etikette in een hondenlosloopgebied

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 10:30

MyWishMax schreef:
Dat heeft niks met elkaar te maken, een hond en een kind. Je kan een vreselijk hond agressieve hond hebben, maar dat heeft niks met mens agressie te maken. En andersom ook.

Maar nee, normaal is het niet. Hoewel jouw honden niet bij hen roedel horen, maar het gedrag dat jij beschrijft vind ik zeker niet normaal. Ik zou alleen de pup en jonge hond leren dat ze naar jou toe komen zodat jij het op lost. Dus zelf goed opletten of er honden aan komen en dan bij je roepen zodat jij de hondnweg kan sturen of ze wel kennis kan laten maken als het een rustige vriendelijke hond is.

Mijn honden zochten die 4 dus niet op, gingen er ook niet achter aan of wat dan ook. Die van 11 maanden bleef rustig bij mij, zelfs nadat hij in zijn billen was gebeten. De pup ging er wel vandoor nadat er 3 boven op sprongen, logisch, zelf is de pup rustig en open en vriendelijk en dan dat...
Ik let altijd wel goed op of er andere lopen, meestal dus niet omdat ik er al zo vroeg ben, nu dus wel en dan gelijk dat. Ze komen stil van achteren aan en hup direct dat gedrag. 2e keer was ik er dus wel op voorbereid toen ik de riemen kon gooien naar die honden toe. 3e keer was ik helaas wel weer verrast omdat ze via een ander pad er ineens weer aan kwamen. Voor mij dus een les om nog beter op te letten.

Persoonlijk vind ik het zo jammer dat mensen dan niet de verantwoording nemen voor hun eigen honden en het gedrag van die honden. Doe er wat aan, dit gaat een keer fout, niet bij die van mij, maar wel bij een aantal andere waarvan ik weet dat ze dit echt niet tolereren.

Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81047
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 10:34

Dat is geen normaal gedrag en ook geen roedel gedrag. Een hond hoort niet op een andere hond af te stormen. Sociale contacten worden eerst op afstand gelegd.
Interessant stuk is http://hundemagazin.ch/sozialkontakt-%e ... W81EPE9J4E, in de quote is het stuk vertaald:

Citaat:
‘Sociaal contact’ - Is de hond een roedeldier?
Een hond heeft veel sociaal contact met andere honden nodig, dat hoor je steeds weer. Maar pas op, de hond is niet echt een roedeldier: zijn belangrijkste sociale contact is de mens.
Sociaal zijn is een deugd. Het wordt de hond met de paplepel ingegoten. Het eerste sociale contact ervaart hij in de baarmoeder van de moederhond en daarna in het nest, in de ‘familieroedel’. Hier vindt een essentieel onderdeel van de socialisatie plaats. Als een pup te vroeg uit het nest wordt gehaald, leidt dit mogelijk tot tekorten in het sociale gedrag, omdat bepaalde vaardigheden niet of onvoldoende getraind zijn. In het dagelijks leven wordt sociaal gedrag verfijnd en bevorderd.
De hond - een ‘semi-solitair’ wezen
Het menselijk denken over de hond heeft nog steeds te kampen met de mythe van de wolf en roedelfantasieën. In werkelijkheid leven honden individueel, in paren of met z’n drieën, en zelden in groepen; hetzij in ons huishouden, in Centraal-Europa, hetzij op straat in andere landen. Zeer zelden delen ze hun leven in roedels, dat wil zeggen in een groep van verwilderde huishonden die zich bij elkaar gevoegd hebben ("Die Pizza-Hunde" van Günther Bloch, Kosmos-Verlag).
Op hondencursussen worden nog steeds de meest uiteenlopende groepsoefeningen uitgevoerd, die geacht worden de socialisatie te bevorderen. Zo worden honden naast elkaar in ‘af’ of ‘zit’ gecommandeerd, opdat een soortgenoot door zijn baasje of vrouwtje aan een korte riem langs geleid kan worden. En soms, aan het einde van het lesuur, is het “honden los”, tot de vermeende vreugde van de vierbenige vrienden. Dit alles heeft met sociaal, socialisatie of nuttig voor dagelijks gebruik weinig van doen.
Het woord ‘sociaal’ komt van het Latijnse ‘gezamenlijk’ en betekent zoveel als beleefd, attent en behulpzaam. Deze kenmerken zijn terug te vinden in de erfelijke eigenschappen van de hond, die wordt beschouwd als een zeer sociaal dier. Onderzoek en wetenschap hebben dat meermaals uitgewezen. De evolutie van wolf naar huishond maakt het mogelijk om te concluderen dat door domesticatie de mens voor hem het belangrijkste sociale contact is geworden. Wetenschappelijke experimenten hebben aangetoond dat honden eerst contact zoeken met mensen, niet met soortgenoten.
Maar hoeveel sociaal contact met soortgenoten heeft een hond nodig? Volgens deskundigen hangt dat af van verschillende factoren, zoals ervaringen, omgang met en opvoeding, karakter/natuur, genetica, ras of zelfs van leeftijd, of een hond in contact wil komen met andere honden of niet.
"Ga je nu socialiseren"
Mensen hebben soms bijzondere ideeën over sociaal contact voor hun hond. Ontmoeten twee hondeneigenaren elkaar, dan betekent dit vaak "honden van de lijn", ongeacht met welke hond, met hoeveel honden en of ze elkaar leuk vinden of niet. Ze moeten immers met elkaar gaan dollen, dat ziet men als spelen. "Ga je nu maar socialiseren", zegt de mens, en vergeet hoe hij zelf sociale contacten onderhoudt: met geselecteerde mensen, via internet/telefoon, oogcontact, vriendelijk aanspreken, handen schudden, tot het tot een gesprek komt.
Bij honden worden sociale contacten eerst op afstand gelegd, via waarneming door middel van geur, zicht of gehoor, totdat het tot een contact komt. Veel honden zouden een soortgenoot uit de weg gaan, als ze niet door de mens verhinderd werden om dit te doen. Ook de mening dat in het bijzonder puppy's of jonge honden veel contact moeten hebben met hun leeftijdgenoten, is misleidend (lees het artikel van Ute Blaschke-Berthold “Welpenspielgruppen aus verhaltensbiologischer Sicht” - http://hundemagazin.ch/welpenspielgruppen-aus.../). In de puppy- en jonge hondenleeftijd is het opbouwen van een goede relatie met de mens of gepast contact met volwassen honden belangrijker dan stoeien met leeftijdgenoten. En wat verondersteld wordt een spel te zijn, is vaak het oefenen van vaardigheden zoals jagen, drijven en hoeden, die in de maatschappij meestal ongewenst zijn.
Sociaal contact met een andere hond is zinvol, als het beleefd en attent plaatsvindt. Daarom moet het vrijwillig zijn. Honden moeten niet tot contact gedwongen worden, als die poging tot mislukken gedoemd lijkt. Wanneer honden elkaar kennen, elkaar vertrouwen en goed op elkaar ingespeeld zijn, kunnen sociale contacten waardevol zijn. Maar er zijn ook honden die dat niet nodig hebben, wat volstrekt niet betekent dat ze asociaal zijn.
‘Sociale wandelingen’ zijn niet per se sociaal
Aanbiedingen voor ‘sociale wandelingen’ kun je vooraf beter even goed onderzoeken. Om de ervaring en het leereffect goed te laten zijn, hebben honden die mate van afstand en tijd nodig dat ze zich er prettig bij voelen. Misschien vraagt het in het begin een afstand van 30 meter of meer. Tijdens sociale contacten moet de hond in staat zijn om zichzelf eruit terug te trekken, hij moet niet door dwang of een korte lijn geblokkeerd worden om in de situatie te blijven. Zijn gedragsuitingen laten de eigenaar zien wanneer hij hem moet helpen, of de situatie onschadelijk moet maken. Daarom is het zaak om altijd goed te blijven observeren.
Gematigde sociale contacten, waarin honden ook naast elkaar kunnen lopen of kunnen snuffelen, zijn waardevoller dan renspelletjes. Komen slechts twee honden met elkaar in contact, dan is de situatie voor hen beter in te schatten dan wanneer drie of meer honden elkaar ontmoeten. Intensieve contacten vereisen ook een langere periode van rust. Daarom hebben honden niet elke dag afwisselingsrijke contacten nodig. Integendeel: als deze te vaak voorkomen, kan een hond door de terugkerende stress gezondheidsschade oplopen.
‘Groepsbehandeling’ en ‘roedelopvang’: wees voorzichtig!
Een hond wordt sociaal volwassener als hij leert door positieve ervaringen. Voorzichtigheid is geboden bij aanbiedingen van groepsbehandeling voor honden met gedragsproblemen. Als de veiligheid is gegarandeerd (aangelijnd, muilkorf) en de stress is niet te groot, dan kan onder begeleiding van een ervaren trainer wellicht gedrag worden omgebogen of een alternatief gedrag worden aangeleerd. Het zou echter aanmatigend zijn om te geloven dat agressieve honden elkaar kunnen behandelen. Het wordt nog bedenkelijker wanneer de mens de hond daarbij ook nog disciplineert (bestraft), lijncorrecties (rukken) of andere aversieve middelen inzet of wanneer honden met voorwerpen moeten worden gegooid. Of dat ze met stokken of met de hand gescheiden moeten worden om een escalatie te voorkomen.
Ook bij zogenaamde ‘roedelopvang’ is voorzichtigheid geboden. Wanneer tot twee dozijn honden, die elkaar nauwelijks kennen, zich samen moeten bewegen op een omheind terrein, kan het er onschadelijk uitzien. Maar dit is niet het geval voor honden die zich ongemakkelijk of bedreigd voelen, laat staan aangevallen of opgejaagd. Naast angst worden dan ook ontsnappingsstrategieën, verdedigingsstrategieën of - als alles niet werkt - aanvalsstrategieën aangeleerd. Bijtincidenten gebeuren vaak pas nadien, wanneer de opgebouwde stress zich ontlaadt...
Nergens ter wereld zouden honden elkaar vrijwillig ontmoeten voor massabijeenkomsten of socialisatieoefeningen. Als ze een vrije keuze hadden, zouden ze daar met een grote boog omheen lopen. Dit is precies het punt, dat wij mensen van de hond kunnen leren.
Roman Huber
Pijlers voor het leren:
=> Voldoende afstand
=> Geduld, tijd, vrije keuze
=> Een zo ontspannen mogelijke omgeving
=> Een afgepaste belasting
=> Vriendelijke behandeling door de mensen
Killers voor het leren:
=> De individuele afstand negeren
=> Druk, dwang, ongeduld
=> Overvragen
=> Overstroming met te veel prikkels
=> Onvriendelijke behandeling, straffen

MyWishMax

Berichten: 27514
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 10:38

Ja, dat gaat fout, maar toch de tip om jouw honden te leren dat jij het op lost. Zodat ze ipv wegrennen naar jou rennen. Dan kan je ervoor zorgen dat ze niet tig vervelende ervaringen krijgen en misschien daardoor zelf lastiger. Juist omdat je niet in de hand hebt wat andere honden en eigenaren doen.

Dat heeft niks met deze honden te maken hoor. Die waren fout, daar kan jij niks aan doen. En jouw honden zijn waarschijnlijk een makkelijk slachtoffer, beide erg jong en niet volwassen. Je hebt honden dienprecies weten welke andere honden nog jong en niet volwassen zijn of bijvoorbeeld onzeker en dat ze die kunnen hebben.

Door zulke mensen kom ik dus niet in losloopgebied want ik heb zo'n hond die dit niet pikt. Hij verscheurt ze niet, maar corrigeert dan wel met een hoop kabaal en dan zijn wij de slechterikken.

