Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-02-14 22:56

Geplaatst: 18-02-14 22:56

Een hond die niet hond-sociaal is, hoeft niet vervelend tegen haar eigen pups te reageren. Fokker gaf ook aan dat ze het altijd zo doet, dus met meerdere honden.
Overigens zou ik me ook wel twee keer bedenken te fokken met een hond die na vier weken al agressief naar haar eigen pups reageert.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:03

Geplaatst: 18-02-14 23:03

Diablo schreef:
Een hond die niet hond-sociaal is, hoeft niet vervelend tegen haar eigen pups te reageren. Fokker gaf ook aan dat ze het altijd zo doet, dus met meerdere honden.
Overigens zou ik me ook wel twee keer bedenken te fokken met een hond die na vier weken al agressief naar haar eigen pups reageert.

Hoeft niet maar is wel een mogelijkheid niet waar, en zodra dat niet duidelijk is?
Ik begreep altijd met deze teef, niet altijd met alle teven!

En dat tweede is er sowieso een, al zou ik sowieso niet fokken met een agressieve hond..

**Geplaatst**: 18-02-14 23:07

Geplaatst: 18-02-14 23:07

Doe een voorstel dat je de helft van die 1200 betaald omdat je liever niet meer hebt dat de teef gedekt wordt, hebben ze 1 nestje en de helft van het geld? Daarna alsnog raad van beheer inlichten.
Heb zelf ook op die manier een teef gehad en doe het nooit meer.

Laatst bijgewerkt door zigranta op 18-02-14 23:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-02-14 23:08

Geplaatst: 18-02-14 23:08

Ja, dat zou natuurlijk ook kunnen, dat ze het altijd zo heeft gedaan bij specifiek deze teef. Dan begrijp ik het nog niet trouwens; fokken met een teef die na een paar weken zodanig agressief reageert dat ze niet bij haar eigen pups kan blijven. Ik geloof dat ook niet zo.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:09

Geplaatst: 18-02-14 23:09

zigranta schreef:
Doe een voorstel dat je de helft van die 1200 betaald omdat je liever niet meer hebt dat de teef gedekt wordt, hebben ze 1 nestje en de helft van het geld? Daarna alsnog raad van beheer inlichten.

Zou ze kunnen proberen. Maar gok zomaar dat de fokker liever nog een nest pups heeft, dat levert meer op.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:11

Geplaatst: 18-02-14 23:11

Diablo schreef:
zigranta schreef:
Doe een voorstel dat je de helft van die 1200 betaald omdat je liever niet meer hebt dat de teef gedekt wordt, hebben ze 1 nestje en de helft van het geld? Daarna alsnog raad van beheer inlichten.

Zou ze kunnen proberen. Maar gok zomaar dat de fokker liever nog een nest pups heeft, dat levert meer op.

Dat geloof ik ,maar niet geschoten is altijd mis.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:33

Geplaatst: 18-02-14 23:33

sallandval schreef:
Daarover is niet iedereen het eens. Persoonlijk zou ik geen hond kopen die al 12 weken is, vooral bij grote nestjes is het dan voor de fokker heel moeilijk om te garanderen dat de pups ieder individueel al goed gesocialiseerd zijn. Ik vind dat dus te oud, hoewel je het meer hoort bij teckels en zo.

De standaard in Nederland is 8 a 9 weken, hoewel ik onderzoek heb gezien dat stelt dat 7,5 week de beste leeftijd is om naar de nieuwe eigenaars te gaan. Voor de zekerheid hou ik 8 weken aan. Bewust afspenen heb ik nog niet hoeven doen; dat ging steeds vanzelf op een enkel geruststellings-slokje op het eind na dan. Maar nu krijgen we (als alles gezond is) een groot nest dus wie weet hoe het nu gaat.

