? Als je je iets meer verdiept in de karaktertrekken van een terrier dan had je geweten dat een terrier veel blaft... daar is ie op gefokt...

Er is net zo goed een markt voor bastaarden als voor rashonden... Er is in mijn ogen maar één opmerking heilig in deze..;
Fokken doe je met verantwoording en liefde voor dat wat je op de wereld zet. Je zorgt voor een goede leefomgeving en dient als vangnet daar waar het dreigt mis te gaan. Je zorgt dat je alles hebt gedaan om aan alle voorwaarden voor een gelukkig hondeleven te hebben voldaan... stamboom of geen stamboom....

**Geplaatst**: 03-01-06 01:54

Re:

Geplaatst: 03-01-06 01:54

daantjuh: ik heb het over de namen van de honden he

( maar dat snap je ws wel

)

en ook al is het op ene punt blijven hangen, ik zal toch mijn mening erover telkens weer herhalen, in de hoop dat andere er wel beter over nadenken

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-01-06 01:58

Re:

Geplaatst door de TopicStarter : 03-01-06 01:58

Ja dat snap ik maar zoals ik al zei: ik weet de namen niet meer .
En daar bedoelde ik de honden mee.
De achternaam van de mensen weet ik wel..

Dat je graag wil dat anderen wat van je leren is ook niets mis mee,
Echt niet!
Maar ik geef de hoop op.
Ik heb mijn punt gemaakt.
Iedereen weet wat ik wil en hoe ik er probeer voor te zorgen alle risico's te beperken.
Ik weet hoe jij er over denkt en nog een paar.
Dus ik hou er mee op.
Iedereen weet hoe ik erover denk...

En succes

**Geplaatst**: 03-01-06 03:16

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 03:16

Ups schreef:
Tel eens op www.asiels.com of het werkelijk zo is of er meer bastaarden dan rashonden in het asiel zitten.......

Je kunt op www.dierenasiels.com (dat is de juiste url

) absoluut niet zien of de hond een stamboom heeft of dat het een hond zonder stamboom is.
Een "rashond" zonder stamboom kan ook heel goed vreemd bloed in de aderen hebben en valt in een andere categorie dan de rashonden met stamboom.

Ups schreef:
Er is net zo goed een markt voor bastaarden als voor rashonden... Er is in mijn ogen maar één opmerking heilig in deze..;
Fokken doe je met verantwoording en liefde voor dat wat je op de wereld zet. Je zorgt voor een goede leefomgeving en dient als vangnet daar waar het dreigt mis te gaan. Je zorgt dat je alles hebt gedaan om aan alle voorwaarden voor een gelukkig hondeleven te hebben voldaan... stamboom of geen stamboom....

Dat is nu juist mijn hele punt. Je kunt er niet alles aan gedaan hebben als je fokt zonder afstammingsbewijs (wat een stamboom feitelijk is).
Je weet totaal niet waar je mee aan het fokken bent en wat voor een erfelijke problemen er in de lijn zit.

Je kunt wel zeggen: ja ik ken de ouders en grootouders maar dat gaat alleen maar op als je ze zelf gefokt hebt. Anders moet je maar geloven wat een ander je wijsmaakt. En er wordt wat wijsgemaakt in de hondenwereld, geloof me.

Ik heb hier zelf rashonden en bastaardjes rondlopen en ze zijn me allemaal even lief.
Maar er worden al zoveel nestjes geboren uit zogenaamde ongelukjes (oh wat leuk om een keer puppies te hebben denken ze dan) dat ik het onverantwoord vind om bewust honden te gaan fokken waarvan je zo weinig weet over de genetische aanleg.

Er is een enorme overschot aan bastaardpups en de zogenaamde rashonden zonder stamboom. Eigenlijk wil ik niet eens weten wat er uiteindelijk mee gebeurd als ze niet verkocht worden.
Kijk eens op marktplaats en zie hoeveel JRT's (even als voorbeeld) zonder papieren er nog een goed baasje zoeken.

Kijk eens om je heen en zie hoeveel JRT's (om maar bij dit ras te blijven) regelmatig op drie poten huppelen en vraag waar de pup vandaan komt.
Kijk eens hoeveel JRT's een karakter hebben wat niet hoort bij het ras en vraag waar de pup vandaan komt.
Er gaat een wereld voor je open.