Blussem
Berichten: 1707
Geregistreerd: 11-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 10:42

Eerlijk gezegd had ik de hond in zo geval direct gecorrigeerd van uit nood weer.
Mocht haar kenteken hebben of weten hoe haar auto er uit ziet dan kan je daar ook melden bij de politie.
Ze zal vast daar vaker wandelen en als meerdere klachten komen dan wordt er wel tegen opgetreden.


MyWishMax schreef:
Dat heeft niks met elkaar te maken, een hond en een kind. Je kan een vreselijk hond agressieve hond hebben, maar dat heeft niks met mens agressie te maken. En andersom ook.

Bizar dat bij sommige eerst zover moet komen.
Begin bij, als hond zich agressief gedraagt dan hoort die aan de riem voordat er bijt incidenten vallen.
Laatst bijgewerkt door Blussem op 03-05-21 10:43, in het totaal 1 keer bewerkt

Hennos

Berichten: 510
Geregistreerd: 07-06-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 10:43

meggiemeg schreef:
Een vraag aan de andere hondenbezitters die ook losloopgebieden bezoeken.
Sinds een paar weken hebben we een pup erbij. Om de grootste drukte te vermijden loop ik dus al heel vroeg in de ochtend, kom dan eigenlijk nooit iemand tegen, of net als ik de parkeerplaats af rij, dan komt er iemand aan met 4 honden in een auto.
Nu wil het volgende: afgelopen week kwam ik haar dus al eerder tegen dan op de parkeerplaats. Halverwege de ronde kwamen er al 2 van de 4 een keer "gezellig buurten" bij mij, zij was nergens te bekennen, de honden kwamen van achteren aan, 1 van de 2 beet onze hond van 11 maanden in zijn billen en vervolgens vlogen ze weer weg al gillend en kermend alsof ze levend werden op gegeten, de hond van 11 maanden was perplex, onze pup had niets in de gaten totdat ze gillend weg renden. Nadat ze weg waren gerend kwamen ze korte tijd later weer terug, wilden weer hetzelfde doen, zij was weer nergens te bekennen, dus gooide ik de riemen op de grond richting die 2 honden, puur om een schrik reactie op te wekken, raak gooien zit er bij mij niet in, kan niet goed richten met gooien, de riemen kwamen ergens 2 meter naast ze neer, ze keerden daarop weer om weer al gillend en kermend. Door gelopen, kom ik haar een heel stuk verder op tegen op een ander pad, 3 van de 4 honden duiken op mijn pup van 14 weken, totaal uit het niets, de pup is zich compleet rot geschrokken en is er vandoor gegaan, mijn andere hond van 11 maanden was in eerste instantie perplex en kwam daarna bij mij staan van zo wat was dat.
Volgens het baasje van de 4 honden zijn het straathonden en is het ook heel normaal roedelgedrag wat die 4 dus vertonen. Ik ben het daar niet mee eens. Een stabiele roedel vertoont dit gedrag niet. Ook hoeft ze de honden niet op te voeden want het zijn straathonden. Het zijn kleine honden, grootte van een kleine jack russel, dat formaat.
Is dit normaal gedrag?


Dat is echt niet normaal. Ten eerste moet je je hond altijd in zicht houden zodat je in kan spelen op de situatie. en een roedel die op zo'n manier jouw honden besluipt is niet te vertrouwen.
Ik hoop dat je jongste hond hier geen trauma aan over houdt en deze hondeneigenaar zal ik wel gaan melden bij de eigenaar van het losloopgebied, (Boswachter of gemeente) Hier moet op gehandhaafd gaan worden.
Dit gedrag is gevaarlijk en een kwestie van tijd voordat het wel een gevecht wordt omdat die roedel een keer een hond treft die het niet accepteert.

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 10:50

Ja de pup moet dit nog leren, dit was de eerste keer (hopelijk ook de laatste) voor haar, de jonge hond van 11 maanden bleef wel bij mij, daar was ik ook heel blij mee. Hij had dit nog niet meegemaakt, voor hem ook de eerste keer.
Soms hoop je gewoon dat dit soort eigenaren een keer iemand tegen komen met een hond die het niet tolereert, maar net wat je zegt dan bij jij de pineut want jouw hond is dan diegene die niet sociaal is, ze vergeten dan daarbij wel te kijken waardoor het is ontstaan, namelijk het gedrag van hun eigen hond(en).

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Re: etikette in een hondenlosloopgebied

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 10:52

Mooi stuk Neonlight om te lezen, heel duidelijk.
Veel baasjes vermenselijken hun hond en denken dat hun hond hetzelfde leuk vindt als zij en verwachten het vaak ook.

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 10:55

Hennos schreef:
Dat is echt niet normaal. Ten eerste moet je je hond altijd in zicht houden zodat je in kan spelen op de situatie. en een roedel die op zo'n manier jouw honden besluipt is niet te vertrouwen.
Ik hoop dat je jongste hond hier geen trauma aan over houdt en deze hondeneigenaar zal ik wel gaan melden bij de eigenaar van het losloopgebied, (Boswachter of gemeente) Hier moet op gehandhaafd gaan worden.
Dit gedrag is gevaarlijk en een kwestie van tijd voordat het wel een gevecht wordt omdat die roedel een keer een hond treft die het niet accepteert.


Ik deel je mening, je hond mag prima los in zo'n gebied maar hou ze wel in het zicht, alleen al om ze bij je te kunnen roepen als je merkt dat andere mensen/honden het niet prettig vinden of om andere redenen wanneer het nodig is dat je ze bij je kunt roepen.