Ik praat wel over erg grote honden. En die honden hebben nooit angstproblemen gehad. Let op, ik praat wel over 30 jaar geleden, maar het was een zeer bewuste keuze. Net als de keuze dat de teven niet ieder jaar gedekt werden. Maar 1 keer per anderhalf jaar.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-02-14 23:39

Geplaatst door de TopicStarter : 18-02-14 23:39

Ik geloof ook niet dat ze agressief zou zijn naar haar eigen pups, volgens haar is 'onze' hond altijd een moedertje geweest naar alles wat klein is, zeker naar haar eigen pups. Dat geloof ik ook wel. Ze was zelfs bijzonder lief en speels naar onze kitten. Onze hond is inderdaad hond agressief, maar niet naar alle honden. Reuen kan ze niet samen mee. Daarom is ze ook gedekt met muilkorf.

Ik ga zeker alle opties afwegen en kijken wat het beste is om te doen. Maar alles bij elkaar, denk ik dat het beestje beter af is waar er niet van word geprofiteerd en waar ze aandacht krijgt wat ze verdiend. Er zijn ook kleine details die ik hier nog niet echt heb genoemd, waaruit ik (en mijn vriend ook) kunnen opmaken dat de hond er in kwestie niet gelukkiger van word. Ik heb de fokker altijd het voordeel van de twijfel gegeven, en dacht alles te kunnen vertrouwen, maar dat is nu niet meer. Zeker niet met dit soort rare praktijken.

**Geplaatst**: 18-02-14 23:41

Geplaatst: 18-02-14 23:41

R12312 schreef:
sallandval schreef:
Daarover is niet iedereen het eens. Persoonlijk zou ik geen hond kopen die al 12 weken is, vooral bij grote nestjes is het dan voor de fokker heel moeilijk om te garanderen dat de pups ieder individueel al goed gesocialiseerd zijn. Ik vind dat dus te oud, hoewel je het meer hoort bij teckels en zo.

De standaard in Nederland is 8 a 9 weken, hoewel ik onderzoek heb gezien dat stelt dat 7,5 week de beste leeftijd is om naar de nieuwe eigenaars te gaan. Voor de zekerheid hou ik 8 weken aan. Bewust afspenen heb ik nog niet hoeven doen; dat ging steeds vanzelf op een enkel geruststellings-slokje op het eind na dan. Maar nu krijgen we (als alles gezond is) een groot nest dus wie weet hoe het nu gaat.

Ik praat wel over erg grote honden. En die honden hebben nooit angstproblemen gehad. Let op, ik praat wel over 30 jaar geleden, maar het was een zeer bewuste keuze. Net als de keuze dat de teven niet ieder jaar gedekt werden. Maar 1 keer per anderhalf jaar.

Mijn pups gingen weg tussen de 7,5 en 9 wk. de een is zo zelfstandig dat die gerust met 7,5 wk. al weg kon en de andere pas met 9 wk. Dit waren labradors, de Chihuahua's gingen weg vanaf 8,5 week. De labradors zijn bijna allemaal hulphond, blindengeleidehond of speurhond geworden, een enkeling huishond, hondjes hebben dus al gelijk goede begeleiding en socialisatie gehad, terwijl ze bij mij met moeders en andere volwassen honden leefden.

**Geplaatst**: 19-02-14 06:10

Geplaatst: 19-02-14 06:10

Als er nu nadrukkelijk wordt gezegd dat er over dit onderwerp niet off-topic mag worden gegaan (2pagina's terug) waarom blijven jullie dat dan doen?

**Geplaatst**: 19-02-14 06:44

Geplaatst: 19-02-14 06:44

Leslie90 schreef:
Ik geloof ook niet dat ze agressief zou zijn naar haar eigen pups, volgens haar is 'onze' hond altijd een moedertje geweest naar alles wat klein is, zeker naar haar eigen pups. Dat geloof ik ook wel. Ze was zelfs bijzonder lief en speels naar onze kitten. Onze hond is inderdaad hond agressief, maar niet naar alle honden. Reuen kan ze niet samen mee. Daarom is ze ook gedekt met muilkorf.