Je kunt niet zeggen de moeder is gezond en lief (en zeker niet na een onderzoekje bij de da) en papa is gezond en lief dus zullen de pups dat ook wel worden.
Je zult ook moeten weten hoe het met de gezondheid en het karakter van de voorouders gesteld is.

**Geplaatst**: 03-01-06 12:34

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 12:34

ThePast03 schreef:
Ups schreef:
Tel eens op www.asiels.com of het werkelijk zo is of er meer bastaarden dan rashonden in het asiel zitten.......

Je kunt op www.dierenasiels.com (dat is de juiste url ) absoluut niet zien of de hond een stamboom heeft of dat het een hond zonder stamboom is.
Een "rashond" zonder stamboom kan ook heel goed vreemd bloed in de aderen hebben en valt in een andere categorie dan de rashonden met stamboom.

De meeste honden die in het asiel zitten hebben ook geen stamboom. Dat wil nog niet zeggen dat ze ook zonder stamboom op de wereld zijn gezet.

Ups schreef:
Er is net zo goed een markt voor bastaarden als voor rashonden... Er is in mijn ogen maar één opmerking heilig in deze..;
Fokken doe je met verantwoording en liefde voor dat wat je op de wereld zet. Je zorgt voor een goede leefomgeving en dient als vangnet daar waar het dreigt mis te gaan. Je zorgt dat je alles hebt gedaan om aan alle voorwaarden voor een gelukkig hondeleven te hebben voldaan... stamboom of geen stamboom....

Dat is nu juist mijn hele punt. Je kunt er niet alles aan gedaan hebben als je fokt zonder afstammingsbewijs (wat een stamboom feitelijk is).
Je weet totaal niet waar je mee aan het fokken bent en wat voor een erfelijke problemen er in de lijn zit.

Ook als je fokt met een hond waarvan je weet wie de ouders en voorouders zijn. Dan nog kun je nooit met zekerheid stellen dat je met een gezonde lijn fokt. Elk nest bestaat uit gemiddeld zo'n zes hondjes. Zou je werkelijk willen weten waar je mee bezig bent dan zou je ook van al die nestbroers en zussen van ouders en voorouders moeten weten of ze gezond zijn en een ged karakter hebben. Een HD vrij geteste hond waarmee gefokt wordt kan wel vijf nestbroers en zusjes hebben die HD positief zijn... Zeggen dat de ouders gezond zijn er dus aan ophangen dat je de kans op een gezond nestje zo vergroot is gweoon je kop in het zand steken.
Ook ik heb ooit een hond gehad uit twee HD (volledig) vrije ouders, terwijl mijn hond HD in optima forma bleek te hebben...
Je fokt niet alleen met de ouders, je fokt met een hele familie. Er is geen enkele familie in de rashondenfokkerij volledig vrij van erfelijke afwijkingen... Als dat wel zo is wil ik dat wel eens zien..

Je kunt niet zeggen de moeder is gezond en lief (en zeker niet na een onderzoekje bij de da) en papa is gezond en lief dus zullen de pups dat ook wel worden.
Je zult ook moeten weten hoe het met de gezondheid en het karakter van de voorouders gesteld is.

Zie mijn verhaal hierboven..

**Geplaatst**: 03-01-06 12:38

Re:

Geplaatst: 03-01-06 12:38

oeps gaat niet helemaal goed, heb in de quote geschreven.. sorry

**Geplaatst**: 03-01-06 13:37

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 13:37

Ups schreef:
Mensen gaan juist voor het kleine wollige pupje, de volwassen hond sprreekt al gauw minder aan.
Zeg niet dat er een overschot aan honden is... Zolang mensen nog pups kopen is er behoefte aan honden... Vraag je eerder af waarom mensen dan liever kiezen voor een pup dan een volwassen hond met een onbekend verleden...

Misschien kunnen we dan concluderen dat er een overschot is van volwassen honden en een tekort aan eigenaren met verantwoordelijkheidsgevoel?