Ik weet dat er meerdere honden lopen die dit niet accepteren en wel degelijk kort en duidelijk corrigeren. Dit zijn dan ook direct grote honden, cane corso, rotweiler, herder en een akita mix.
Ik ga het melden bij de boswachter, die ken ik en eens horen wat hij er mee kan en gaat doen.
Aan de pup merk ik weinig tot nu toe, ze loopt even vrij rond tijdens het korte rondje wat we maken.
Woensdag weer naar puppycursus, zit alleen in de les vanwege corona en zal het daar ook aanhalen, kijken wat zij nog voor tips heeft.

Hennos

Berichten: 510
Geregistreerd: 07-06-20

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 11:08

meggiemeg schreef:
Hennos schreef:
Dat is echt niet normaal. Ten eerste moet je je hond altijd in zicht houden zodat je in kan spelen op de situatie. en een roedel die op zo'n manier jouw honden besluipt is niet te vertrouwen.
Ik hoop dat je jongste hond hier geen trauma aan over houdt en deze hondeneigenaar zal ik wel gaan melden bij de eigenaar van het losloopgebied, (Boswachter of gemeente) Hier moet op gehandhaafd gaan worden.
Dit gedrag is gevaarlijk en een kwestie van tijd voordat het wel een gevecht wordt omdat die roedel een keer een hond treft die het niet accepteert.


Ik deel je mening, je hond mag prima los in zo'n gebied maar hou ze wel in het zicht, alleen al om ze bij je te kunnen roepen als je merkt dat andere mensen/honden het niet prettig vinden of om andere redenen wanneer het nodig is dat je ze bij je kunt roepen.

Ik weet dat er meerdere honden lopen die dit niet accepteren en wel degelijk kort en duidelijk corrigeren. Dit zijn dan ook direct grote honden, cane corso, rotweiler, herder en een akita mix.
Ik ga het melden bij de boswachter, die ken ik en eens horen wat hij er mee kan en gaat doen.
Aan de pup merk ik weinig tot nu toe, ze loopt even vrij rond tijdens het korte rondje wat we maken.
Woensdag weer naar puppycursus, zit alleen in de les vanwege corona en zal het daar ook aanhalen, kijken wat zij nog voor tips heeft.


Ja precies loslopen mag maar hou hem in zicht. Dit soort eigenaren maken het voor heel veel mensen een stuk minder leuk.
ik heb zelf een hond die hier niet van houdt om deze rede lijn ik hem ook altijd aan als ik andere honden zie lopen. Maar wat jij nu meegemaakt hebt zal voor mij echt een nachtmerrie zijn. mijn hond is al 1 keer uit het niets aangevallen, heb hem weer vertrouwen terug kunnen geven en hij blijft nu achter mij staan, blijft netjes in mijn buurt en komt gelijk als ik hem terug roep. Maar als ik zo`n roedel zal tegen komen zal het een gevecht worden en dan kan ik nooit meer in de buurt van vreemde honden komen met hem.

Hopelijk kan de boswachter hier wat in betekenen, dit mag van mij goed gestraft worden.
Ik ben wel heel blij voor je dat je pup er niks aan over gehouden heeft. Hopelijk krijgen beide honden van jou nu alleen nog maar positieve ervaringen met honden en eigenaren die wel sociaal gedrag vertonen.

MyWishMax

Berichten: 27514
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 11:10

Ken je mensen met volwassen honden die wel sociaal zijn? Zo heb ik mijn pups altijd geleerd hoe je netjes kennis maakt, maar ook goede ervaringen en dat ze nog wel naar mij moeten luisteren haha. Als je er niks aan merkt moet je er zelf ook niet te veel over nadenken. Eventueel een positieve ervaring opzetten en gewoon opletten, maar ook geen te groot drama ervan maken.

En de mijne valt onder diezelfde rassen als bij jou die het niet pikken :')

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 11:14

Ik ga dus bewust al heel vroeg lopen, 06.15 -06.30 uur, in alle jaren kom ik eigenlijk nooit iemand tegen, loop nu al ruim 8 jaar in dat gebied, is tegen over mijn huis. Ik kom wel vaak dezelfde mensen tegen, die dan net de parkeerplaats op komen rijden als ik net weg ga, hebben hetzelfde ritme denk ik.
Met mijn andere honden liep ik ook wel op andere tijden soms, waren volwassen, rustig en geen vechtersbazen, is altijd prima gegaan, vandaar dat ik goed weet wie er lopen en wie ik liever niet tegen kom. Het is inderdaad jammer, zeker nu er zoveel mensen ineens met de hond gaan wandelen die je voorheen nooit zag. Het is gewoon te druk in de bossen geworden om rustig en ontspannen te kunnen genieten zonder dat je bang moet zijn voor dit soort roedels.

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 11:16

MyWishMax schreef:
Ken je mensen met volwassen honden die wel sociaal zijn? Zo heb ik mijn pups altijd geleerd hoe je netjes kennis maakt, maar ook goede ervaringen en dat ze nog wel naar mij moeten luisteren haha. Als je er niks aan merkt moet je er zelf ook niet te veel over nadenken. Eventueel een positieve ervaring opzetten en gewoon opletten, maar ook geen te groot drama ervan maken.

En de mijne valt onder diezelfde rassen als bij jou die het niet pikken :')


Goede tip, zal het eens aan een vriendin vragen, zij is ook instructrice op de hondenclub waar ik naar toe ga, haar hond is vriendelijk en aardig stabiel. Is het wel even een puntje dat ik de hond eerst alleen begroet voordat ik dat samen met de pup doe, haar hond is helemaal gek van mij en is dan even een paar tellen helemaal blij en een stuiterbal, eenmaal dat punt voorbij is het goed.

mvdende

Berichten: 6098
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 13:02

meggiemeg schreef:
Ik ga dus bewust al heel vroeg lopen, 06.15 -06.30 uur, in alle jaren kom ik eigenlijk nooit iemand tegen, loop nu al ruim 8 jaar in dat gebied, is tegen over mijn huis. Ik kom wel vaak dezelfde mensen tegen, die dan net de parkeerplaats op komen rijden als ik net weg ga, hebben hetzelfde ritme denk ik.
Met mijn andere honden liep ik ook wel op andere tijden soms, waren volwassen, rustig en geen vechtersbazen, is altijd prima gegaan, vandaar dat ik goed weet wie er lopen en wie ik liever niet tegen kom. Het is inderdaad jammer, zeker nu er zoveel mensen ineens met de hond gaan wandelen die je voorheen nooit zag. Het is gewoon te druk in de bossen geworden om rustig en ontspannen te kunnen genieten zonder dat je bang moet zijn voor dit soort roedels.