Ik ga zeker alle opties afwegen en kijken wat het beste is om te doen. Maar alles bij elkaar, denk ik dat het beestje beter af is waar er niet van word geprofiteerd en waar ze aandacht krijgt wat ze verdiend. Er zijn ook kleine details die ik hier nog niet echt heb genoemd, waaruit ik (en mijn vriend ook) kunnen opmaken dat de hond er in kwestie niet gelukkiger van word. Ik heb de fokker altijd het voordeel van de twijfel gegeven, en dacht alles te kunnen vertrouwen, maar dat is nu niet meer. Zeker niet met dit soort rare praktijken.

Ik snap je goede bedoelingen maar zou wel juridische hulp vragen. Je probeert je nu in allerlei bochten te wringen maar vergeet wel dat, hoewel de fokker natuurlijk fout bezig is, jij zelf ook contractbreuk wilt gaan plegen. Ik snap dat je alles in jouw voordeel probeert te buigen, maar ga geen uitspraken of handelingen doen die in jouw nadeel kunnen werken. Uiteindelijk kan zelfs dit topic uiteindelijk tegen je worden gebruikt.
Gewoon netjes afhandelen, dan kan jou straks niets verweten worden en heb je de grootste kans dat het in jouw voordeel zal uitpakken. Het recht in eigen hand nemen gaat je niet helpen, integendeel.

**Geplaatst**: 19-02-14 07:25

Re: Fokker gaat tegen de regels in

Geplaatst: 19-02-14 07:25

Dit topic loopt nu al een tijdje en vanaf het begin is er al geadviseerd om juridische bijstand te gaan vragen.
Dit is nog steeds niet gedaan.
Ik denk dat TS een constructie heeft getekend waar ze achteraf niet zo gelukkig mee is en daar nu vanaf wil.
Dit kan bokt nu eenmaal niet oplossen maar dat kan alleen een jurist.
Kijk als je echt zo begaan bent dan zou ik als de sodem**** wat gaan doen want hier blijven praten zal niets helpen.
Kijk als je bang bent om de hond kwijt te raken zul je hem gewoon moeten betalen.
Dan weet je zeker dat het klaar is alleen zal de fokker gewoon met andere honden door gaan dus dan los je niets op.
Het enige dat gaat helpen is een fokverbod en ja daar zul je wat voor moeten doen.

**Geplaatst**: 19-02-14 08:55

Geplaatst: 19-02-14 08:55

nou eigenlijk wilde ik zoiets ook aanhalen lady62... ts heb je nou al de rvb of de hondenbescherming gebeld?? daar schiet je meer mee op dan hier blijven keutelen.. stappen ondernemen dus!!

**Geplaatst**: 19-02-14 09:02

Geplaatst: 19-02-14 09:02

lady62 schreef:
Dit topic loopt nu al een tijdje en vanaf het begin is er al geadviseerd om juridische bijstand te gaan vragen.
Dit is nog steeds niet gedaan.
Ik denk dat TS een constructie heeft getekend waar ze achteraf niet zo gelukkig mee is en daar nu vanaf wil.
Dit kan bokt nu eenmaal niet oplossen maar dat kan alleen een jurist.
Kijk als je echt zo begaan bent dan zou ik als de sodem**** wat gaan doen want hier blijven praten zal niets helpen.
Kijk als je bang bent om de hond kwijt te raken zul je hem gewoon moeten betalen.
Dan weet je zeker dat het klaar is alleen zal de fokker gewoon met andere honden door gaan dus dan los je niets op.
Het enige dat gaat helpen is een fokverbod en ja daar zul je wat voor moeten doen.

TS kan doen wat ze wil maar een fokverbod gaat ze niet voor elkaar krijgen, was het maar waar..