Want in wat je zegt zit zeker een waarheid. Veel mensen vallen voor een schattige pup zonder er bij stil te staan dat dit schatje groot wordt, dingen gaat slopen, geld kost en dat je er soms dingen voor moet laten en dat ook nog voor de komende 10-15 jaar.

Beter geen dierenliefhebber dan een slechte dierenliefhebber.

**Geplaatst**: 03-01-06 13:39

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 13:39

Ups schreef:
Wil toch nog wel even reageren, al geloof ik dat het een discussie zonder einde is...

Fokken is verantwoording nemen. Voor het leven dat je creeert tot het leven dat zich eindigt.

Fokken is kwalitatief goed leven op de wereld zetten. Stamboom is daarvoor geen garantie.

Honden komen wel eens in een asiel tercht, om vele redenen. Dit heeft niks te maken met stamboom of het geld dat voor een pup is betaald. Een volwassen hond heeft de waarde die het had als pup al lang weer verloren. Mensen gaan juist voor het kleine wollige pupje, de volwassen hond sprreekt al gauw minder aan.
Zeg niet dat er een overschot aan honden is... Zolang mensen nog pups kopen is er behoefte aan honden... Vraag je eerder af waarom mensen dan liever kiezen voor een pup dan een volwassen hond met een onbekend verleden...

Tel eens op www.asiels.com of het werkelijk zo is of er meer bastaarden dan rashonden in het asiel zitten...

Wat versta je onder het verbeteren van een ras.... Die verbetering hebben wij mensen bepaald en vertaald naar rasstandaarden... wat kan die hond dat nou schelen...

Een ras is prachtig, maar een ras is het meest prachtig voor de liefhebbers van dat ras. Niet alleen het uiterlijk maar ook zijn karakter en waaar het oorspronkelijk voor gefokt werd... Hoeveel Jack russells belanden niet in het asiel omdat ze teveel zouden blaffen? Als je je iets meer verdiept in de karaktertrekken van een terrier dan had je geweten dat een terrier veel blaft... daar is ie op gefokt...

Er is net zo goed een markt voor bastaarden als voor rashonden... Er is in mijn ogen maar één opmerking heilig in deze..;
Fokken doe je met verantwoording en liefde voor dat wat je op de wereld zet. Je zorgt voor een goede leefomgeving en dient als vangnet daar waar het dreigt mis te gaan. Je zorgt dat je alles hebt gedaan om aan alle voorwaarden voor een gelukkig hondeleven te hebben voldaan... stamboom of geen stamboom....

AMEN!

**Geplaatst**: 03-01-06 13:59

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 13:59

Desiree schreef:
Ups schreef:
Wil toch nog wel even reageren, al geloof ik dat het een discussie zonder einde is...

Fokken is verantwoording nemen. Voor het leven dat je creeert tot het leven dat zich eindigt.

Fokken is kwalitatief goed leven op de wereld zetten. Stamboom is daarvoor geen garantie.

Honden komen wel eens in een asiel tercht, om vele redenen. Dit heeft niks te maken met stamboom of het geld dat voor een pup is betaald. Een volwassen hond heeft de waarde die het had als pup al lang weer verloren. Mensen gaan juist voor het kleine wollige pupje, de volwassen hond sprreekt al gauw minder aan.
Zeg niet dat er een overschot aan honden is... Zolang mensen nog pups kopen is er behoefte aan honden... Vraag je eerder af waarom mensen dan liever kiezen voor een pup dan een volwassen hond met een onbekend verleden...

Tel eens op www.asiels.com of het werkelijk zo is of er meer bastaarden dan rashonden in het asiel zitten...

Wat versta je onder het verbeteren van een ras.... Die verbetering hebben wij mensen bepaald en vertaald naar rasstandaarden... wat kan die hond dat nou schelen...

Een ras is prachtig, maar een ras is het meest prachtig voor de liefhebbers van dat ras. Niet alleen het uiterlijk maar ook zijn karakter en waaar het oorspronkelijk voor gefokt werd... Hoeveel Jack russells belanden niet in het asiel omdat ze teveel zouden blaffen? Als je je iets meer verdiept in de karaktertrekken van een terrier dan had je geweten dat een terrier veel blaft... daar is ie op gefokt...