Gaat dit over het losloopgebied Harskamperdennen?

Zo ja, dat is een omheind losloopgebied, waarschijnlijk de reden dat de honden "uit het zicht" mogen. Ze kunnen er namelijk niet uit, dus 100% toezicht waar je hond is, is dan niet zo belangrijk. Daarnaast is het losloopgebied een redelijk dicht bos, de paden zijn gewoon smal. Een hond die gaat lopen struinen (en dat mag daar, want speciaal omheind stuk losloopgebied waar de hond niet op de paden hoeft te blijven) is zó uit het zicht.

Is je 11 maanden pup echt tot bloedens toe gebeten? Of gewoon in zn billen gehapt zonder schade?

Daar zit nog wel een verschil in! Bij echt open wonden zou ik actie ondernemen, bij "gewoon asociaal happen" niet.

Als je het daar NU al druk vind.... het zal daar in juni, juli en augustus nog VÉÉL drukker gaan worden waarschijnlijk. Zodra het mooier weer gaat worden en meer mensen gaan kamperen. Het is één van de zeldzame plekken in de omgeving waar honden los mogen lopen.

CupCakes_

Berichten: 3717
Geregistreerd: 20-12-08
Woonplaats: Ouddorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 13:32

mvdende schreef:
meggiemeg schreef:
Ik ga dus bewust al heel vroeg lopen, 06.15 -06.30 uur, in alle jaren kom ik eigenlijk nooit iemand tegen, loop nu al ruim 8 jaar in dat gebied, is tegen over mijn huis. Ik kom wel vaak dezelfde mensen tegen, die dan net de parkeerplaats op komen rijden als ik net weg ga, hebben hetzelfde ritme denk ik.
Met mijn andere honden liep ik ook wel op andere tijden soms, waren volwassen, rustig en geen vechtersbazen, is altijd prima gegaan, vandaar dat ik goed weet wie er lopen en wie ik liever niet tegen kom. Het is inderdaad jammer, zeker nu er zoveel mensen ineens met de hond gaan wandelen die je voorheen nooit zag. Het is gewoon te druk in de bossen geworden om rustig en ontspannen te kunnen genieten zonder dat je bang moet zijn voor dit soort roedels.



Gaat dit over het losloopgebied Harskamperdennen?

Zo ja, dat is een omheind losloopgebied, waarschijnlijk de reden dat de honden "uit het zicht" mogen. Ze kunnen er namelijk niet uit, dus 100% toezicht waar je hond is, is dan niet zo belangrijk. Daarnaast is het losloopgebied een redelijk dicht bos, de paden zijn gewoon smal. Een hond die gaat lopen struinen (en dat mag daar, want speciaal omheind stuk losloopgebied waar de hond niet op de paden hoeft te blijven) is zó uit het zicht.

Is je 11 maanden pup echt tot bloedens toe gebeten? Of gewoon in zn billen gehapt zonder schade?

Daar zit nog wel een verschil in! Bij echt open wonden zou ik actie ondernemen, bij "gewoon asociaal happen" niet.

Als je het daar NU al druk vind.... het zal daar in juni, juli en augustus nog VÉÉL drukker gaan worden waarschijnlijk. Zodra het mooier weer gaat worden en meer mensen gaan kamperen. Het is één van de zeldzame plekken in de omgeving waar honden los mogen lopen.




En daar gaan we weer :+

In een omheind losloopgebied horen honden ook onder goed apel te staan en niet uit het zicht te gaan. Je weet namelijk nooit wat ze uitspoken.

De desbetreffende roedel in dit verhaal is gewoon enorm asociaal. Dus al is er geen bloed door dat happen. Dat mogen ze gewoon niet doen!

Het dikgedrukte stukje vind ik echt pure onzin. Door zulke mensen heb ik nu een reactieve hond en moet ik enorm managen. Omdat deze mensen hetzelfde als jou dachten Mvdende, en hun hond maar zijn gang lieten gaan. Foutje bedanktwerd er dan gezegd. :roll: :n

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 13:37

Dan nog, al is een gebied omheind, je kan je hond niet corrigeren als die totaal ergens anders loopt dan waar jij bent. Zeker in dit geval als je honden niet sociaal zijn, dan moet je dat gewoon niet willen. Je moet dan ook niet op je teentjes getrapt zijn als eigenaar dat een ander je hond dan wel corrigeert of dat zijn hond dat doet.

Het is daar enorm druk geworden en het wordt nog steeds drukker, dat komt omdat er veel nieuws aan wordt gegeven dat het er is en dat er nu ook paden zijn aangelegd voor de minder valide mensen. Overdag is het er zo druk dat je gewoon bijna over de mensen kunt lopen. Er komen mensen op af die 2 uur moeten reizen om vervolgens op een postzegeltje te wandelen.