TS ik zou zodra je de teef weer thuis hebt na die 4 weken de RVB inschakelen, melden dat je de teef weer thuis hebt en dat zij alleen even terug gaat als de chipper komt, de RVB kan er dan voor kiezen om een onverwachte controle uit te voeren en dan zal ze door de mand vallen.
De hond gewoon niet terug brengen zou ik mee oppassen, ik weet niet hoe deze mensen zijn maar als het om geld gaat wil je de meeste broodfokkers niet tegen je krijgen als ze de kans hebben om een hond terug te halen als jij zo duidelijk dwars gaat zitten dan zullen ze dat zeker gaan doen.

Mijn advies is dus om meteen te bellen met het RVB, chipnummer bij de hand houden en zeggen dat de fokker jou duidelijk gemaakt heeft dat ze het altijd op deze manier doet en dat ze van plan is om de teef bij de volgende loopsheid meteen weer te laten dekken, dat zijn al 2 grote punten waar ze niet blij mee zijn.
Je kan nog voorstellen om de gesprekken waar dit gezegd word door te sturen naar ze.

**Geplaatst**: 19-02-14 09:05

Re: Fokker gaat tegen de regels in

Geplaatst: 19-02-14 09:05

Mensen hebben het hier maar over broodfokkers maar kennen deze fokker toch niet? Wie weet gaan de pups wel bij een pleegmoeder of samen met andere pups.
Mag ik per pb de kennel naam?

**Geplaatst**: 19-02-14 09:09

Geplaatst: 19-02-14 09:09

kohtje schreef:
Mensen hebben het hier maar over broodfokkers maar kennen deze fokker toch niet? Wie weet gaan de pups wel bij een pleegmoeder of samen met andere pups.
Mag ik per pb de kennel naam?

Pups met 4 weken bij de moeder weghalen noem ik idd broodfok, zeker als dit standaard zo is.
Dan kunnen ze bij andere pups gezet worden of niet maar die vervangen de moeder niet.
In mijn ogen is er geen goede reden om ze al zo jong weg te halen, op een uitzondering na bij bijvoorbeeld medische redenen.

**Geplaatst**: 19-02-14 09:11

Geplaatst: 19-02-14 09:11

Nee maar wat wil ze dan alleen een gratis hond.
Ze had zelf even na moeten denken voor ze tekende.
Had ook even haar eisen in het contract kunnen laten zetten dan waren deze misverstanden misschien helemaal niet gebeurt.
Had ze de hond waarschijnlijk ook niet gekregen maar dan weet je wel waar je aan toe bent.
Nu is ze er achter gekomen dat deze fokker niet volgens de wet handelt dus kan ze zich inspannen om er iets aan proberen te doen dat kan bokt nu eenmaal niet dat moet juridisch of stamboek of weet ik veel maar je moet dan wel iets ondernemen.
Met het risico dat ze de hond niet meer krijgt maar dat is een afweging die je moet maken.

**Geplaatst**: 19-02-14 09:17

Geplaatst: 19-02-14 09:17

dees_daan schreef:
kohtje schreef:
Mensen hebben het hier maar over broodfokkers maar kennen deze fokker toch niet? Wie weet gaan de pups wel bij een pleegmoeder of samen met andere pups.
Mag ik per pb de kennel naam?

Pups met 4 weken bij de moeder weghalen noem ik idd broodfok, zeker als dit standaard zo is.
Dan kunnen ze bij andere pups gezet worden of niet maar die vervangen de moeder niet.
In mijn ogen is er geen goede reden om ze al zo jong weg te halen, op een uitzondering na bij bijvoorbeeld medische redenen.

zeker weten
pups met 4 weken bij de moeder weg is gewoonweg meer dan slecht..

**Geplaatst**: 19-02-14 10:11

Re: Fokker gaat tegen de regels in

Geplaatst: 19-02-14 10:11

Ik weet niet of het ras hier al is genoemd, maar dit zijn geen makkelijke honden, ook niet met pups en ook pups onderling. Dus dat kan wel meespelen bij de beslissing, echter vind ik dat nog geen excuus om ze al met 4 weken bij moeder weg te halen, dat is wel heel erg vroeg.

**Geplaatst**: 19-02-14 10:13

Geplaatst: 19-02-14 10:13

Nimfee schreef:
Dat vertellen de hondenfokkers zelf.