Er is net zo goed een markt voor bastaarden als voor rashonden... Er is in mijn ogen maar één opmerking heilig in deze..;
Fokken doe je met verantwoording en liefde voor dat wat je op de wereld zet. Je zorgt voor een goede leefomgeving en dient als vangnet daar waar het dreigt mis te gaan. Je zorgt dat je alles hebt gedaan om aan alle voorwaarden voor een gelukkig hondeleven te hebben voldaan... stamboom of geen stamboom....

AMEN!

Dit vind ik goed verwoord.

En wat nog bij me opkomt:
Hoeveel rashonden die niet in het asiel terecht komen maar weer bij de fokker terug komen of herplaatst worden via een rasvereniging zijn er eigelijk? Deze honden komen dan niet in een asiel terecht maar zijn wel weer 'afgedankt' door hun baasjes. Hoe zit dat in aantallen in vergelijking met honden die in het asiel terecht komen?

Het probleem is denk ik niet de honden die in een asiel terecht komen, maar het feit dat honden weer 'afgedankt' worden. En dat er mensen zijn die toch niet de verantwoordelijkheid nemen voor het wezen wat ze aanschaffen, rashond of niet!

Er zijn overigens ook fokkers die honden goedkoper verkopen als je er geen papieren bij wil. Als zo'n hond in het asiel terecht komt is het en stamboomloze hond terwijl hij wel uit erkende ouders is geboren, alleen het eerste baasje hoefde het papier er niet bij. Dit geeft ook een vertekend beeld in de statistieken.

**Geplaatst**: 03-01-06 15:06

Re:

Geplaatst: 03-01-06 15:06

Als er minder honden gefokt werden, waren er meer goede adressen voor honden. Namelijk adressen van mensen die gewoon een hond willen hebben omdat ze helemaal gek zijn van honden.

**Geplaatst**: 03-01-06 19:08

Re: Wanneer wel of niet puppy's fokken?

Geplaatst: 03-01-06 19:08

Ups schreef:
.
Ook ik heb ooit een hond gehad uit twee HD (volledig) vrije ouders, terwijl mijn hond HD in optima forma bleek te hebben...
Je fokt niet alleen met de ouders, je fokt met een hele familie. Er is geen enkele familie in de rashondenfokkerij volledig vrij van erfelijke afwijkingen... Als dat wel zo is wil ik dat wel eens zien..

[/quote]

Was erg onduidelijk je quote maar dit heb ik er uit gehaald.

Natuurlijk is geen enkele familie in de rashondenfokkerij volledig vrij van erfelijke problemen maar het grote voordeel is wel dat je weet welke erfelijke problemen er voorkomen en er dus rekening mee kunt houden.
Bij de meeste rassen wordt ook gewoon bijgehouden wat voor een erfelijke problemen er voorkomen. Op de site van de Australian Cattle Dog vereniging kun je precies zien welke honden getest zijn en wat de uitslag was. Gewoon openheid dus en prima informatie voor iedereen die wil fokken met dit ras.

Verder is het zo dat sommige rassen (zoals bijvoorbeeld de Australian Cattle Dog) een DNA test hebben voor bepaalde erfelijke gebreken zoals PRA. Met deze DNA test kun je garanderen dat de hond PRA vrij is en het dus ook niet doorgeeft.

Natuurlijk zitten er in de rashondenfokkerij ook slechte fokkers, maar met een beetje inzet haal je die er zo tussenuit.
Een fokker die verteld nooit problemen in zijn lijn gehad te hebben kun je bijvoorbeeld rustig links laten liggen, die vertelt je fabeltjes.

Een voorbeeld hoe het ook kan:
De fokster van de grootouders van mijn Chihuahua's kan mij tot zeker in de 6e generatie vertellen wat het karakter van de voorouders waren en de goede en minder goede punten.
Het leuke is dat is sommige dingen van het karakter nog herken in mijn Chi's.
Daar heb je wat aan, zulke fokkers zijn voor mij goud waard!

Bij honden zonder papieren weet je helemaal niets over erfelijke gebreken. De risico's die je neemt zijn vele malen groter.