Mijn hond is niet tot bloedens toe gebeten, de haren waren er wel uit. Een hond die nu al zo is gaat makkelijk een grens over naar een vervolgstap, ik heb geen zin dat mijn hond dan ook zo wordt.
Er lopen daar veel mensen met niet sociale honden, eigenaren die weten dat hun hond(en) bijten en zo zijn maar zeggen hey het is een losloopgebied dus het mag en daarom ook vinden dat ze geen verantwoording hoeven te nemen voor bijtwonden ( er zijn al meerdere gevallen geweest dat het eindigde bij de dierenarts en de eigenaar van de bijtende hond vond het wel prima om die rekening niet te betalen). Ik vind het nog al een verschil in tussen een sociale hond die je daar eigenlijk zou mogen verwachten omdat je voor de ontspanning voor jezelf en je hond wilt gaan wandelen, of dat je bij elke hond mag verwachten dat hij een happer kan zijn ook al is het niet tot bloedens toe. Als baasje ken je toch wel je hond en weet je wel of je je hond er een plezier mee doet om in een druk gebied met allemaal los lopende honden gaat wandelen of juist niet?

cursebreaker

Berichten: 13416
Geregistreerd: 10-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 13:39

mvdende schreef:
meggiemeg schreef:
Ik ga dus bewust al heel vroeg lopen, 06.15 -06.30 uur, in alle jaren kom ik eigenlijk nooit iemand tegen, loop nu al ruim 8 jaar in dat gebied, is tegen over mijn huis. Ik kom wel vaak dezelfde mensen tegen, die dan net de parkeerplaats op komen rijden als ik net weg ga, hebben hetzelfde ritme denk ik.
Met mijn andere honden liep ik ook wel op andere tijden soms, waren volwassen, rustig en geen vechtersbazen, is altijd prima gegaan, vandaar dat ik goed weet wie er lopen en wie ik liever niet tegen kom. Het is inderdaad jammer, zeker nu er zoveel mensen ineens met de hond gaan wandelen die je voorheen nooit zag. Het is gewoon te druk in de bossen geworden om rustig en ontspannen te kunnen genieten zonder dat je bang moet zijn voor dit soort roedels.



Gaat dit over het losloopgebied Harskamperdennen?

Zo ja, dat is een omheind losloopgebied, waarschijnlijk de reden dat de honden "uit het zicht" mogen. Ze kunnen er namelijk niet uit, dus 100% toezicht waar je hond is, is dan niet zo belangrijk. Daarnaast is het losloopgebied een redelijk dicht bos, de paden zijn gewoon smal. Een hond die gaat lopen struinen (en dat mag daar, want speciaal omheind stuk losloopgebied waar de hond niet op de paden hoeft te blijven) is zó uit het zicht.

Is je 11 maanden pup echt tot bloedens toe gebeten? Of gewoon in zn billen gehapt zonder schade?

Daar zit nog wel een verschil in! Bij echt open wonden zou ik actie ondernemen, bij "gewoon asociaal happen" niet.

Als je het daar NU al druk vind.... het zal daar in juni, juli en augustus nog VÉÉL drukker gaan worden waarschijnlijk. Zodra het mooier weer gaat worden en meer mensen gaan kamperen. Het is één van de zeldzame plekken in de omgeving waar honden los mogen lopen.


Dat maakt Geen enkel verschil, of er lakschade is of niet... Het is niet ok, klaar.

Arya had 2 weken terug een chihuahua in d'r poten hangen op de heide, die Meteen begon te bijten.
Ze had er lichamelijk niks aan overgehouden, want het grootte verschil + dikke vacht helpt daarin dan gelukkig wel. Maar dan maakt het verder niets uit? omdat ze niet tot bloedens toe gebeten is? Ben ik het dus echt zo niet mee eens.

Mijn hond was echt van slag!!! En dan ben ik heel blij en trots dat ze op zo'n moment conlicftvermijdend is en heel braaf reageert eigenlijk - al is braaf niet het goede woord; ze was helemaal verstijfd van angst en snapte er echt helemaal niks van, wat er gebeurde. De mentale klap was groot voor haar en dat vind ik veel erger. En dan nog zo'n achterlijke eigenaar die het idd niet erg vind/niet onder de indruk is, z'n hondje komt oppikken en doorloopt zonder een sorry of vraagt of er iets met m'n hond is. Maar als ze Wel had gereageerd, was ik als grote hond en herder eigenaar het probleem geweest en was de wereld te klein geweest.

En zeker bij een jonge hond kan dit mentaal echt veel doen, dat ene moment. Dus of er bloed bij komt kijken, heeft er geen zak mee te maken.

--

Arya van mij kan met overprikkeling ook wel eens tijdens rennen in de nek happen bij specifieke individuen - ze is wel een herder teefje wat dat betreft en een bemoeial af en toe... ik ben me daar van bewust en ik let erop en neem verantwoording waar en wanneer dat nodig is en ze zelf niet uit zo'n prikkel/focus komt bv. en ben ook iemand die zich verontschuldigd naar een ander toe als ze zich imo niet altijd netjes gedraagt - sommige individuen klikken nu eenmaal niet altijd.

Maar zonder pardon meteen gaan happen op een andere hond die je tegenkomt, is gewoon niet ok. Nooit, lakschade of niet. En zeker als een hond dit meer wel als niet zo doet, dan hoor je daar echt serieus mee om te gaan en al helemaal je honden niet uit zicht laten en een andere eigenaar met die problemen op te zadelen terwijl jij nergens te vinden bent als eigenaar zijnde. Vreselijk.

En het maakt imo ook geen zak uit of een losloop gebied omheind is of niet. Hek erom betekent idd niet dat je je maar nog asocialer moet opstellen en Nog minder naar je hond moet omkijken wat ook in een niet omheind losloop al genoeg gebeurt. Je hoort je hond in de regel gewoon in je zicht te hebben vind ik, en het moet niet standaard zijn dat ze dus maar altijd uit zicht vooruit zijn en dat dat ok is. Je kunt een andere eigenaar daar gewoon niet mee opzadelen, omheind losloop gebied of niet.