Hondenfokkers zijn 9 van de 10 keer ook niet juridisch onderlegd.

In die link die jij geeft heb ik zelf gereageerd over een contract dat ook rechtsgeldig is als het niet door een notaris bekrachtigd is. Over eigendom, er is hier een contract getekend, dus is de TS alleen houder en geen eigenaar.

TS, is de fokker aangesloten bij de rasvereniging? Zo ja, dan kan je contact opnemen met hun als de hond weggaat met 4 weken of als ze weer gedekt wordt de volgende loopsheid. Meestal krijgen ze dan alleen een boete en zit jij wel met het gezeur en mogelijk zonder hond. Er wordt wel gezegd dat de RvB het niet toestaat, maar dat doen ze eigenlijk wel. Ik weet niet of wie de boetes en waarschuwingen uitdeelt, de RvB of de rasvereniging, maar een boete en toch stambomen afgeven is nu niet echt niet toestaan.

Je wilt dus eigenlijk weten hoe je onder dit contract kan uitkomen? Door met de fokker te overleggen en een redelijke prijs te betalen.

**Geplaatst**: 19-02-14 11:12

Geplaatst: 19-02-14 11:12

Is de moederhond ook gefokt door de fokker in kwestie en dus ook met 4 weken gescheiden van moeders? Dan kan ik wel verklaren waarom ze last van hondenagressie heeft :)*

Geld maakt gekke dingen in mensen los

**Geplaatst**: 19-02-14 11:17

Geplaatst: 19-02-14 11:17

Ik ben geen hondenkenner hoor, dus misschien stel ik een domme vraag, maar welk (financieel?) voordeel heeft een 'broodfokker' erbij om de pups drie weken eerder van de moeder af te halen?

Vooralsnog hoor ik namelijk vooral een welzijnsargument. Zowel van de fokker --> De pups krijgen tandjes en daar heeft de teef last van; als van de co-owner --> de pups horen langer bij de moeder. Mogelijk heeft een kundig persoon in dit specifieke geval ooit al eens bepaald dat voor deze hond, het welzijn van de teef inderdaad dusdanig geschaad wordt dat het vervroegd weghalen van de pups geoorloofd is? Nogmaals, ik heb er geen kennis van hoor, maar het valt me op dat er hier erg met één bril naar de situatie gekeken wordt (en dat er bovendien nog al snel met de beschuldiging 'Broodfokker' wordt gestrooid...).

Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de handelswijze van de fokker oké vind, ik wil alleen maar aangeven dat we maar een kant van het verhaal kennen (en ik ben bovendien nieuwsgierig welk voordeel eraan zou zitten op pups en teef eerder te scheiden)

**Geplaatst**: 19-02-14 11:21

Re: Fokker gaat tegen de regels in

Geplaatst: 19-02-14 11:21

Financieel gezien, de fokker heeft o.a geen voerkosten voor de teef.
Pups nemen minder ruimte in zonder de teef, minder 'gedoe' dus zonder de teef.

**Geplaatst**: 19-02-14 11:26

Geplaatst: 19-02-14 11:26

Wat dees_daan zegt; geen voerkosten van de moederhond (een zogende teef eet veel), moeder en pups niet langer apart hoeven houden.
Als wij pups hebben, krijgen ze op een gegeven moment ook tandjes, daar heeft iedere teef 'last' van en juist van hun moeder leren de pups dan beleefd te zijn, het is gewoon belangrijk voor het leerproces van de pups.

**Geplaatst**: 19-02-14 12:15

Re: Fokker gaat tegen de regels in

Geplaatst: 19-02-14 12:15

Ik zeg toch ook niet dat ik het zou doen. Maar wie weet is er wel een goede reden en wie weet gaan de pups wel bij een pleegmoeder.
Hier heb ik ook wel eens een nest gehad die opgevoed zijn door een andere teef omdat de moeder er te weinig aan deed.

Nomineer dit bericht ×