Ons losloop gebied hier grenst aan het aanlijn gebied van de heide. Is dus niet omheind en wild loopt hier in de regel overdag niet, maar 's avonds/' s nachts wel dus dit stuk gaat ook gewoon niet omheind worden. Er loopt een stukje ruiterroute en mountainbike route alsook hardloop route van Crossfit. Daar moet je gewoon rekening mee houden. Mijn hond heeft ook wat meer vrijheid in het losloop gebied, maar ik houd rekening met het feit dat er paarden kunnen zijn, aangelijnde honden etc. en daar anticiperen en reageren we gewoon op wanneer we iets tegenkomen. Kan d'r echt niet als een losgeslagen projectiel maar laten rondrennen (er zijn al genoeg oordelen over herders en herder eigenaren en daar wil ik niet aan meewerken om dat te versterken, lol) en al helemaal niet uit zicht.
Laatst bijgewerkt door cursebreaker op 03-05-21 13:51, in het totaal 5 keer bewerkt

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 13:44

mvdende schreef:
Gaat dit over het losloopgebied Harskamperdennen?
Zo ja, dat is een omheind losloopgebied, waarschijnlijk de reden dat de honden "uit het zicht" mogen. Ze kunnen er namelijk niet uit, dus 100% toezicht waar je hond is, is dan niet zo belangrijk. Daarnaast is het losloopgebied een redelijk dicht bos, de paden zijn gewoon smal.


Even een toevoeging over het specifieke stukje: ondanks dat het omheind is komt het regelmatig voor dat de hekken open staan, bewust of niet? Geen idee. Plus er zit ook gewoon wild in dat stuk, het is altijd gewoon bos geweest waar de dieren gevoerd werden door de boswachter, dat weten de dieren, het voeren gebeurd niet meer maar de dieren komen er nog wel steeds, inclusief de jongen die ze nu bij zich hebben. Tevens zitten er meerdere actieve dassenburchten, een klein hondje is zo verdwenen in zo'n burcht, met een beetje pech komt die er ook niet meer uit.
De paden zelf zijn onderhanden genomen sinds dat ze er dus paden hebben aangelegd voor de minder valide. Alle paden zijn een stuk breder geworden en beter begaanbaar op een enkele kleine uitzondering na.

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Re: etikette in een hondenlosloopgebied

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 13:50

cursebreaker je zegt het precies goed, als klein hondje mag je bijten maar als grote hond moet je niet bedenken om het terug te doen, ook al is het uit afweer, je bent dan evengoed fout.

Het is zo jammer dat veel eigenaren niet beseffen dat bepaald gedrag dingen uit kan lokken, je wilt toch veilig en plezierig met je hond wandelen? Ik bedoel als je weet dat je hond niet los kan lopen ga je hem toch ook niet uitlaten zonder riem op een parkeerplaats langs de snelweg? Dan neem je toch ook voorzorgsmaatregelen en doe je hem aan de lijn?

DemDeempel

Berichten: 1089
Geregistreerd: 26-05-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 14:01

Wat jammer dat deze ervaring zo'n negatieve smaak aan dat park heeft gegeven. Dat is ook de reden dat wij niet meer naar honden losloopgebieden gaan, enorm zonde want we wonen op de Veluwe maar we durven het gewoon niet meer.

Vaak genoeg dat er een hond vanuit het niets vol achterop onze hond dook en dan zei de andere eigenaar "het is zeker een reu". Uhm ja en? Alsof dat een reden is dat jouw hond wel die van ons aan mag vliegen.
Ik verbaas me erover hoeveel mensen het normaal vinden dat onze hond wordt aangevlogen omdat die van ons een reu is en die van hun dat dan niet leuk vind.

Maar nog even terug naar jouw eigen hond en eventuele angsten. Mijn hond is als pup zijnde ook twee keer door twee verschillende grote zwarte pups bij de puppycursus gebeten en omver gelopen. Hij was echt bang geworden voor alle zwarte honden. Het heeft toen enorm geholpen om hem met lieve zwarte honden te laten spelen.

meggiemeg

Berichten: 12584
Geregistreerd: 08-04-04
Woonplaats: gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-21 14:19

DemDeempel schreef:
Wat jammer dat deze ervaring zo'n negatieve smaak aan dat park heeft gegeven.

Toen het nog geen losloopgebied was kwamen we er elke dag graag, tussen de middag, je wist dan wie er waren, welke honden, was altijd gezellig, geen gedoe, je zwaaide naar elkaar als je elkaar in de verte zag, je hond kreeg een aai van een ander, want je kende elkaar, nooit geen gedoe geweest, jaren lang.
Nu hoor ik van al die mensen die er al jaren kwamen, we gaan niet meer , te veel agressieve honden, te veel baasjes die geen verantwoording nemen. We vinden het allemaal stuk voor stuk jammer.


Bedankt voor de tip, had hem een paar reacties terug ook gekregen, de jongste pup heeft tot nu toe geen negatieve ervaring als ik het zo kan inschatten, die van 11 maanden ook niet, maar ga zeker een paar keer trainen samen met een vriendin die een stabiele vriendelijke hond heeft, al is het maar om het te voorkomen en een paar keer een positieve ervaring er bij te hebben voor beide van mijn honden.

Anna79

Berichten: 3665
Geregistreerd: 30-11-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 14:22

Ik ga ook steeds minder naar losloopgebieden, zeker nu er zo ontzettend veel mensen zijn die een hond hebben aangeschaft vanwege Corona. Het is wachten op problemen, ontzettend jammer, maar niet iedereen neemt zijn verantwoordelijkheid. Ik was onlangs op een rustig tijdstip toch in een losloopgebied waar ik voor mijn gevoel door het oog van de naald kroop toen een dame met een Akita mij naderde. Mijn hond wil weleens te enthousiast op honden af rennen en ik ben mij er bewust van dat dat bij een andere hond een reactie uit kan lokken. We liepen elkaar tegemoet op een wat smaller pad, ik lijnde aan en zij gelukkig ook. Eenmaal dichtbij ging haar hond plat dus ik gaf zoveel mogelijk ruimte en ineens bam een uitval, scheelde niet veel. Ik was blij dat het goed ging, mevrouw gaf aan dat haar hond wat wisselend was de laat tijd en ik vroeg me af of ze wel wist wat ze aan de lijn had. Ik kijk tegenwoordig wel goed uit wat er op mij af komt qua ras en uitstraling zeker bij Akita's.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: etikette in een hondenlosloopgebied

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 14:27

Pfff, nee het is géén normaal gedrag wat daar vertoond werd. En het stoort mij immens dat ze het excuus gebruikt 'het zijn straathonden'. Forget it. Mijn straatschoffie spreekt de hondentaal heel goed. Hij vermijdt conflicten en zal alleen bijten als hij écht geprovoceerd wordt. Meestal kijkt hij mij aan om het op te lossen. Zoals het hoort.

In losloopgebied hoort je hond ook gewoon te luisteren, of het nou omheind is of niet, en zéker anderen niet lastig te vallen (mens en hond). Als je een roedel bij je hebt en die gaan er steeds vandoor, lijn je ze zijn en houd je ze bij je. Niet onder appel = niet los.

dromertje2
Berichten: 7541
Geregistreerd: 25-01-08

Re: etikette in een hondenlosloopgebied

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 14:37

Hier in belgie zij het omheinde hondenweide die een postzegel groot zijn.
Ik heb nu een pup van bijna 4 maanden en zij wordt gecorrigeerd door de andere honden als ze te ver gaat of ze het moe zijn en daar reageert ze goed op.
Als ze toch door zou gaan, dan zal ikzelf wel tussen komen maar ik laat ze het eerst zelf oplossen.
zijn ook wel honden die ik ken, zo doe ik dat al van haar 10 weken en ze is helemaal opgenomen in de groep, ze wordt zelfs verdedigt.

mvdende

Berichten: 6098
Geregistreerd: 14-12-08
Woonplaats: Ossendrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 15:30

dromertje2 schreef:
Hier in belgie zij het omheinde hondenweide die een postzegel groot zijn.
Ik heb nu een pup van bijna 4 maanden en zij wordt gecorrigeerd door de andere honden als ze te ver gaat of ze het moe zijn en daar reageert ze goed op.
Als ze toch door zou gaan, dan zal ikzelf wel tussen komen maar ik laat ze het eerst zelf oplossen.

zijn ook wel honden die ik ken, zo doe ik dat al van haar 10 weken en ze is helemaal opgenomen in de groep, ze wordt zelfs verdedigt.



Honden die echt agressief zijn, horen niet in een losloopgebied thuis.

Maar honden die op een nette manier duidelijk maken ergens niet van gediend te zijn, zijn wat mij betreft wél van harte welkom.

En "Op een nette manier" kan voor ons mensen best eens heftig overkomen.

Één van de laatste keren in de losloopwei in België (februari 2020, voor corona) kwam er een Dobermann pup van een maand of 10 het losloopgebied in. Volle Reu en meneer had beste praatjes AKA: overal bovenop en rijden.

Dát pikte mijn bijna 2 jarige niet en met een beste snauw met behoorlijk herrie heeft Skip die Dobermann héél duidelijk gemaakt dat wat hij deed, niet de bedoeling was.

Het zag er behoorlijk heftig uit. Maar het was héél duidelijk een snauw. Dobermann miste nog geen haartje...

Dobermann liet Skip vervolgens met rust en Skip liet Dobermann met rust. Probleem opgelost! Eigenaar Dobermann was ontzettend bij dat haar hond eens tegengas kreeg.

Zo zie je maar dat ingrijpen van de mens echt niet altijd direct nodig is bij het eerste en beste.

KimD

Berichten: 21059
Geregistreerd: 02-01-10
Woonplaats: Vijlen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-05-21 15:38

mvdende schreef:
dromertje2 schreef:
Hier in belgie zij het omheinde hondenweide die een postzegel groot zijn.
Ik heb nu een pup van bijna 4 maanden en zij wordt gecorrigeerd door de andere honden als ze te ver gaat of ze het moe zijn en daar reageert ze goed op.
Als ze toch door zou gaan, dan zal ikzelf wel tussen komen maar ik laat ze het eerst zelf oplossen.

zijn ook wel honden die ik ken, zo doe ik dat al van haar 10 weken en ze is helemaal opgenomen in de groep, ze wordt zelfs verdedigt.



Honden die echt agressief zijn, horen niet in een losloopgebied thuis.

Maar honden die op een nette manier duidelijk maken ergens niet van gediend te zijn, zijn wat mij betreft wél van harte welkom.

En "Op een nette manier" kan voor ons mensen best eens heftig overkomen.

Één van de laatste keren in de losloopwei in België (februari 2020, voor corona) kwam er een Dobermann pup van een maand of 10 het losloopgebied in. Volle Reu en meneer had beste praatjes AKA: overal bovenop en rijden.

Dát pikte mijn bijna 2 jarige niet en met een beste snauw met behoorlijk herrie heeft Skip die Dobermann héél duidelijk gemaakt dat wat hij deed, niet de bedoeling was.

Het zag er behoorlijk heftig uit. Maar het was héél duidelijk een snauw. Dobermann miste nog geen haartje...

Dobermann liet Skip vervolgens met rust en Skip liet Dobermann met rust. Probleem opgelost! Eigenaar Dobermann was ontzettend bij dat haar hond eens tegengas kreeg.

Zo zie je maar dat ingrijpen van de mens echt niet altijd direct nodig is bij het eerste en beste.


Skip hoort met zijn gedrag ook niet thuis in een losloopgebied. Als Skip naar mijn roedel zou komen zouden die wél agressief reageren en volledig terecht ook nog. Skip kent ook geen steek van de hondentaal en zou de subtiele hints van onze roedel ook niet begrijpen.

Het gedrag van deze Dobermann is óók niet oké, het rijden is een duidelijk punt dat deze pup dus niet klaar was voor de intensiteit van een losloopgebied, de eigenaren hebben de situatie dus verkeerd ingeschat en hebben dus geen idee waar ze mee bezig zijn.